Международный Клуб TOYOTA
Toyota Land Cruiser (Тойота Лэнд Крузер) => Toyota Land Cruiser PRADO 150 => Тема начата: Jig от 16 04 2010, 22:17:25
-
Имею в семье 3 машинки: Шеви-Нива -я, RAV4 - жена, Opel-Astra Caravan - служебная, по-работе. Мой трафик (основной) : грибы, ягоды, рыбалка + по-городу(40%). Вопрос: на 150 я смогу ездить там-же, где на Ниве?
-
да без проблем)
-
зайди в приветствие.:))
-
ЕСЛИ УЖ ПО "САМЫЕ ПОМИДОРЫ" ЗАЛАЗИТЬ...ТО ЛУЧШЕ НА НИВЕ......Имхо...
-
да без проблем)
я бы не был столь категоричным.нива очень серьезный проходимец.
-
Шевик легчее в 2 раза и резина 215 BFG: в грязях даже удовольствие получаю! А на машинке в почти 3 тонны предчувствую "конфуз"! ???
-
да без проблем)
я бы не был столь категоричным.нива очень серьезный проходимец.
на 150 есть блокировка заднего моста... это уже О МНОГОМ ГОВОРИТ. и прошу не путать ниву и Шниву... это разные авто. а вообще конечно зависит от прокладки между рулем и педалями ;)
-
да без проблем)
я бы не был столь категоричным.нива очень серьезный проходимец.
потому что её не жалко))
-
Да-а, в жёсткие говна, будет сложновато с нивой соревноваться, и вес поболе и длина. Для говен лучше другую машину, в офф-роаде (раздел) много написано о внедорожных качествах прадо, но всё имеет свой предел. Цимус прадика в универсальности...
-
да без проблем)
я бы не был столь категоричным.
ага :) я тоже. :)
-
Да-а, в жёсткие говна, будет сложновато с нивой соревноваться, и вес поболе и длина. Для говен лучше другую машину, в офф-роаде (раздел) много написано о внедорожных качествах прадо, но всё имеет свой предел. Цимус прадика в универсальности...
+10000000000
-
Шевик легчее в 2 раза и резина 215 BFG: в грязях даже удовольствие получаю! А на машинке в почти 3 тонны предчувствую "конфуз"! ???
всё чуток не так , опять же
Шевик - снаряженая масса 1410
а ТЛС150 - 2090
т е и шевик легче не в три раза, и прадик не почти 3 тонны :)
при таком знании матчасти конфуз возможен в любом раскладе 8D
-
Да "прокладка" руль педаль - выдержаная: первая машика - шестерка!!! И сейчас трепетно вспоминаю и сравниваю... (Кстати, до рыбалки всегда добирались!) Я о способностях 150-го в глине и пр. хотетел спросить..
-
там где шаха проходила, прадик должен пройти))
-
Согласен.Ниву не жалко,и конечно она легче,коротышь.в плане лазаниям по говнам она неплоха.да и нет смысла вгонять прадика в реальные говна,для этого есть другие машины.
-
там где шаха проходила, прадик должен пройти))
нифакт ??? :'(
-
Согласен.Ниву не жалко,и конечно она легче,коротышь.в плане лазаниям по говнам она неплоха.да и нет смысла вгонять прадика в реальные говна,для этого есть другие машины.
владельцу, в гараже которого ламбо, вперемешку с бугатти, точно также не жалко и Прадика, как тебе Ниву
не аргумент нифига
-
там где шаха проходила, прадик должен пройти))
нифакт ??? :'(
да я тебе шаху могу в городе на бардюре посадить)) а прадик проедет легко))
-
у знакомого ниссан -сафари.когда он служил в уссурийске частенько охота,рыбалка.так вот он говорил,что были ситуации када обычная нива проскакивала на ура,а ниссан с большим напряжением пробирался.мне кажется что шнива менее проходима чем обычная нива(тайга).и эта ...не надо забывать истину--чем круче джип ,тем дальше ...идти за трактором.
с другой стороны не думаю что топик стартер увлекается триалом и не думаю что он 150-го будет испытыватьна внедорожные возможности.в конце концов шниву можно и оставить.
-
Да, я почти созревший Правовод (и благодоря Вашему форуму в т.ч.) Но вопрос по проходимости "гложет" - Шевик, судя по Вашим отзывам - нужно оставить для серьезной рыбалки, хороших грибов и драйва?
-
да я тебе шаху могу в городе на бардюре посадить)) а прадик проедет легко))
та де такие бардюры то ?
за МКАДОМ ? в смысле унутри ? 8D
у нас ваще бордюров нету, а шохи так и снуют туда-сюда
а прады 150 е не снуют, понял ? ???
-
засадить можно любую машину.ИМХО.
-
Прадовод!!
-
в конце концов шниву можно и оставить.
если надолго оставить - вмёрзнет
(http://images3.webpark.ru/uploads54/100414/Niva_05.jpg)
???
-
нужно оставить для хороших грибов и драйва?
если грибы хорошие, то драйв возможен на любой машине :-X
(http://ru.fishki.net/picsw/042010/16/post/demotivator/demotivator043.jpg)
-
ыы)) ;D ;D ;D ;D
-
Да, я почти созревший Правовод (и благодоря Вашему форуму в т.ч.) Но вопрос по проходимости "гложет" - Шевик, судя по Вашим отзывам - нужно оставить для серьезной рыбалки, хороших грибов и драйва?
+1000000000...однозначно, если есть возможность и желание...оставь...ИМХО
-
хорошее фото.поучительное.
-
Да, я почти созревший Правовод (и благодоря Вашему форуму в т.ч.) Но вопрос по проходимости "гложет" - Шевик, судя по Вашим отзывам - нужно оставить для серьезной рыбалки, хороших грибов и драйва?
+1000000000...однозначно, если есть возможность и желание...оставь...ИМХО
+я прадик будет жалко гонять по говнам и лесам, поэтому ниву можно и оставить по возможности) а ещё лучше подготовить и по говнам лазить потом)
-
а если есть по чём лазить по говнам, то нахвига тот Прадег ? ???
-
Вопрос: на 150 я смогу ездить там-же, где на Ниве?
был у меня шевег . я на нем на покатушки гонял . потом взял ниво короткое для тех же целей . теперь у меня ужазег .... и с грустью я вспоминаю те веселые времена обладания шевиком . на 120м только до озеро и за грибами в ближайший от дачи лес . эхххх
-
Конечно, чувствую неудобство - в столь Уважаемую компанию требуется входить через приветствия и пр.. Сорри. Коротко: 44 года, г.Рязань, Люблю рыбалку и природу сколько себя помню... По работе - радиоинженер. Жизнь одна - и очень хотелось бы купить полноценный полноразмерный джип - и порадоваться!! :)
-
отец Кузьмы, а тя сюда каким боком занесло ? в шеви-клубе переучёт ? чи шо ? ;D ;D ;D
-
MadCap гы . чую что ник знакомый . ))))) глобус инета тесен . ушь пять лет как прадовот ))))
-
а если есть по чём лазить по говнам, то нахвига тот Прадег ? ???
для удовольствия....или ты купил Прадика для говен???
-
MadCap гы . чую что ник знакомый . ))))) глобус инета тесен . ушь пять лет как прадовот ))))
тссссс.... я - тожи :-X хотя и Шниву не брошу ;D
-
для удовольствия....или ты купил Прадика для говен???
чё такие серьёзные все ? ??? пятница ж ;D :-[
-
Не,шниву нах,а из прадика котлету слепить,для начала у ZARa опыта набраться,а потом продолжить мутацию и о шниве больше не вспоминать)))
-
Не,шниву нах,а из прадика котлету слепить,для начала у ZARa опыта набраться,а потом продолжить мутацию и о шниве больше не вспоминать)))
а смысл тогда прадо покупать????надо брать именно проходимца.
-
Спасибо за ответы! Дополнительно интересует: по проходимости на бездорожье кто посильнее будет: 150 или 120?
-
2.7 или 4 ? :)
-
3,0 дизиль
-
Дополнительно интересует: по проходимости на бездорожье кто посильнее будет: 150 или 120?
вряд ли есть принципиальная разница.
-
Двигатель, АКПП. Раздатка, Мосты, всё одинаково...соответственно разницы в проходимости машины быть не должно...ИМХО
-
Мне кажется,что Нива лучше,потому что ее не так жалко как 150!
-
Мне кажется,что Нива лучше,потому что ее не так жалко как 150!
у меня есть товарищ.человек при очень хороших деньгах.увлекается триалом.в прошлом серьезный спортсмен по линии авто.у него для триала подготовленная нива.и считает выбор оправданным.призы подтверждают это.сам он фанат джипов.у него их несколько.все дизеля и все мкпп.
-
150-й для души и наслаждения....НИВА-для всего остального...
-
150-й для души и наслаждения....НИВА-для всего остального...
это да.наслаждаться ездой на ниве---мазохизм.:))
-
На 150 ОД обещает ход подвески побольше за счет KDSS по сравнению с 120. Правда? И реально в "гов...х" это помогает?
-
На этот вопрос тебе никто не ответит потому, что купив машину за 2 ляма....полезть в реальные говна вряд ли возникнет желание...
Прадо не для говен....это универсальный авто, который в случае необходимости может смело съехать с асфальта..плюс к этому ты реально можешь доехать от Калининграда до Владивостока, особо не переживая за состояние дорог. Конечно без фанатизма. НО в 99,9% ты сможешь проехать везде...
-
150-й для души и наслаждения....НИВА-для всего остального...
А у меня пока наоборот: Шевик - как домашние тапочки - куда хочешь - и мягко и без проблем.., но не престижно. А 150: куча противоугонных заморочек ( я - не спонсор стаховых жуликов) + пр. эксплуатационные "накладки" . Хочеться спросить у Уважаемых: TLC150- джип или дачно-городской престиж???
-
Внедорожник однозначно....
А почему ежедневно не пользуешь машинку???
-
а это уже как к нему относиться... кто-то на дачу и по городу, а кто-то не стесняется и грязь загнать...
-
Хотел идеала: построил - и получил: квартира на 2 этаже - работа - на первом!! А что остается: грибы, ягоды, рыбалка и друзья...
-
150-й для души и наслаждения....НИВА-для всего остального...
А у меня пока наоборот: Шевик - как домашние тапочки - куда хочешь - и мягко и без проблем.., но не престижно. А 150: куча противоугонных заморочек ( я - не спонсор стаховых жуликов) + пр. эксплуатационные "накладки" . Хочеться спросить у Уважаемых: TLC150- джип или дачно-городской престиж???
Кому-как
По нормальному конечно внедорожник
-
да без проблем)
я бы не был столь категоричным.нива очень серьезный проходимец.
на 150 есть блокировка заднего моста... это уже О МНОГОМ ГОВОРИТ. и прошу не путать ниву и Шниву... это разные авто. а вообще конечно зависит от прокладки между рулем и педалями ;)
Блок заднего дифа на 150-ке только в топе.
-
Я бы посоветовал все таки оставить Ниву,если есть такая материальная возможность.ее дешевле подготовить для бездорожья,дешевле и быстрее ремонтировать,если что нибудь сломаешь в колее.Не жалко царапать об ветки,не жалко царапать багажник и салон многочисленной поклажей.
А если говорить вообще о серьезном бездорожье,то парни,лучше УАЗика нет ничего.Дешево и охренненно серьезно.Недавно на выставке "рыбалка и охота" в самаре ребята пригоняли подготовленные УАЗы.очень впечатлило.Да они и без подготовки где угодно пройдут.
Еще вариант,по наблюдениям ,многие любители офф роуда покупают очень дешево старые Крузаки,патрули,паджерики,лифтуют,облегчают и носятся на них по говнам.на разборах на эти машины есть все и недорого.А новый Прадо ,за 2 ляма по кустам и по колеям,ИМХО не правильно. ???
-
Согласен, но кто на что горазд. Я в Москве 200 видел полностью подготовленную. А вот про ниву ты забыл добавить - чаще ремонтировать.
-
Все не прочел, но главные проблемы Прадо , что 120 , что 150 на бездорожье это вес, геометрическая проходимость и царапины на краске.
В колее или в серьезной грязи (снеге) можно оторвать брызговики и помять подножки.
Блокировка заднего дифа от этих проблем не спасает.
-
Ринат, я не отговариваю, я просто на основе своего опыта указываю на основные трудности.
Самая большая, чертовски жалко лак, все остальное преодолимо)))
-
Лень :-[ 8D
-
либо тупо обклеить машину скотчем.
-
а это че за ботва.сцылку можно?
-
а это че за ботва.сцылку можно?
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=335.0 ok
-
угу.ясно.спс.надо попробовать.
-
Коллеги, улыбаете репликами "машина за 2ляма в говнах не бывает". епта, да хоть 20 лямов. еси дети хотят за грибами, а на пути - гавно, че, детям по бороде штоле? да и попробуйте по навигатору по России-матушке поездить. на федералках такие говна, которые не каждому котловану снились. кароче, это все перхоть. купить машину на последние деньги и трястись за нее - это конкретный совок. ушатал - знач ушатал. нет денег - знач берем подешевле че-нить.
-
Не пойму,почему все отговаривают человека от 150-го?Ну если есть возможность подготовить его для грязи,чего в этом плохого-то?
Взять только дизеля в нижней комплектации,вкорячить туда задний блок,махнуть бампера...да чё я вам расссказываю,сами знаете...
Радоваться за парня надо,а не пересаживать его на УАЗик...
Ринат,у человека Нива,РАВ4 и опель.может я ошибаюсь,но мне кажется ему жалко будет убивать 150-ку,иначе бы он не спрашивал бы у клубней.
-
Коллеги, улыбаете репликами "машина за 2ляма в говнах не бывает". епта, да хоть 20 лямов. еси дети хотят за грибами, а на пути - гавно, че, детям по бороде штоле? да и попробуйте по навигатору по России-матушке поездить. на федералках такие говна, которые не каждому котловану снились. кароче, это все перхоть. купить машину на последние деньги и трястись за нее - это конкретный совок. ушатал - знач ушатал. нет денег - знач берем подешевле че-нить.
Алексей, полностью согласен!
-
Конечно же убивать 150-ку на бездорожье глупо, но проехать к заветным местам с полной поклажей (палатки, шатры, лодка. мотор, столы, стулья, печка, коптилка и пр.) очень хочется. Честный полный привод, большие колеса, 2 блокировки, рама, солидный клиренс, мощная тяга - все говорит о достойных возможностях на бездорожье. А как будет в реальности -самому интересно!
-
о5 25
так чё там думать, тиомать ? :)
ставим резину хотяб АТ и поехали
сам же перечислил составляющие ТТХ
они очень достойные
-
120 в реальности оч неплох, 150 должен быть еще лучше
-
Коллеги, улыбаете репликами "машина за 2ляма в говнах не бывает". епта, да хоть 20 лямов. еси дети хотят за грибами, а на пути - гавно, че, детям по бороде штоле? да и попробуйте по навигатору по России-матушке поездить. на федералках такие говна, которые не каждому котловану снились. кароче, это все перхоть. купить машину на последние деньги и трястись за нее - это конкретный совок. ушатал - знач ушатал. нет денег - знач берем подешевле че-нить.
Не совсем согласен...
Аргумент...дети захотели....не корректный...а если дети захотят полететь на самолете за штурвалом..??
Засаживать машину в откровенные говна???...да тут особо и рассуждать не приходится....
Давайте организуем откровенные говна..и попросим клубней записаться на это мероприятие...НО только действительно в откровенные говна, а не на карьер...
Уже давно все поняли, что у кого душа болит по говнам...имеет 2-ю машину...Прадо в стоке однозначно не вариант.....
Куплена машина на последние или предпоследние деньги..делу сугубо личное и в рекомендациях не нуждается....
И последнее...человек, купивший Прадо подразумевает его, как машину универсальную на 95%...а остальные % для поездок в говна...
ИМХО...
-
Коллеги, улыбаете репликами "машина за 2ляма в говнах не бывает". епта, да хоть 20 лямов. еси дети хотят за грибами, а на пути - гавно, че, детям по бороде штоле? да и попробуйте по навигатору по России-матушке поездить. на федералках такие говна, которые не каждому котловану снились. кароче, это все перхоть. купить машину на последние деньги и трястись за нее - это конкретный совок. ушатал - знач ушатал. нет денег - знач берем подешевле че-нить.
Не совсем согласен...
Аргумент...дети захотели....не корректный...а если дети захотят полететь на самолете за штурвалом..??
Засаживать машину в откровенные говна???...да тут особо и рассуждать не приходится....
Давайте организуем откровенные говна..и попросим клубней записаться на это мероприятие...НО только действительно в откровенные говна, а не на карьер...
Уже давно все поняли, что у кого душа болит по говнам...имеет 2-ю машину...Прадо в стоке однозначно не вариант.....
Куплена машина на последние или предпоследние деньги..делу сугубо личное и рекомендациях не нуждается....
И последнее...человек, купивший Прадо подразумевает его, как машину универсальную на 95%...а остальные % для поездок в говна...
ИМХО...
^-^ +1000
-
До говен иногда по трассе нужно к примеру 250 км отмотать, где асфальт идеальный. А Потом по проселку 15 км по просекам к пляжу спуститься. Вот там веселье начинается, особенно когда лесовозы прокатились недавно, в дождик.
Так вот кто из вас готов на прадо грязевую резину поставить и лебедку ? Имхо не у всех и АТ-шка стоит.
Ибо многие из города и не вылезают. А если и вылезают, то по той дороге и кроссовер пройдет с подключалкой.
С другой стороны если и резину поставить на прадо АТ-шку, и лебедку прикрутить, то тоже вроде бы не вариант, ибо выходные прошли. И с лебедкой и резиной зубастой по трассе и городу не особо, как то.
Максимум наверное , на что пойдет владелец, джипа без подготовки, лужу проехать или чутка расквашенный проселок.
з.ы мое имхо либо прадо бензус, чтобы на трассе комфорт на обгонах + межсервисный более или менее.
Либо кроссовер типа фрила, мазды сх 7, субару форестер (для быстрой и комфортной езды до "домика в деревне", если такой есть) . + 2-я машина шеви нива для локальных говен. (охота, рыбалка итд)
-
Коллеги, улыбаете репликами "машина за 2ляма в говнах не бывает". епта, да хоть 20 лямов. еси дети хотят за грибами, а на пути - гавно, че, детям по бороде штоле? да и попробуйте по навигатору по России-матушке поездить. на федералках такие говна, которые не каждому котловану снились. кароче, это все перхоть. купить машину на последние деньги и трястись за нее - это конкретный совок. ушатал - знач ушатал. нет денег - знач берем подешевле че-нить.
Не совсем согласен...
Аргумент...дети захотели....не корректный...а если дети захотят полететь на самолете за штурвалом..??
Засаживать машину в откровенные говна???...да тут особо и рассуждать не приходится....
Давайте организуем откровенные говна..и попросим клубней записаться на это мероприятие...НО только действительно в откровенные говна, а не на карьер...
Уже давно все поняли, что у кого душа болит по говнам...имеет 2-ю машину...Прадо в стоке однозначно не вариант.....
Куплена машина на последние или предпоследние деньги..делу сугубо личное и в рекомендациях не нуждается....
И последнее...человек, купивший Прадо подразумевает его, как машину универсальную на 95%...а остальные % для поездок в говна...
ИМХО...
давайте не будем читать черным по белому, ога?))) товарищ собирается ехать в заветные места, он не планирует говна ради говен. и если дети хочут на шашлык - значит все едут на шашлык. если на рыбалку - значит на рыбалку. если нет вертолета и катера - значит шашлык и рыбалка не посреди непролазной тайги, а в мелких говнах. если внедорожника - значит шашлык у подъезда, рыбалка в унитазе. если человек покупает машину на свои деньги - к этому возрасту он уже знает, что универсальных машин не бывает.
тока что вернулся с зимника на праде. объехал два висячих на мостах грузовика - Урал вахтовку и Краз насос (лапоть который, не шоссейник). не факт, что большинство водителей проедут на подготовленных внедорожниках, если не ездили по сугробам ни разу. а у меня - сток. и стоком останется. еще вопросы будут? спрашивайте.
-
Мы конечно рады за твой профессионализм...но суть вопроса была в другом....
Чел спрашивал 150-й = НИВЕ по проходимости...ему ответили, в зависимости от ситуации конкретной....
Что 120-*й...что 150-й что любой другой стоковый внедорожник....им являются относительно....
В 95% именно лужа и немного раскисшая грунтовка....
Но если требуется реальная охота...рыбалка..и другой активный отдых, то тут Прадик будет отдыхать..и не потому что не в состоянии это преодолеть, а в силу того что ни один разумный человек машину за 2 ляма "УБИВАТЬ" не будет по определению...Вся бравада...хоть за 20 лямов.....больше от лукавого, чем от здравого смысла...ИМХО
-
+1000000
-
человек спросил на форуме.более менее ему ответили.но!он сам начнет сравнивать эти две машины.и прадик он рано или поздно загонит в говны.что бы кто ему не говорил.и вобщем-то сделает правильно.чтоб попробовать и понять где та граница за которую не надо заходить.будем надеяца потом он сам отпишица за итоги.
-
бле, нереально объяснить что-то через шоры) если нива - значит топор в лобовое? если прадик - значит в выхлопную его целовать? если 20 лямов - значит вместо жены рядом ложить? где логика?
-
Логика в том, что для каждой конкретной ситуации должно быть соответствующее решение....
Ну а на счет шор....так это у каждого своё,......поэтому и название этого места: ФОРУМ...
-
Когда есть установка "пофиг сколько это стоит" итд, проще уже купить вертолет, который в любую точку за грибами доставит.
А из практики, когда по просеке едешь, и царапаешь краску о сучья, ветки, на новой машине за 2 600 000 р, а также скребешь днищем и царапаешь диски. Ну хз не многим настроение это поднимает.
-
Когда есть установка "пофиг сколько это стоит" итд, проще уже купить вертолет, который в любую точку за грибами доставит.
А из практики, когда по просеке едешь, и царапаешь краску о сучья, ветки, на новой машине за 2 600 000 р, а также скребешь днищем и царапаешь диски. Ну хз не многим настроение это поднимает.
видимо понятие "проходимость" и "говны" у каждого своё.:)))а где топик-стартер???
-
Пока непонятки в никах... Интересно в итоге: (см.1 пост) В семье будет - 4 машинки? (Шевик, RAV4,Astra и 150) ???
-
Дааа, вот это проблема, сколько гаражей то надо? ;D
-
Ник - восстановил: сорри... :( Не ожидал (приятно) столько ответов по запросу!!! В итоге обсуждения: не денег, финансов и нужно-ненужно(потянешь-не потянешь) - не то. А про реальную способность Прадика150 на бездорожье.. - требуется реальная проверка! Это - тема!!!
-
Ник - восстановил: сорри... :( Не ожидал (приятно) столько ответов по запросу!!! В итоге обсуждения: не денег, финансов и нужно-ненужно(потянешь-не потянешь) - не то. А про реальную способность Прадика150 на бездорожье.. - требуется реальная проверка! Это - тема!!!
Хочешь посмотреть на что способен 150-й.тут целая ветка,где народ куда только его не загнал. http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=5947.210.
-
Когда есть установка "пофиг сколько это стоит" итд, проще уже купить вертолет, который в любую точку за грибами доставит.
А из практики, когда по просеке едешь, и царапаешь краску о сучья, ветки, на новой машине за 2 600 000 р, а также скребешь днищем и царапаешь диски. Ну хз не многим настроение это поднимает.
Да йух с ней она же застрахована
-
Со 150 однозначно дальше идти за трактором.
Хотя вот мое мнение: взял бы себе 200, сделал бы из кашалота монстра и по боробану это все пройдет не пройдет, о такой пижне даже и не думал бы. Кстати по поводу краски 1) каско 2) если, типа, жалко покрой спец слоем кузов
3)если все равно жалко, ходи сдувай пылинки
Машина-средство передвижения
Прадо-средство передвижения оч повышенной проходимости и повышенной комфортности
-
Посмотрите http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=8082.0
а150 еще более технически доработан
-
Вот здесь много обсуждали о 120
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=4422.0
суть машин одна и та же.
-
+10000
Но без доработок все равно никак...
-
короче говоря человеку стыдно не будет.среднестатистические говна прадо пройдет.а сесть сможет токо в очень тяжелых условиях.а это не стыдно.поскольку не всякий туда доехать сможет.
-
Возможно после Шнивы у человека меняется понятие о том какие должны быть "среднестатистические говна"... Как бы не переоценить кому нибудь возможности машины... :(
-
Имею в семье 3 машинки: Шеви-Нива -я, RAV4 - жена, Opel-Astra Caravan - служебная, по-работе. Мой трафик (основной) : грибы, ягоды, рыбалка + по-городу(40%). Вопрос: на 150 я смогу ездить там-же, где на Ниве?
Не думаю Земляк что за грибочками и ягодками Вы на 150 полезете для этого у Вас и есть Шеви
-
Возможно после Шнивы у человека меняется понятие о том какие должны быть "среднестатистические говна"... Как бы не переоценить кому нибудь возможности машины... :(
проверяется исключительно эксперементальным путем.:))далее в соответствии с "чем круче джип ......"
-
короче говоря человеку стыдно не будет.среднестатистические говна прадо пройдет.а сесть сможет токо в очень тяжелых условиях.а это не стыдно.поскольку не всякий туда доехать сможет.
Согласен, стыдно не будет. Не каждый может пешком, в хорошем костюме, вымазанном, идти за трактором 8D ;D 8D
-
Имею в семье 3 машинки: Шеви-Нива -я, RAV4 - жена, Opel-Astra Caravan - служебная, по-работе. Мой трафик (основной) : грибы, ягоды, рыбалка + по-городу(40%). Вопрос: на 150 я смогу ездить там-же, где на Ниве?
Не думаю Земляк что за грибочками и ягодками Вы на 150 полезете для этого у Вас и есть Шеви
А что, я на своем, с 20 дисками, ездил по лесу за грибами, конечно не очень сыро было, но вся Леноблость сплошные болота, весело смотреть было на изумленные лица грибников.
-
Мой совет. Возьми 150 коротыш, он легче на 500кг, обтяни кузов матовой пленкой чтобы не царапать ветками, обуй в нормальную резину, сверху поставь багажник и вперед!!! Охота, рыбалка и грибы!!! Почти везде пройдет, а если встрянешь, то лебедка спасет.
-
тогда уж лучше дефендер.а еще проще купить уже подготовленный по полной программе уазик.он и лифтованый будет,и шноркель,и две лебедки.короче все что можно.и ездить на нем за грибами.круглый год.
-
тогда уж лучше дефендер.а еще проще купить уже подготовленный по полной программе уазик.он и лифтованый будет,и шноркель,и две лебедки.короче все что можно.и ездить на нем за грибами.круглый год.
Про уазиге говорено и говорено, я лично присутствовал на соревнованиях ПОДГОТОВЛЕННЫХ уазегов, и в итоге из десяти машин трассу не прошёл НИКТО все сошли с дистанции, кроме гелика также подготовленного(см. тему про машину для покатушек) нах такие грибы, после которых коня капиталить нужно, ну что вы право... Прадик это сила, и при наличии нужных внедорожных атребутов ниве он если и уступит, то не на много, с лихвой компенсируя наличием комфорта и неубиваемостью. А шнивы и уазики на бездоре - это от нищеты имхо, ну или для тех, для кого крутить болты так же важно (хобби), как и крутить руль. Уверен, топикстартер не разочаруется, пересев на прадика. Редкие говна заставят спасовать прадика против нивы.
-
ну вот и договорились!где топик-стартер?ау!
-
Спасибо клубу, следующая машина точно будет Прадо!!!
Вопрос времени и модификации. Накануне был готов бежать заказывать 150, дизель, престиж+, а тут ... нелогичное подорожание + отзыв из-за управления в поворотах. А бензин Престиж остался в ту же цену. Есть над чем подумать. Да и к новому амплуа "тракториста-механизатора" тоже надо созреть. (Вспоминаю как соседи на рыбалке завели на всю ночь дизель-генераторную электростанцию - после этого звук дизеля слух не ласкает). А подскажите: у бензинового движка меньший крутящий момент при больших оборотах сильно будет сказываться на проходимости по бездорожью?
-
...Только о налоге не забудь, ну и расходе конечно же.
-
На пониженной передаче, когда будешь лазить по бездорожью...крутящего момента тебе хватит за глаза..хоть на бензусе...хоть на дизеле..))
-
Транспортный налог вроде бы можно обойти путем оформления на родственника-пенсионера. Пробеги планируются небольшие (в пределах области) и расход не так принципиален. Зато бензиновый вариант должен зимой заводиться получше и прогреваеться быстрее.
-
Этого класса машины на пенсионера не получится льготы оформить...не тот ценновой порог стоимости машины...
Прокатись на всё том, среди чего выбираешь и вывод будет простым и быстрым..))
-
У 4л движка достаточно большой момент, кроме этого есть пониженная. На том бездорожье по которому ездят 99% владельцев Прадо 120 бензиновый движок ведет себя вполне достойно.
А подскажите: у бензинового движка меньший крутящий момент при больших оборотах сильно будет сказываться на проходимости по бездорожью?
Кстати на бездорожье имеет значение большой момент дизеля на малых оборотах, а не на больших.
-
Кстати на бездорожье имеет значение большой момент дизеля на малых оборотах, а не на больших.
истина - как она есть.
-
На Ниве бензиновый несильный (80 л.с.) движок, да и крутящий момент небольшой, но недостатка тяги не испытывал, даже без понижайки.
-
нива, как и уазик, выигрывает на том, что горшок слабый, а масса - небольшая. то есть само себя тянет, а на срыв в букс здоровья уже не остается. это плюс
-
Кстати на бездорожье имеет значение большой момент дизеля на малых оборотах, а не на больших.
истина - как она есть.
немного не так.у дизеля момент сам по себе начинается с низов.у 4-х литрового прадо момент по значению больше,но и полка на более высоких оборотах.
к примеру.победовский мотор дает начало моментной тяги на 1000 оборотах.хотя мотор бензиновый.
-
Кстати на бездорожье имеет значение большой момент дизеля на малых оборотах, а не на больших.
истина - как она есть.
немного не так.у дизеля момент сам по себе начинается с низов.у 4-х литрового прадо момент по значению больше,но и полка на более высоких оборотах.
к примеру.победовский мотор дает начало моментной тяги на 1000 оборотах.хотя мотор бензиновый.
Ну да правильнее наверное сказать у дизеля малая зависимость крутящего момента от оборотов двигателя.
И насчет старых бензиновых моторов тоже точно, они по характеристикам походили на дизель, сил мало, а момент большой начиная с низких оборотов.
-
Не знаю как насчет бездорожья, я вчера позорно провалился в талый снег напротив офиса наших партнеров :-[. Когда понял что дело пахнет керосином, остановился, заблокировал центр, еще немного проехал и встал. Приподнял зад - ноль реакции. Пониженная, блокировка заднего редуктора, раскачка - ноль реакции. Машина беспомощно крутит колеса в снежно-водяной массе. Причем даже на брюхо не лег, просто каждое колесо оказалось в ямке из мокрого снега примерно по ступицу. Некоторые шевеления произошли при включении краул контороля - машинка очень старалась, кряхтела, ревела, вибрировала, но оставалась на месте :). Пришлось откапываться на глазах у многочисленных благодарных зрителей :)
Интересно, спасло бы положение наличие зимней или грязевой резины?
Как бы повела себя Шнива на летней резине? Так же, или бы тупо не провалилась?
-
Вот здесь большая тема об этом
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=8831.0
В талом снегу Нива зарылась бы точно также.
Хоршая резина могла помочь, если не сел на пузо.
-
пониженка зря. на D-N-R раскачался бы - был бы результат и морды свидетелей в крапинку.
а по резине - на сликах и танк застрянет.
вообще, на прадике есть один нюанс, имхо: не нужно торопиться включать всю гирлянду. надо либо на включенной заезжать в гавешки, либо рывками без пониженной из них выбираться. в-натяг по каше он не ездит. на летней - тем паче
-
Насчет раскачки точно, нужен маленький опыт и Прадег с АКПП раскачивается не хуже чем с МКПП
-
Насчет раскачки точно, нужен маленький опыт и Прадег с АКПП раскачивается не хуже чем с МКПП
однозначно хуже.при этом надо наяривать селектором и отлавливать крайние положения тормозами.это не есть удобно.
-
тогда вопрос:почему в триале,трофи НИКТО не использует автомат?ТОЛЬКО механика?:))и вообще в автоспорте нет места АКПП.почему?:))
-
Насчет раскачки точно, нужен маленький опыт и Прадег с АКПП раскачивается не хуже чем с МКПП
Что то новенькое,в чем заключается опыт,и каким образом на автомате раскачиваться лучше? ???
-
Не знаю как насчет бездорожья, я вчера позорно провалился в талый снег напротив офиса наших партнеров :-[. Когда понял что дело пахнет керосином, остановился, заблокировал центр, еще немного проехал и встал. Приподнял зад - ноль реакции. Пониженная, блокировка заднего редуктора, раскачка - ноль реакции. Машина беспомощно крутит колеса в снежно-водяной массе. Причем даже на брюхо не лег, просто каждое колесо оказалось в ямке из мокрого снега примерно по ступицу. Некоторые шевеления произошли при включении краул контороля - машинка очень старалась, кряхтела, ревела, вибрировала, но оставалась на месте :). Пришлось откапываться на глазах у многочисленных благодарных зрителей :)
Интересно, спасло бы положение наличие зимней или грязевой резины?
Как бы повела себя Шнива на летней резине? Так же, или бы тупо не провалилась?
К сожалению не вижу вашей локации,но у нас в городе без зимней резины нельзя,не зря же ее придумали,минимум липучка.А на стоке тяжко! icon_budo7
-
Вот здесь большая тема об этом
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=8831.0
В талом снегу Нива зарылась бы точно также.
Хоршая резина могла помочь, если не сел на пузо.
Что за сказки ? Зарыть ниву в рыхлом снегу, это надо быть особо одарённым лузером
-
Вот здесь большая тема об этом
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=8831.0
В талом снегу Нива зарылась бы точно также.
Хоршая резина могла помочь, если не сел на пузо.
Что за сказки ? Зарыть ниву в рыхлом снегу, это надо быть особо одарённым лузером
как-то шибко категорично
без учёта всех данных
привод на колёсья у Нивы устроен также, как и на большинстве Прадиков
разница в весе , но и мощности
Нива на штатных колёсьях на талом снегу провалится аж также, как и Прадо
резина, резина и ещё раз резина, а потом все остальные разговоры
ЗЫ: талый снег и рыхлый - две большие разницы :)))
-
На штатной резине ездил на шниве всю зиму реально не могу себе даже представить ситуацию что бы машина не сидела на брюхе и её пришлось откапывать. Скажу больше ездили в начале весны на последнюю зимнюю рыбалку утром подморозило и проехали хорошо, а после обеда оттаяло и машины размесили дорогу (а по расквашенной глине это не по снегу, в любом его состоянии) Мы выезжали вчетвером и конкретно сели, а потом просто трое вышли и машина выехала без постороней помощи. ^-^
-
Что за сказки ? Зарыть ниву в рыхлом снегу, это надо быть особо одарённым лузером
Я обычно пишу, то что знаю и Нива у меня была 6 лет и на охоту на ней ездил и на рыбалку.
И если стояла ВлИ-10 то в весеннем снегу садилась очень даже просто, другое дело, что три мужика почти всегда могли ее выталкать.
У Нивы с точки зрения проходимости перед Прадо два приемущества
маленький вес и ее не жалко. Все остальное зависит от резины и от прокладки.
О надежности я молчу.
(http://s11.radikal.ru/i184/1004/e9/29067b4d2c84.jpg) (http://www.radikal.ru)
прошлая осень, вот пришлось выдергивать, а я по этой луже проехал спокойно.
-
Насчет раскачки точно, нужен маленький опыт и Прадег с АКПП раскачивается не хуже чем с МКПП
Что то новенькое,в чем заключается опыт,и каким образом на автомате раскачиваться лучше? ???
А где написано, что лучше? Написано "можно не хуже"
А опыт очень простой, когда я первый раз пытался выехать на Прадо в раскачку получилось, но не очень просто.
Сейчас я сокойно ловлю момент переключения селектора и порядок работы газом - тормозом, машина прекрасно раскачивается ))).
-
Вот здесь большая тема об этом
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=8831.0
В талом снегу Нива зарылась бы точно также.
Хоршая резина могла помочь, если не сел на пузо.
Что за сказки ? Зарыть ниву в рыхлом снегу, это надо быть особо одарённым лузером
на зимнике был хоть раз? ;)
-
Нива хороша за счёт короткой базы и достаточно малых свесов... Отличный проходимец! ей бы ещё движок потяговитее...
-
Не знаю как насчет бездорожья, я вчера позорно провалился в талый снег напротив офиса наших партнеров :-[. Когда понял что дело пахнет керосином, остановился, заблокировал центр, еще немного проехал и встал. Приподнял зад - ноль реакции. Пониженная, блокировка заднего редуктора, раскачка - ноль реакции. Машина беспомощно крутит колеса в снежно-водяной массе. Причем даже на брюхо не лег, просто каждое колесо оказалось в ямке из мокрого снега примерно по ступицу. Некоторые шевеления произошли при включении краул контороля - машинка очень старалась, кряхтела, ревела, вибрировала, но оставалась на месте :). Пришлось откапываться на глазах у многочисленных благодарных зрителей :)
Интересно, спасло бы положение наличие зимней или грязевой резины?
Как бы повела себя Шнива на летней резине? Так же, или бы тупо не провалилась?
К сожалению не вижу вашей локации,но у нас в городе без зимней резины нельзя,не зря же ее придумали,минимум липучка.А на стоке тяжко! icon_budo7
Машину приобрел относительно недавно вот и не стал "в весну" заморачиваться по поводу зимней резины. В любом случае дороги уже сухие и народ массово переобувается, а на "прилегающих территориях" снега еще по колено. Кстати, в зимнем снегу, на штатной резине, проблем с проходимостью ваще не было - видимо расслабился :).
-
На штатной резине ездил на шниве всю зиму реально не могу себе даже представить ситуацию что бы машина не сидела на брюхе и её пришлось откапывать. Скажу больше ездили в начале весны на последнюю зимнюю рыбалку утром подморозило и проехали хорошо, а после обеда оттаяло и машины размесили дорогу (а по расквашенной глине это не по снегу, в любом его состоянии) Мы выезжали вчетвером и конкретно сели, а потом просто трое вышли и машина выехала без постороней помощи. ^-^
В тот же вечер на этом участке дороги сел митсубан L200 пришлось трактор вызывать, а он по проходимости думаю не уступит прадику.
-
Что в "каше", что в "грязях" я на Шевике при езде даже удовольствие получаю (за трактором за 7 лет не бегал ни разу, ручной лебедкой пользовался раза три, поддомкрачивание решало трудности). А вот на Прадике будет ли такое же чувство остается вопросом...
-
Что в "каше", что в "грязях" я на Шевике при езде даже удовольствие получаю (за трактором за 7 лет не бегал ни разу, ручной лебедкой пользовался раза три, поддомкрачивание решало трудности). А вот на Прадике будет ли такое же чувство остается вопросом...
определяется исключительно эксперементальным путем.:))
-
Подскажите: в грязи поддомкратить колесо у Прадо (чтобы подложить бревнышко) сложно или нет? Штатным инструментом или требуется что-то посерьезнее?
-
штатным сложновато будет.лучше заранее подложить.бревнышко.
-
хай джек + лифт мэйт
-
хай джек + лифт мэйт
продолжать далее уже можно в теме "Как из Прадо сделать проходимца".:))
-
я штатным на грязной обочине справлялся. дальнобои тока хихикали, глядя, как я собираю эти щупальца)))
и главное, что надо запомнить - если двигло заведено - надо кнопку офф тыкать на регуляторе пневмы. иначе можно долго поднимать) я со второго раза вкурил)
а ваще, по сути - надо подкатной домкрат в гавешки брать. он и на бревне поустойчивей, и тоннаж у него понадежнее, и дрочиться меньше. тока нахрен этот швеллер в багажнике - тоже вопрос))))
-
тут вот по ходу в голове вопрос возник.а зачем оно вообще надо на Прадо в говны лазить?в чем прикол то?
-
На рыбаку хочется проехать с семьей (или компанией) и багажом...
-
и чтоб пыль не задувалась в салон, как в шевике. и чтоб не потеть в жару, как в шевике. и чтоб можно было взять не только лодку и чемодан со спинингом, как в шевике - а всю семью, палатку, стулья, матрасы, зонтик от солнца, пива холодного...
-
На рыбаку хочется проехать с семьей (или компанией) и багажом...
проедет Прадо до места ловли рыбы.не надо переживать по вопросу.надо только понять индивидуальные особенности машины.проблем не возникнет.короче.бери Прадика и не парься.жалеть не будешь.я пока не знаю ни одного человека,который пожалел бы о покупке лэнд крузера.Но помни!крузера --это как наркотик!можно подсесть навсегда!:))
-
А как Вам такой вариант? (http://s48.radikal.ru/i119/1004/c6/5bdc9f74493f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
О хай-джеке вот здесь
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=6055.0
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=9798.0
-
Вот еще есть вариант
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=3100.0
(http://i023.radikal.ru/0903/2b/90a7ad69a935.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Да,надувной домкрат впечатляет,никакого гимора и возни с постановкой,подложил,надул и ^-^
-
и угавнякался весь, пока сворачиваешь его обратно)))
-
Но помни!крузера --это как наркотик!можно подсесть навсегда!:))
В мемориз, адназначно! Покатался на сотке с полгода десять лет назад, все другие корыта умерли нах - другая степень свободы, факт! ok
-
Надувным домкратом не пользовался, но думаю, что в грязи он будет расширяться по пути наименьшего сопротивления - т. е. в бок из-под машины. Да и и когда нужен домкрат - машина лежит на раме или в глубокой луже и подсунуть его под машину в требуемом положении - очень сложно.
-
Если правильно засунуть расширяться он будет в нужную сторону, но вот то что в грязи его не засунешь это точно, но в серьезной грязи и хайджек к Прадо замотаешься цеплять, крылья можно оборвать. :)
-
надувным пользовался не понравился
-
Наверное лучше всего лебедка... Если есть конечно за что зацепить...
-
Этого класса машины на пенсионера не получится льготы оформить...не тот ценновой порог стоимости машины...
Сегодня специально поинтересовался в налоговой (по г.Рязани) сказали: если пенсионер имеет одну машину и она легковая (класс В , третья строчка в ПТС) - то предоставляется 100% льгота по освобождению от уплаты транспортного налога! Неужели все так просто?
-
Если не ошибаюсь, мощность мотора не более 100 л.с.
-
Оказывается в каждом регионе по своему
Вот для Рязани
Фрагменты из закона о льготах в Рязанской области от 29 апреля 1998 г. №68-ОЗ (в редакции от 30 марта 2009 г. №110-ОЗ)
Глава 6. Льготы по уплате транспортного налога
Статья 10. Освобождаются от уплаты авансовых платежей по транспортному налогу в текущем налоговом периоде налогоплательщики – организации и от уплаты транспортного налога по итогам налогового периода налогоплательщики – организации и физические лица:
1. Организации и учреждения, полностью финансируемые из областного бюджета и местных бюджетов.
…..
3. Организации жилищно-коммунального хозяйства, занимающиеся ремонтом, содержанием, техническим обслуживанием жилищного фонда, оказывающие услуги по уборке территорий населенных пунктов, по закладке, обработке и содержанию садов, парков и других зеленых насаждений общего пользования в населенных пунктах, а также по отлову, усыплению и утилизации безнадзорных животных, если выручка от оказанных услуг за предшествующий налоговый период составила не менее 70 процентов в общей сумме выручки.
4. Государственные природные заповедники, национальные парки, природные парки, государственные природные заказники, памятники природы.
…..
11. Организации всех организационно-правовых форм, осуществляющие производственную или научную деятельность, со среднесписочной численностью работающих инвалидов более 50 процентов от общей численности работающих по данным отчета за предшествующий финансовый год.
……..
15. Некоммерческие организации (учреждения) культуры и искусства.
16. Амбулаторно-поликлинические и больничные учреждения, учреждения скорой и неотложной медицинской помощи и переливания крови, учреждения охраны материнства и детства, учреждения (центры) санитарно-эпидемиологического надзора, диспансеры и детские лечебно-оздоровительные учреждения.
17. Протезно-ортопедические организации.
18. Учреждения высшего, общего среднего, средне-специального, начального профессионального образования (ПТУ) и учреждения дополнительного профессионального образования по пчеловодству.
……..
20. Некоммерческие организации (федерации, советы, общества, ассоциации, союзы, клубы, школы, центры) военно-прикладного характера и оборонной спортивно-технической, физкультурно-оздоровительной, спортивной и туристской направленности, зарегистрированные в налоговых органах Рязанской области, а также детско-юношеские спортивные школы, детские оздоровительные лагеря, спортивные сооружения, финансируемые из средств социального страхования, профсоюзов, организаций.
…..
22. Отделения Российского Союза Ветеранов Афганистана, не занимающиеся коммерческой деятельностью.
23. Центры социальной поддержки.
24. Центры «Чернобыль и здоровье».
25. Граждане – владельцы легковых автомобилей, мотоциклов и мотороллеров, грузовых автомобилей и тракторов – без ограничения мощности двигателя, автобусов с мощностью двигателя до 200 лошадиных сил включительно, имеющие на иждивении трех и более детей в возрасте до 18 лет (льгота предоставляется на одну единицу транспортного средства по выбору налогоплательщика).
26. Пенсионеры по старости и пенсионеры Вооруженных сил и правоохранительных органов Российской Федерации, имеющие в собственности легковые автомобили или мотоциклы (мотороллеры) (льгота предоставляется на одну единицу транспорта по выбору налогоплательщика).
……..
30. Инвалиды всех категорий, имеющие в собственности легковые автомобили или мотоциклы (мотороллеры) (льгота предоставляется на одну единицу транспорта по выбору налогоплательщика).
31. Общественные организации инвалидов.
32. Организации, оказывающие услуги по перевозке пассажиров транспортом общего пользования (за исключением перевозки пассажиров легковыми таксомоторами и автобусами вместимостью до 15 пассажиров включительно) по тарифам за проезд, установленным соответствующими органами государственной власти или органами местного самоуправления, при условии предоставления мер социальной поддержки по оплате проезда, предусмотренных законодательством Российской Федерации и Рязанской области.
33. Организации и физические лица – главы крестьянских (фермерских) хозяйств, занимающиеся производством сельскохозяйственной продукции, удельный вес выручки от реализации которой за предшествующий налоговый период составил не менее 70 процентов в общей сумме выручки, в отношении самолетов и вертолетов, зарегистрированных на сельскохозяйственных товаропроизводителей и используемых при сельскохозяйственных работах для производства сельскохозяйственной продукции, автомобилей легковых, мотоциклов и мотороллеров, автобусов, грузовых автомобилей, не подпадающие под действие подпункта 5 пункта 2 статьи 358 части второй Налогового кодекса Российской Федерации.
34. Герои Советского Союза, Герои Российской Федерации и граждане, награжденные орденами Славы трех степеней, и родители (супруги) погибших при исполнении служебных обязанностей Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации, имеющие в собственности легковые автомобили или мотоциклы (мотороллеры) (льгота предоставляется на одну единицу транспорта по выбору налогоплательщика).
-
Везёт Рязани!
-
26. Пенсионеры по старости и пенсионеры Вооруженных сил и правоохранительных органов Российской Федерации, имеющие в собственности легковые автомобили или мотоциклы (мотороллеры) (льгота предоставляется на одну единицу транспорта по выбору налогоплательщика).
Специально, сейчас перезвонил в налоговую еще раз - сказали, что льгота предоставляется независимо от кол-ва лошадиных сил. А кто-нибудь на форуме реально использовал эту возможность?
-
Вот Рязанцам повезло!
-
В Москве не более 70 л.с. , у нас не более 100 л.с.
-
математики есть ваще тут у нас ?
вот бы кто расчитал реальное удельное давление на грунт на штатных колёсьях Шеви и Прадо
205*70*15 и 265*65*17 соответственно
потому как понятие тяжёлый-лёгкий на самом деле относительно и шибко зависит от опорной площади
-
Зависит от марки резины, т.к. у каждой шины свое пятно контакта.
-
Саша, да понятно, но +- верста в данном случае для нас достаточно
ведь не в разы же, при одном давлении
я вот тут накропал пару мыслей
мож пригодятся, а то вопросы, бывает меня кладут под стол :))))))
проходимость - способность преодолеть то, или иное препятствие или участок местности
зависит проходимость от многих факторов, но основную часть их можно померить линеечкой
основными составляющими, определяющими степень проходимости являются:
- геометрические размеры
- масса (точнее - удельное давление на грунт)
- энерговооружённость
- характеристики трансмиссии (способность правильного распределения момента)
- характеристики сцепления с грунтом (резина)
правильное сочетание этих параметров (для каждого конкретного случая) и определяет проходимость машины
разговоры об "обязательности" рамы, неразрезных мостов, надёжности агрегатов, комфорте и прочих религиозных штучках являются флудом и относятся к эксплутационным характеристикам, а не к параметрам, определяющим проходимость автомобиля
и вот, казалось бы, всё просто - создаём авто с максимально доступными показателями в каждой позиции и обретаем счастье....
ан нет
каждый автомобиль - узел компромиссов в борьбе за макисмально возможное сочетание эксплутационых характеристик
высокий клиренс....
+ колея
- устойчивость
широкие колёса
+ низкое удельное давление
- плохая управляемость и расход топлива
и таким макаром - за что ни схватись, сплошные противоречия
и тут по идее должна подключаться самая ответственная за проходимость часть тела - между кепкой и воротником
эта часть тела должна сформулировать круг задач для автоматического транспортного средства и, соответственно, выбрать автомобиль или определить концепцию его постройки на принципах разумной достаточности, а не по принципу "шоб було круче"
-
Нашел данные и грубо прикинул для АТ Гудрича.
Для Шнивы 205/70 плошадь контакта 5,5*4" или 142 см*2 для 4-х колес 568 см*2.
масса снаряженная 1350 кг, удельное давление 1350/568 = 2,38 кг/см*2
Для Прадо 265/65 площадь контакта 8*5" или 259 см*2 для 4-х колес 1036 см*2
масса примерно 2000 кг. , удельное давление 2000/1036 = 1,93 кг/см*2
Вроде нигде не ошибся)))
-
Но если машина сядет на брюхо 1350 кг выталкать проще, чем 2000 кг. ;D
-
ооооооооооооооо
вишь ?
я как-то так и подозревал
вот БМП 13 тонн, гадство, а почти не проваливается -ибо гусеница
вот тебе и вес
-
ну про вытаскивание бегемота или бегемотика - понятно
хотя это касается варианта "подтолкнуть"
усевшуюся машину нужно вытаскивать с чувством, с толком и без суеты
и лебёдка соответствующей мощности равняет шансы
хоть и оставляет проблему мощного якоря :)
-
У меня такая "математика" получаеся: Делим снаряженную массу Прадо 2200 кг. на снаряженную массу Шевика 1350 = 1,63. Далее 1,63 умножаем на ширину протектора Шеви-Нивы - 1,63х205=334, Т. е. для того, чтобы Прадо имел такое же давление на грунт, у него должны быть колеса с шириной протектора 334 мм.!!!!
-
Ну это и так понятно, что чем больше ширина шины, тем меньше давление на грунт...Но это касается только давления на грунт и к проходимости машины отношения не имеет....т.е.
если будут такие шины, то обе машины будут иметь одинаковое показание давления на грунт...
-
Плошадка контакта шины имеет не только ширину но и длину, т.к. шина проминается
Данные о площади контакта при номинальном давлении и при соответсвующей нагрузке ( 500 кг для Прадо и 340 для Шнивы) взяты из каталога Гудрича.
Массу взял для Прадо 120, т.к. не знаю массу 150.
-
Ну это и так понятно, что чем больше ширина шины, тем меньше давление на грунт...Но это касается только давления на грунт и к проходимости машины отношения не имеет....т.е.
приехали......
как это не имеет ?
давление на грунт - один из важных показателей проходимости на слабых и песчаных грунтах
-
Кстати, на Шеви-Ниву без проблем и доработок ставиться резина 215/75 вместо 205/70, а на Прадо можно применить размер резины чуть больший рекомендованного?
-
Легко ставится 275/65 не задевает нигде.
Кстати массу Шнивы я тоже оказывается уменньшил, она весит 1410 кг.
-
Ну это и так понятно, что чем больше ширина шины, тем меньше давление на грунт...Но это касается только давления на грунт и к проходимости машины отношения не имеет....т.е.
приехали......
как это не имеет ?
давление на грунт - один из важных показателей проходимости на слабых и песчаных грунтах
Это имеет отношение к способу преодоления такой местности....а не к марке машины...
-
Тогда получается: 275(ширина шины Прадо)Х2200(масса Прадо)/215(ширна шины ШН)х1400(масса ШН)=2. Давление на грунт Прадо в 2 (!!!) раза больше, чем у Шеви-Нивы! :-\
-
Сбросьте давление в шине до 0,5 Ат.....и давление на грунт у Прадо будет меньше(из-за увеличения площади контакта) в отличии от НИВЫ....
Даже, если в НИВЕ сбросить давление аналогично..площадь контакта будет меньше..а следовательно...не факт что НИВА "выиграет" в такой ситуации...ИМХО
-
Сбросьте давление в шине до 0,5 Ат.....и давление на грунт у Прадо будет меньше(из-за увеличения площади контакта) в отличии от НИВЫ....
Даже, если в НИВЕ сбросить давление аналогично..площадь контакта будет меньше..а следовательно...не факт что НИВА "выиграет" в такой ситуации...ИМХО
"Расплющивание" шины зависит от высоты боковины шины, которая у ШН: /75 больше, чем у Прадо: /65
-
Извиняюсь за грубость,но чёт совсем разговор не о том пошёл!!!
:)
вот именно
при сравнении характеристик автомобилей следует сравнивать стоковые их характеристики при штатном давлении, штатной заправке ёмкостей и прочее и прочее
в т ч и давление на грунт при стандартном рекомендованом давлении :)
иначе сравнение будет некорректным
-
Купим прадо,доработаем напильником до размеров и веса Шеви нива и будет ПРАДОНИВА ,как собирательный образ идеального внедорожника. ;D
-
"Расплющивание" шины зависит от высоты боковины шины, которая у ШН: /75 больше, чем у Прадо: /65
не может быть!?
-
Сбросьте давление в шине до 0,5 Ат.....и давление на грунт у Прадо будет меньше(из-за увеличения площади контакта) в отличии от НИВЫ....
Даже, если в НИВЕ сбросить давление аналогично..площадь контакта будет меньше..а следовательно...не факт что НИВА "выиграет" в такой ситуации...ИМХО
"Расплющивание" шины зависит от высоты боковины шины, которая у ШН: /75 больше, чем у Прадо: /65
А ширина самой шины у НИВЫ такая же, как у Прадо??........а.... 75....65....так это % от ширины шины...
-
и почему считают именно ширину расплющивания.там и в длину тоже "плющит".
-
короткая база, маленький вес, отсутствие всевозможных электронных систем которые ИМХО только мешают на бездорожье, плюс ручная коробка всё это делает шниву более серьёзным проходимцем, по сравнению с прадо. А если ещё поставить автоматическую блокировку заднего межколёсного дифференциала, то будет вообще здорово. И по хер как резину плющит.
-
коротко и ясно!:))
-
(http://s49.radikal.ru/i124/1004/cf/0a7624ca6c50.jpg) (http://www.radikal.ru)
А перед этим здесь ездили на обычном УАЗе вот пацан и заразился
-
Он еще и 3 метров не отъехал от берега а уже по фары!!!...На обычном УАЗе говоришь тут ездили...))...ну-ну....
-
и почему считают именно ширину расплющивания.там и в длину тоже "плющит".
плющит во все стороны :) ото и называется пятно контакта а не полосочка :))))))))
причём, погружаясь в грунт, колесо большего радиуса увеличивает пятно контакта значительнее, чем колесо малого радиуса
-
Рассказ о том что здесь ездил уазик я слышал от зевак, которые собрались поглазеть это шоу. Опоздал на 15 минут. А то бы поведал в точности как всё было.
-
короткая база, маленький вес, отсутствие всевозможных электронных систем которые ИМХО только мешают на бездорожье, плюс ручная коробка всё это делает шниву более серьёзным проходимцем, по сравнению с прадо. А если ещё поставить автоматическую блокировку заднего межколёсного дифференциала, то будет вообще здорово. И по хер как резину плющит.
не так всё, или не совсем так
говоря об удельном давлении на грунт, я пытался насмекнуть, что машина БОЛЬШЕГО веса на грунт может давить МЕНЬШЕ
а значит вес - понятие относительное
Прадики бывают и на механике, хотя механика vs АКПП вопрос тоже местами спорный
у меня, к слову, одновременно в эксплуатации трофийная заряженая дизельная Шнива и 120й 4 л араб
так что я знаю о чём я говорю и имею возможность сравнивть :)
-
вот тут очень интересный момент.газ-67,Виллис---машины с фантастической проходимостью.посмотрим на ширину колес.узенькие.
-
Зато, справедливости ради, отмечу - Шевиком Прадо из грязи не вытащишь, а наоборот - легко!!! :)
-
вот тут очень интересный момент.газ-67,Виллис---машины с фантастической проходимостью.посмотрим на ширину колес.узенькие.
а проходимость зависит не только от ширины колёс :)
-
Зато, справедливости ради, отмечу - Шевиком Прадо из грязи не вытащишь, а наоборот - легко!!! :)
Если позволяют средства лучше всего оставить и ниву и прадика и будет тебе счастье. В конкретное гавно лезь на ниве на легкое бездорожье на прадике.
-
По логике ширины колес и диаметра получаеться, что 200-ка будет проходимее Прадо? Сомневаюсь...
-
ты для начала дай определение понятию "проходимость", а потом вместе будем сомневаться :)
-
Да к вопросу о "расплющивании" и "размера пятна контакта" привел пример 200-ки, что бы доказать, что эти понятия не так важны на бездорожье.
-
а кто тебе сказал, окромя твоего "сомневаюсь" что 200 обладает худшими качествами ?
например лекс 570 имеет мотор меньшей мощностью, чем 120 Прадо, но с большей тягой на низах
думаешь это хуже ?
или думаешь что 200 некоторые комплектации которой имеют в базе лебеду и все дифлоки будет иметь худшую проходимость, чем 150 й ? или 120 й ?
если исключить фактор "жалко поцарапать"
-
Для исключения фактора "жалко поцарапать" можно рассмотреть вариант расскисшей пашни или болотистой луговины. Прадо, по моему мнению, в силу лучшего соотношения веса и давления на грунт будет выглядеть получше 200-ки.
-
Вообще- то вот есть отдельная тема о проходимости
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=9379.0
А так коротенько некоторые факторы влияющие на проходимость
- рисунок протектора
- площадь пятна контакта , любой уважающий себя джипер снизит давление шин в грязи
- геометрия (длина базы, клиренс, свесы) , чем короче тем лучше
- диаметр колеса, чем больше тем ближе колесо к гусенице
- тяговитость на низах, приемущество дизеля
- наличие блокировок
Ну и главное опыт, без опыта 70-ку на 38 боггерах можно в луже засадить.
-
И еще некоторые характеристики
Прадо 120 : клиренс 22см. , угол въезда 33, угол съезда 27, у 150 вроде меньше угол съезда.
Шеви : клиренс 20 см. , угол въезда 37, угол съезда 35
-
Вообще- то вот есть отдельная тема о проходимости
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=9379.0
А так коротенько некоторые факторы влияющие на проходимость
- рисунок протектора
- площадь пятна контакта , любой уважающий себя джипер снизит давление шин в грязи
- геометрия (длина базы, клиренс, свесы) , чем короче тем лучше
- диаметр колеса, чем больше тем ближе колесо к гусенице
- тяговитость на низах, приемущество дизеля
- наличие блокировок
Ну и главное опыт, без опыта 70-ку на 38 боггерах можно в луже засадить.
Единственное что добавил бы к этому списку ещё так называемая артикуляция, чем выше тем лучше
-
Согласно вышеизложенных критериев проходимости, все же интересно мнение Уважаемых форумчан о потенциале проходимости 150 по сравнению с 200-кой.
-
Хочу высказать своё мнение по поводу проходимости Нивы. Ну то что нива коротыш проходимее шеванивы факт бесспорный. Я пять лет ездил на Нивах так как имею дачу в деревне и приходилось ездить по бездорожью-это и снег и глина и прочие говна.Вначале казалось после Ваз 2109, что прет как танк,но совсем не устраивал комфорт и частые ремонты(после двух лет эксплуатации нового авто пошла корозия по кузову).Купил паджеро-II 98г. и поехали мы с братом проверять проходимость ( у его тоже нива коротыш) Так вот где я проходил на паджеро, нива проезжала не более трех метров и зарывалась,мне приходилось её вытаскивать.На паджеро поставил только всесезонную резину не поднимал не тюнинговал, и вот моё мнение что нива слабовата по бездорожью.
-
Нива, наверное, была на зубастых, узких ВЛИ-5 - зарывается сразу. Лично убедился, что Шеви-Нива на более широких Гудричах не закапывается и как бы немножко "плывет", что делает возможным корректировать траекторию движения.
-
Согласно вышеизложенных критериев проходимости, все же интересно мнение Уважаемых форумчан о потенциале проходимости 150 по сравнению с 200-кой.
Мне кажется примерно один уровень, только у 200 геометрия похуже.
-
+10000000...если про 200-ку...ИМХО
-
короче говороя,будет человеку стыдно или нет?а то уже 22 страницы,а воз и ныне там.
-
Нива не так уж и дорога (по сравнению с Прадо)- поэтому Прадо для города и поездок к теще на дачу. А Ниву надо оставить для отрыва в гуамно на рыбалку и на охоту.Нива- по бездорожью -это веСТЧЬ! Правда про Шниву ничего не знаю и сказать не могу.
-
И еще некоторые характеристики
Прадо 120 : клиренс 22см. , угол въезда 33, угол съезда 27, у 150 вроде меньше угол съезда.
Шеви : клиренс 20 см. , угол въезда 37, угол съезда 35
Насчет угла въезда 120-ки http://www.youtube.com/v/lyl7ytk1YIw
-
Ну вот весь вопрос склонился к тому:
я готов на НИВЕ покорять просторы РФ
Я не готов, в силу более современных машин, как по техническим характеристикам...так и по имидж. который имею на настоящий момент, покорять просторы РФ
-
а что топикстартер думает???
-
Он по-ходу ничего не думает и склоняется к большинству...
-
вывод, как я понимаю один:
если есть возможность, то на охоте и рыбалке использую НИВУ.....
Если в кармане зашевелилась..."возможность".....то конечно импортный автопром...))
-
И еще некоторые характеристики
Прадо 120 : клиренс 22см. , угол въезда 33, угол съезда 27, у 150 вроде меньше угол съезда.
Шеви : клиренс 20 см. , угол въезда 37, угол съезда 35
Насчет угла въезда 120-ки http://www.youtube.com/v/lyl7ytk1YIw
Мы же говорим о стоке, у меня Прадо лифтованный + шины 33", так конечно углы намного больше.
-
а что топикстартер думает???
Мое мнение: жизнь одна - и прожить ее не попользовав хороший японский джип Прадо (при материальной возможности), согласитесь, глупо! Так что, как я писал ранее, выбор сделан! Шевика оставить не проблема, тем более сын подрастает (по росту даже перерос!). Насчет откровенных гов...н - для Прадика - конечно будет жалко измываться над такой машинкой - личный опыт уже позволяет добираться до заветных точек альтернативными маршрутами (длиннее, но надежней).
-
Насчет того, что прожить жизнь и не попользоваться Прадо, это сильно сказано. ;D
Мне понравилось ^-^
-
Имею в семье 3 машинки: Шеви-Нива -я, RAV4 - жена, Opel-Astra Caravan - служебная, по-работе.
Правда, в итоге получается, надо будет содержать 4 машины! - целый автопарк! Вроде бы, и все нужны и лишней нет... Эх!
-
Имею в семье 3 машинки: Шеви-Нива -я, RAV4 - жена, Opel-Astra Caravan - служебная, по-работе.
Правда, в итоге получается, надо будет содержать 4 машины! - целый автопарк! Вроде бы, и все нужны и лишней нет... Эх!
короче.какое последнее слово?
-
Проблема выбора осталась (для меня): бензин-комплектация: "Престиж": +ускорение при обгоне; + безпроблемная заводка зимой; + прогревание салона - минусы терпимые, Дизель: "Престиж+": +экономичность, +тяговооруженность, +блокировка заднего дифа, - минусы: зимой холодная в коротких поездках, громкая по выхлопу, тупость при обгонах. Честно: для себя не решил.
-
Да, нет конечно.. Проблема выбора осталась (для меня): бензин-комплектация: "Престиж": +ускорение при обгоне; + безпроблемная заводка зимой; + прогревание салона - минусы терпимые, Дизель: "Престиж+": +экономичность, +тяговооруженность, +блокировка заднего дифа, - минусы: зимой холодная в коротких поездках, громкая по выхлопу, тупость при обгонах. По правам - водитель, а по жизни требуется - тракторист-механизатор. Честно: для себя не решил.
ясно.продолжаем дискуссию.:))
-
Далее дискуссия перейдет в разряд жевачки бензин vs дизель, с возможными суровыми схватками между поклонниками двух религий!
-
Далее дискуссия перейдет в разряд жевачки бензин vs дизель, с возможными суровыми схватками между поклонниками двух религий!
я тоже об этом подумал.но озвучивать не стал.:))
-
Далее дискуссия перейдет в разряд жевачки бензин vs дизель, с возможными суровыми схватками между поклонниками двух религий!
пора создавать новый мем интернета - "прадосрач".
взрослые состоявшиеся личности собираются в стайки на одном из ресурсов, сыто облизываются и начинают вяло переругиваться по поводу сотых долей процента комфортности управления ленд крузером, с редкими вкраплениями эмоций)))))))))
-
Далее дискуссия перейдет в разряд жевачки бензин vs дизель, с возможными суровыми схватками между поклонниками двух религий!
взрослые состоявшиеся личности собираются в стайки на одном из ресурсов, сыто облизываются и начинают вяло переругиваться по поводу сотых долей процента комфортности управления ленд крузером, с редкими вкраплениями эмоций)))))))))
Мощьно задвинул + точно описал
-
пора тему сворачивать ....
-
итак,вопрос дисскутировать будем или сказано уже достаточно?
-
пора тему сворачивать ....
гы.опередил.
2топикстартер.если есть сомнения юзайте шниву.видимо еще не созрели для принятия решения.
-
да не, глубоко копаете) все же на поверхности плавает)
товарищ подскреб белокочанной почти что на джип) терь планирует его каким-то образом прикупить) само собой, производит анализ рынка, дабы не переплатить (а то и кредитную программу с пристрастием подбирает). так как процесс этот нескорый - надо зарегиться на форуме, проникнуться атмосферой, замутить ветку, холить ее и лееять. как минимум скрасит течение времени и позволит начать виртуально ощущать себя владельцем кукурузера)) все ровно, никто не парится))))
-
значит подобный вопрос и на других форумах имеется.люди там тож видимо пишут в поте лица.:))
думаю,тему можно закрыть.за бессмысленностью продолжения.
-
тему можно закрыть.
Согласен. Спасибо за советы и интересную дискуссию! После приобретения Prado, отпишусь о личном опыте сравнения внедорожного потенциала этих машин.
-
Коллеги извините за прямоту, ПРАДО сравнивать с шевиком, это все равно что член с пальцем...) где-то слышал, что в Швеции есть миллионер который стирает туалетную бумагу и ездит на чудо ниве 74-го года выпуска. Хотите настоящие дебри купите квадрик и на йух этот конструктор под названием нива
-
Коллеги извините за прямоту, ПРАДО сравнивать с шевиком, это все равно что член с пальцем...) где-то слышал, что в Швеции есть миллионер который стирает туалетную бумагу и ездит на чудо ниве 74-го года выпуска. Хотите настоящие дебри купите квадрик и на йух этот конструктор под названием нива
коллега, по-моему, конструктор - это уазик) или прадик) а нива - это комплекс расходников)))))
-
зато Шнива не ломается 8)
она поломаная продаётся ;D
-
Сам в 2004 владел Шнивой,ну право смешно сравнивать эти 2 авто.Мне на Прадике,не Будет Стыдно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Сам в 2004 владел Шнивой,ну право смешно сравнивать эти 2 авто.Мне на Прадике,не Будет Стыдно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не яйца красят человека)
-
Сам в 2004 владел Шнивой,ну право смешно сравнивать эти 2 авто.Мне на Прадике,не Будет Стыдно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не яйца красят человека)
а что тогда?длина болта?:))
-
надо зарегиться на форуме, проникнуться атмосферой, замутить ветку, холить ее и лееять. как минимум скрасит течение времени и позволит начать виртуально ощущать себя владельцем кукурузера)))
Попал в точку!!! Атмосфера общения понравилась - тепло, добро, по крайней мере, никто не сказал: продавай ... Шевик!! (тема понятна - и закончена))) (опять же тема со смайликом!!) А меня постоянно тянуло спросить: а есть рыбаки (рыболовы) на форуме? Рязань, Ока - это очень близко..
-
надо зарегиться на форуме, проникнуться атмосферой, замутить ветку, холить ее и лееять. как минимум скрасит течение времени и позволит начать виртуально ощущать себя владельцем кукурузера)))
Попал в точку!!! Атмосфера общения понравилась - тепло, добро, по крайней мере, никто не сказал: продавай ... Шевик!! (тема понятна - и закончена))) (опять же тема со смайликом!!) А меня постоянно тянуло спросить: а есть рыбаки (рыболовы) на форуме? Рязань, Ока - это очень близко..
Я думаю,что среди владельцев внедорожников по определению должно быть много рыбаков.Вот он мой водный внедорожник,только не по Оке,а по Волге,а на берегу чехонь,на спининг натаскал.
-
Ока, Рыба есть! (Автопортрет) (http://i069.radikal.ru/1004/be/c455167c3680.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Закрывать тему, так закрывать.. Люди, рыбы, животные и или .. рыба и животное: (фото автора)
(http://s50.radikal.ru/i130/1004/31/16f069c4ac20.jpg) 8D :) ;) ;D ^-^!!!!
-
Или сомик большой или песик маленький.
-
все маненькое: (и песик и рыбка) - удовольствие БОЛЬШОЕ!!!
-
все маненькое: (и песик и рыбка) - удовольствие БОЛЬШОЕ!!!
если не секрет в каких местах ловите на Оке, я к примеру гонаяю на рыбалку к Спасску. в Дегтяном часто ставим лагерь.
-
В Дегтяном - глубины небольшие - там зимой хорошо, я предпочитаю Ижевское.
-
В Дегтяном - глубины небольшие - там зимой хорошо, я предпочитаю Ижевское.
в самом Ижевске, там старица, вроде по карте озеро Ижевское или на самой Оке.
-
Хорошие глубины - конечно на Оке. Рыбалка на(около) любой ямы(больше 8м) - тебя не разочарует!!! Как-то не удобно писать - форум не о рыбалке... Могу через мой ящик ответить..
-
Хорошие глубины - конечно на Оке. Рыбалка на(около) любой ямы(больше 8м) - тебя не разочарует!!! Как-то не удобно писать - форум не о рыбалке... Могу через мой ящик ответить..
Да если можно скинь координаты, в Дегтяном там есть ямы чуть выше переправы На повороте так же больше 8 м. (эхолот показывал) а про форум, так мы же Прадиках на рыбалку поедим на 150 дизель, цвет черный :) :)