Международный Клуб TOYOTA

Toyota Land Cruiser (Тойота Лэнд Крузер) => Toyota Land Cruiser 200 => 200 ДИЗЕЛЬ => Тема начата: Frontier от 20 05 2014, 19:14:31

Название: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 20 05 2014, 19:14:31
Друзья, рад вновь всех приветствовать. У меня такой вопрос: у нас в городе жара плюс 35, приехал сегодня с работы на стоянку и как всегда ждал минутку, чтоб турбина "успокоилась"... Тут что-то глядь на стрелку давления масла, а она между минимумом и первой риской... Включил передачу а она еще на пол деления вниз упала... Проверил уровень масла, выше середины... Есть причина для беспокойства??? Надеюсь на ваше мнение, к официалам ехать не хочу... Опять "причесывать" начнут...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 20 05 2014, 22:31:24
Прибор прибором, но есть наверно и лампочка, а она как раз называется,/лампа аварийного давления масла/, если она не горит, и даже не подмигивает, то нет повода для беспокойства.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 20 05 2014, 23:02:59
Не... Не горит, не маргает и никаких ошибок... Просто стрелка давления почти на минимум упала... Никогда раньше такого не было... Да и масло свежее, только поменял...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Norris777 от 20 05 2014, 23:09:47
Не... Не горит, не маргает и никаких ошибок... Просто стрелка давления почти на минимум упала... Никогда раньше такого не было... Да и масло свежее, только поменял...
Не переживайте. Все нормально у вас с давлением.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 20 05 2014, 23:44:23
Я просто первый раз владею дизельным авто и ввиду полного отсутствия знаний по дизелю слегка впадаю в параноЙУ ;)  по опыту прошлого лета вспоминаю, так низко стрелка давления масла не падала, при чем масло лью одно и тоже, мобил 5 w40 дизель... А меняю его вообще раз в 3 месяца В НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРОБЕГА!!! Например последний раз поменял не наездив и 1500 км... И тут бах и такое...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Norris777 от 20 05 2014, 23:54:57
Я просто первый раз владею дизельным авто и ввиду полного отсутствия знаний по дизелю слегка впадаю в параноЙУ ;)  по опыту прошлого лета вспоминаю, так низко стрелка давления масла не падала, при чем масло лью одно и тоже, мобил 5 w40 дизель... А меняю его вообще раз в 3 месяца В НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРОБЕГА!!! Например последний раз поменял не наездив и 1500 км... И тут бах и такое...
Всё ок. Относитесь к этому проще. Нервы надо беречь не меньше, чем машину.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ЯРЪ от 21 05 2014, 01:29:41
Frontier, а зачем так часто масло то меняете?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 21 05 2014, 07:25:33
Так ведь дизель... Масло итак быстро чернеет, чтоб никакое Г не скапливалось в двс ... Тем более что на первых 200 ТО дилер раз в 5000 рекомендует проводить, вот я и меняю раз в 3 месяца и не парюсь...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Svyazist от 21 05 2014, 07:50:40
Такая частая замена масла уже перебор. То что масло быстрее чернееи на дизеле это нормально, на то он и дизель. Мой совет, чаще 7500 не менять, если нет прям уж экстремальных нагрузок на двигатель.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: GUSAR 58 от 21 05 2014, 09:01:13
По поводу частоты замены масла, тут каждый сам за себя решает. В данном случае хуже не будет.
Но на лицо результат низкокачественого масла.
Если раньше на аналогичном такого не наблюдалось, то ЗАМЕНИТЬ его. Причём чем быстрее, тем лучше.
Это не нормальное поведение. Скорее всего жижа левая.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Пиратик от 21 05 2014, 09:22:19
Привет! Тоже в архангельске езжу стрелка давления масла без изменений на холостых на первом делений ниже не падает даже при включеной передаче мой совет смени производителя масла
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 21 05 2014, 13:32:56
...масло лью одно и тоже, мобил 5 w40 дизель... А меняю его вообще раз в 3 месяца В НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРОБЕГА!!! Например последний раз поменял не наездив и 1500 км...
А почему не Тойота 5-40 от ОД (так из любопытства), как я понял, у тебя деньги есть и ты их не считаешь, коли масло через 1500 км меняешь...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 21 05 2014, 22:12:56
Я где- то вычитал, что в тойотовской упаковке тот же мобил, вот и лью мобил... А по поводу левого масла, вроде всегда беру у официалов в одном и том же месте... Сижу недоумеваю... Поеду на выходных поменяю... Сегодня жижу в автомате у официалов поменял, спросил про давление масла, говорят мол в сильную жару это нормально... Сегодня вроде по прохладнее и стрелка ведет себя по адекватнее... Только вот выше середины не поднимается... Официалы тоже сказали мол слишком часто меняю масло... Был в у официалов мобила, мне предложили вязкость на 50 поменять... Но вот промывать мотор при смене масла не посоветовали... Как думаете есть смысл вязкость масла поменять, или раз мотор привык к этому, оставить все как есть?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 21 05 2014, 22:13:56
Пиратик, Подскажи пожалуйста, ты какое льешь? Как с расходом масла?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Пиратик от 21 05 2014, 22:37:46
Пиратик, Подскажи пожалуйста, ты какое льешь? Как с расходом масла?
. Привет лью мотюль x-clean 5w30 пробег уже на этом масле 4000 км не долил ни грамма беру на гайдара в мега авто
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 21 05 2014, 22:48:32
А общий пробег у тебя какой? У меня уже к 100 подходит... Боюсь если я 30ку залью, то вообще стрелка давления упадет... Я на Галушина в Мобиле всегда беру, предложили сегодня 50ку залить... Сижу, думаю...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Пиратик от 21 05 2014, 22:56:02
Пробег 88000 масло меняю через 7500 км попробуй подбери у них на сайте
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: tamagawk666 от 21 05 2014, 22:56:59
Это нормально
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 21 05 2014, 22:57:21
Ты про мобил или мотюль?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 22 05 2014, 20:32:09
У меня на ХХ и горячем ДВС давление четыре деления, масло Тойота 5-40, пробег около 19 тысяч...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 22 05 2014, 20:36:06
А общий пробег у тебя какой? У меня уже к 100 подходит... Боюсь если я 30ку залью, то вообще стрелка давления упадет... Я на Галушина в Мобиле всегда беру, предложили сегодня 50ку залить... Сижу, думаю...

ГРМ цепной и 50ку навряд ли оценит...может привести к скорейшей капиталке...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 23 05 2014, 07:27:32
Вот и я думаю слишком густоватое масло будет, просто некоторые и умудряются 10w60 лить в бмв... 4 деления, в смысле??? Вы про маленькие риски говорите или непосредственно про деления на датчике? Там же вроде между Min и max всего 4 деления...?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 23 05 2014, 08:52:57
4 деления, в смысле??? Вы про маленькие риски говорите или непосредственно про деления на датчике? Там же вроде между Min и max всего 4 деления...?
У меня на ХХ и горячем ДВС давление четыре деления...
На щупе давление не указывается....конечно же про датчик на приборке... ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 23 05 2014, 19:36:37
Я понял, что речь не о щупе ;) я имею ввиду 4 деления маленьких, так скажем между L и первой риской? Сегодня катаюсь и заметил что при прогреве не поднимается выше середины, а как проедешь с часик, стоя в пробке стрелка падает... Сижу параноюсь третьи сутки...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Пиратик от 23 05 2014, 23:17:43
Привет сделай фото приборки для наглядного примера
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 00:09:53
Ок... Завтра сделаю!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 24 05 2014, 13:31:54
это уже кстати обсуждалось в теме о двухсотке с фото шкалы
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 14:51:48
[
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 14:52:41
Это на нейтралке...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 14:56:32
На передаче
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 14:57:32
Только заводишь...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 24 05 2014, 16:39:37
Ну и что тебя смущает в показаниях датчика давления масла ДВС, все нормально у тебя....
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 17:06:30
45RUS, в сильную жару, после примерно часа езды на холостых стрелка еще ниже опускается... Почти к минимуму... Вот это и смущает...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 24 05 2014, 17:26:19
45RUS, в сильную жару, после примерно часа езды на холостых стрелка еще ниже опускается... Почти к минимуму... Вот это и смущает...
Брат, поверь мне, у тебя очень харошее давление, даже не хорошее, а отличное, я бы даже сказал что лишнего :). Еслиб у меня было в два раза меньше, то я бы даже внимания не обращал. Тебя эта стрелка смущает, потому что она у тебя есть, в других машинах нет такого прибора, и поэтому весь мир не парится за давление масла.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 24 05 2014, 17:41:22
Только заводишь...


При запуске когда обороты чуть выше 1,000 стрелка давления у тебя наверняка переваливает на пол корпуса за жирную черту до которой сейчас столько же не доходит?

У меня вообще на целый "километр" ниже, сейчас фото выложу icon_crazy2
И это на холодную при запуске!

Что делать, жуть, масло Мотуль 5W40. на Ликви М 5W30 было на "километр" выше как у Frontier
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 18:39:49
Прадун, как сказать... Она на несколько секунд переваливает, затем стоит между серединой и первой риской... По мере прогрева опускается... А далее все как описывал ранее... Жена говорит, что я параноик ;) ;) ;) пойми правильно, первый дизель вот я и не знаю как с ним обращаться ;) плюс понаслышал, мол дизель 200 не надежен, вот и парюсь ;) на бензинке при запуске давление было выше...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 18:43:02
Иванофф,  пасибо ;) больше параноиЦца не буду ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 18:44:12
А на "горячую" на передаче у тебя не падает стрелка вниз к минимуму?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 18:45:32
Только заводишь...


При запуске когда обороты чуть выше 1,000 стрелка давления у тебя наверняка переваливает на пол корпуса за жирную черту до которой сейчас столько же не доходит?

У меня вообще на целый "километр" ниже, сейчас фото выложу icon_crazy2
И это на холодную при запуске!

Что делать, жуть, масло Мотуль 5W40. на Ликви М 5W30 было на "километр" выше как у Frontier

 У меня мобил 5 w 40 diesel...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 24 05 2014, 18:47:44
Это я из за твоей заразной паранойи сейчас бегал в гараж и заводил спецом! ;D
Завтра поеду зафотаю на горячую.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 24 05 2014, 18:51:34
Прадун, спасибо тебе ОГРОМНОЕ!!! Аж отпустило... ;) я сегодня тоже с планшетом катался, стрелку фотал ;) жена со смеху угарала надо мной ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Пиратик от 24 05 2014, 21:07:15
Я меня на холодную заводишь стрелка на середине прогреваешь второе жирное деление ровно стоит как то так ниже не опускается хоть на нейтрален хоть на драйве если есть время оставьте телефон завтра наберу пересекемся где нибудь и сравним
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 25 05 2014, 00:44:27
Пиратик, без проблем, ща в личку напишу...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 25 05 2014, 11:19:44
Давление на прогретом в положении "D"
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 25 05 2014, 12:10:54
Прадун, воттт...  post post post а у меня падает почти к минимуму... Опять ПАРАНОЙЯ...  post я вчера тест - драйв на авто знакомого делал, так вот у него и двигатель тише работает и когда овса поддаешь так стрелка вообще переваливает за середину... И на прогретом тоже не опускается...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 25 05 2014, 12:11:48
Всё... Продаю дизель, беру бензин ;) нервы дороже ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 25 05 2014, 13:15:42
Прадун, воттт...  post post post а у меня падает почти к минимуму... Опять ПАРАНОЙЯ...  post я вчера тест - драйв на авто знакомого делал, так вот у него и двигатель тише работает и когда овса поддаешь так стрелка вообще переваливает за середину... И на прогретом тоже не опускается...
Это всего лишь электрическая стрелка, которая может отклонятся от средних чужих показателей и шумность тоже не о чем...какое масло у тебя залито и какое у сверяемого аппарата?

Пээс: На масле ЛМ давление было выше чем на мотюле, но это тоже все субъективно.

Заедь на диагностику к дизелистам у которых есть механический манометр и развей свои сомнения.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 25 05 2014, 13:39:59
У меня мобил 5 w 40 diesel, а у знакомого, на котором вчера тестил как он сказал то, что льют в тойоте ;) сам не знает что...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 25 05 2014, 13:40:36
Не стал лить официальное масло и поэтому после замены сразу сравнил показания давленческой стрелки с показаниями на машине товарища на официальном масле. Всё совпадает. ok (но сначала тоже было дело заморочился :-[) Убедился. Отпустило. ;D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 25 05 2014, 13:40:51
Правда он у него в добавок чипованый... Но давление прям в корне от моего отличается, хотя и пробег у него больше чем у меня...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 25 05 2014, 15:58:31
Сегодня наглядно посмотрел на стрелку у Пиратика... Реально выше чем на моём... И двигатель тише работает!!! Он на Мотюле... Думаю перейти тоже на мотюль... Никому 8 литров мобила не надо??? Зря купил ;) Пи Си куплено у официалов ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 27 05 2014, 19:35:43
Друзья, сегодня по рекоммендации Пиратика поменял мобил на мотюль x-clean 5w40... Стрелка ожила!!! Теперь как только вваливаешь она за середину переваливает, а на холостых ниже первой риски ни при каких обстоятельствах не опускается... Мотор работает в РАЗЫ тише, пропал металлический звон, который меня так раздражал... На данный момент очень доволен!!! Буду следить за расходом масла... Что что, а мобил не жрал практически... Пиратик, спасибо за совет!!!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: nilipuch от 27 05 2014, 20:52:10
подскажи точное название масла мотюль пожалуйста.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 27 05 2014, 21:31:52
nilipuch,  завтра сфотаю банку... Точно помню, что само масло Мотуль x-clean 5w40...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Пиратик от 27 05 2014, 22:40:42
Рад помочь советом удачи на дорогах   :)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 27 05 2014, 23:26:20
Пиратик,  звонил тебе сегодня ощущениями поделиться, да спасибо сказать... Видимо занят был ;) так и не дозвонился... Говорю прилюдно: спасибо за совет!!! Пока очень доволен результатом... В процессе эксплуатации понаблюдаю, как это масло себя поведет... ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 27 05 2014, 23:33:20
Только заводишь...


При запуске когда обороты чуть выше 1,000 стрелка давления у тебя наверняка переваливает на пол корпуса за жирную черту до которой сейчас столько же не доходит?

У меня вообще на целый "километр" ниже, сейчас фото выложу icon_crazy2
И это на холодную при запуске!

Что делать, жуть, масло Мотуль 5W40. на Ликви М 5W30 было на "километр" выше как у Frontier

Я сегодня залил мотюль 5w40 и у меня стрелка при запуске выше сердины поднимается... У тебя я так понял тоже такое же масло? Что-то разное давление у нас стобой при одинаковом масле...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 01 06 2014, 06:13:33
Вот сегодня сфотал. Не прогретый двигатель, на улице +7.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 01 06 2014, 06:15:25
После прогрева (проехал километров 10)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 01 06 2014, 08:54:33
После прогрева (проехал километров 10)
Какое масло льёшь? Пробег какой? У меня на мотюле такая же история, только на холодную чуть по выше стрелка...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 01 06 2014, 11:08:07
После прогрева (проехал километров 10)
Какое масло льёшь? Пробег какой? У меня на мотюле такая же история, только на холодную чуть по выше стрелка...
Пробег 18000.
Масло вот такое
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 01 06 2014, 11:25:02
Пробег у меня в 4 раза по боле чем у тебя ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Серрёга от 01 06 2014, 17:32:23
После прогрева (проехал километров 10)
Какое масло льёшь? Пробег какой? У меня на мотюле такая же история, только на холодную чуть по выше стрелка...
Пробег 18000.
Масло вот такое

Кастле использовал на прадиках, в общей сложности на нём проехал около 100 000. Масло не плохое, но больше 5-6000 на нём не ездил, теряло свою стабильность при этом пробеге. Темнело сильно и начинало угарать.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Legate от 30 11 2014, 18:31:12
Мужики, пробег 300 км, машина неделю стояла в гараже. сегодня выехал и обратил внимание, что стрелка давления масла меняет свое положение по ходу движения. То есть стоишь на светофоре, показания как на уже выложенных одноклубниками фотографиях (примерно четверть - положение по умолчанию). Когда разоряешься тормозишь едешь в гору стрелка датчика давления масла меняет свое положение: переваливает за середину, после опять возвращается в положение по умолчанию.
Паранойя конечно еще не началась, но беспокойство появилось :-)
я так понимаю у всех 200х дизельных такая же фигня?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Серрёга от 30 11 2014, 19:03:04
Legate,  Ну обороты двигателя то меняются. Вот и пляшет стрелка.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 30 11 2014, 19:53:05
Мужики, пробег 300 км, машина неделю стояла в гараже. сегодня выехал и обратил внимание, что стрелка давления масла меняет свое положение по ходу движения. То есть стоишь на светофоре, показания как на уже выложенных одноклубниками фотографиях (примерно четверть - положение по умолчанию). Когда разоряешься тормозишь едешь в гору стрелка датчика давления масла меняет свое положение: переваливает за середину, после опять возвращается в положение по умолчанию.
Паранойя конечно еще не началась, но беспокойство появилось :-)
я так понимаю у всех 200х дизельных такая же фигня?
Открою большой секрет, у всех машин и механизмов во всём мире, такая фигня. Не смотри на стрелку, смотри на дорогу, и будет тебе счастье. ^-^
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Legate от 30 11 2014, 20:18:12
Legate,  Ну обороты двигателя то меняются. Вот и пляшет стрелка.
Мужики...
Открою большой секрет, у всех машин и механизмов во всём мире, такая фигня. Не смотри на стрелку, смотри на дорогу, и будет тебе счастье. ^-^

Спасибо :-) так то умом я дошел, но очень хотелось услышать подтверждение :-)
Теперь буду более внимательно смотреть на дорогу :-)

 
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Макс89 от 30 12 2014, 23:22:45
Сегодня наглядно посмотрел на стрелку у Пиратика... Реально выше чем на моём... И двигатель тише работает!!! Он на Мотюле... Думаю перейти тоже на мотюль... Никому 8 литров мобила не надо??? Зря купил ;) Пи Си куплено у официалов ;)
Я думаю такое  из за некачественного масла,при нагреве сильно уменьшается вязкость поэтому так давление и падает на горячую,только я не вижу связи почему давление падает если коробка в положении (D) обороты та вроде одинаковые  ,а вообще на прадике езжу на Mobil 5W40 Dizel уже 4 года ,на 200 лью Тоетовское 5W40 по моему это одно и тоже масло даже литровые канистры одинаковые и по качеству они тоже одинаковые на обратной стороне канистры можно сравнить.Я думаю и на 200 перейти на Мобил .Масло испытано в течении 4 лет на Прадике.Если хотите потом зафоткаю канистру .А вам скорей всего попался какой то левак.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 30 12 2014, 23:43:28
Я недавно тот 200 поменял на 11 года и в белом цвете... Масло лью то же, что и на черном, так вот на белом стрелка не падает... И при прогреве выше середины поднимается, а когда тапок в пол, так она к предпоследней риске подскакивает... На том вышае середины стрелка давления вообще не поднималась... Воо так...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 31 12 2014, 00:27:08
Я недавно тот 200 поменял на 11 года и в белом цвете... Масло лью то же, что и на черном, так вот на белом стрелка не падает... И при прогреве выше середины поднимается, а когда тапок в пол, так она к предпоследней риске подскакивает... На том вышае середины стрелка давления вообще не поднималась... Воо так...
Ну емае, а чего до 12го не дотянул, там и ветер в опу дует и фары светят?!)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 31 12 2014, 00:32:28
Я недавно тот 200 поменял на 11 года и в белом цвете... Масло лью то же, что и на черном, так вот на белом стрелка не падает... И при прогреве выше середины поднимается, а когда тапок в пол, так она к предпоследней риске подскакивает... На том вышае середины стрелка давления вообще не поднималась... Воо так...
Ну емае, а чего до 12го не дотянул, там и ветер в опу дует и фары светят?!)
Финансы... :( я вообще хотел новый взять, но там нынешний ценник просто КОСМОС!!! Плюс автокредиты не дают... А тут чуть доплатил и поменял... Честно говоря спонтанно поменял!!! машинка честная и так сказать на виду была... Плюс допов куча, начиная от полной шумки, вебасты, чипов и т д  цвет БЕЛЫЙ, как и хотел ;) и музыка jbl в разы на зашумленной машине приятнее играет... Сделаю из него рестайл и буду кататься года 3-4 ... И по боку что в попу холодом не дует ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 31 12 2014, 00:51:19
...давление много от чего зависит иногда даже от самого эл.прибора...когда раньше брал б/у то на диагностике у знакомого спеца просил давление проверить в том числе и механическим манометром ...бывало и наоборот, выяснялось, что давку показывает на отлично на приборной панели, а по факту оказывалось- продаван намудрил где то с датчиком и тот в итоге показывал отличную сказку.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 31 12 2014, 06:43:08
...давление много от чего зависит иногда даже от самого эл.прибора...когда раньше брал б/у то на диагностике у знакомого спеца просил давление проверить в том числе и механическим манометром ...бывало и наоборот, выяснялось, что давку показывает на отлично на приборной панели, а по факту оказывалось- продаван намудрил где то с датчиком и тот в итоге показывал отличную сказку.
Тут вроде честный авто... И все ТО ( до меня ) по реглменту, и хозяин не бедный ... Врятли бы что - то мудрил...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 31 12 2014, 16:29:16
...давление много от чего зависит иногда даже от самого эл.прибора...когда раньше брал б/у то на диагностике у знакомого спеца просил давление проверить в том числе и механическим манометром ...бывало и наоборот, выяснялось, что давку показывает на отлично на приборной панели, а по факту оказывалось- продаван намудрил где то с датчиком и тот в итоге показывал отличную сказку.
Тут вроде честный авто... И все ТО ( до меня ) по реглменту, и хозяин не бедный ... Врятли бы что - то мудрил...
...честных это не касается, но лишним не бывает.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 31 12 2014, 17:41:21
А вообще это самое давление масла на что влияет? Я вот заметил, что масла какой уровень не выставляй, что середина, что максимум, стрелка одинаково показывает... Парадокс ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 02 01 2015, 16:40:08
А вообще это самое давление масла на что влияет? Я вот заметил, что масла какой уровень не выставляй, что середина, что максимум, стрелка одинаково показывает... Парадокс ;)
Надеюсь это шутка такая новогодняя :-[
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 02 01 2015, 18:45:05
В смысле ...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Макс89 от 02 01 2015, 20:30:34
Да сядь уже налей и подыми давление ;D icon_beeer
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 02 01 2015, 21:45:24
С 31 декабря давлегие каждый день подымаю ;) уже сил нет ;) завидую стрелке моей бывшей машины ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Michael35 от 02 01 2015, 23:37:44
А вообще это самое давление масла на что влияет? Я вот заметил, что масла какой уровень не выставляй, что середина, что максимум, стрелка одинаково показывает... Парадокс ;)

У меня тоже показывает непонятно что. Вне зависимости от уровня масла в картере. Когда купил машину - сначала на нее все смотрел - постоянно от максимума до минимума плясала.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 03 01 2015, 00:44:39
Во-во... Нервную систему эта самая стрелка расшатывает ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 04 01 2015, 17:03:22
А вообще это самое давление масла на что влияет? Я вот заметил, что масла какой уровень не выставляй, что середина, что максимум, стрелка одинаково показывает... Парадокс ;)

У меня тоже показывает непонятно что. Вне зависимости от уровня масла в картере. Когда купил машину - сначала на нее все смотрел - постоянно от максимума до минимума плясала.
У пожарной машины давление из рукава одинаковое, будь там полная цистерна, или половина. Так же и у мотора, давление не зависит от уровня масла, конечно если оно там есть, даже пару литров, хотя есть двигателя с сухим картером, и с давлением у них всё в порядке. icon_beeer
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 11:23:20
Логично... А вообще влияет это самое давление на что...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 09 01 2015, 12:27:29
А вообще это самое давление масла на что влияет? Я вот заметил, что масла какой уровень не выставляй, что середина, что максимум, стрелка одинаково показывает... Парадокс ;)

У меня тоже показывает непонятно что. Вне зависимости от уровня масла в картере. Когда купил машину - сначала на нее все смотрел - постоянно от максимума до минимума плясала.
У пожарной машины давление из рукава одинаковое, будь там полная цистерна, или половина. Так же и у мотора, давление не зависит от уровня масла, конечно если оно там есть, даже пару литров, хотя есть двигателя с сухим картером, и с давлением у них всё в порядке. icon_beeer
...это типа как моя племяшка 3летняя выдала-мол дома около 30 эл.розеток и если все количество помножить на 220вольт то дома будет почти атомная электростанция, можно целый завод запускать!)))
...или чем больше солярки в топливном баке, тем должно быть выше давление в рампе и на кой тогда эти турбины нужны?!)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 12:34:11
Друзья, давайте только без под@@бов... Вы тоже когда - то чего - то не знали... На то и задал вопрос чтоб разобраться, а не для того, чтоб афоризмы слушать... У меня технического образования нет, к сожалению... ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 09 01 2015, 12:39:40
Давление в маслянной системе не зависит от уровня. Там стоит клапан регул. и обычный насос, неизменными показателями. Давление зависит в основном только от оборотов двигателя(при одном и том же качестве масла). Если уровень маленький-т.е. не достаточный для создания рабочего давления, то вполне процентов на 99  возникнут необратимые последствия. Только и всего.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 12:52:33
Спасибо, но подскажи пожалуйста, у меня на предыдущем 200 давление на горячую иногда падало вниз, на пару делений, а на холодную выше середины не поднималось... На преобретенном сейчас на холодную аж к предпоследней риске вверх взлетает, а на горячую ниже второго деления не опускается... И на педаль газа стрелка реагирует гораздо интенсивнее... Масло лью одно и тоже, и фильтр масляный что на том, что на этом только оригинал... И уровень выставляю почти максимум...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 09 01 2015, 12:59:05
Друзья, давайте только без под@@бов... Вы тоже когда - то чего - то не знали... На то и задал вопрос чтоб разобраться, а не для того, чтоб афоризмы слушать... У меня технического образования нет, к сожалению... ;)

У меня тоже нет технического образования ;)
Ты когда свою проблемную машину продавать будешь ?
Я так и быть избавлю тебя от твоей проблемы !!
Ну сам понимаешь не дорого
И не благодари меня  !!!
Готов твои проблемы забрать себе
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 09 01 2015, 13:05:52
Спасибо, но подскажи пожалуйста, у меня на предыдущем 200 давление на горячую иногда падало вниз, на пару делений, а на холодную выше середины не поднималось... На преобретенном сейчас на холодную аж к предпоследней риске вверх взлетает, а на горячую ниже второго деления не опускается... И на педаль газа стрелка реагирует гораздо интенсивнее... Масло лью одно и тоже, и фильтр масляный что на том, что на этом только оригинал... И уровень выставляю почти максимум...
В основном так и должно быть..не грей голову. До критического не падает, лампа не загорается-значит-нормуль.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 09 01 2015, 14:11:56
Спасибо, но подскажи пожалуйста, у меня на предыдущем 200 давление на горячую иногда падало вниз, на пару делений, а на холодную выше середины не поднималось... На преобретенном сейчас на холодную аж к предпоследней риске вверх взлетает, а на горячую ниже второго деления не опускается... И на педаль газа стрелка реагирует гораздо интенсивнее... Масло лью одно и тоже, и фильтр масляный что на том, что на этом только оригинал... И уровень выставляю почти максимум...
На предыдущем авто какой пробег был и на "новом" авто какой пробег?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 14:42:25
На предыдущем авто пробег был 127000, на новопреобретенном 63000 ... Пробеги не кручены 1000%. Все пробивал в тойоте и в подтверждение на том и на этом все сервисные книжки со всеми отметками... Оба авто диллерские... И никаких ошибок на предыдущем не было... Просто поведение стрелок разное... ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 09 01 2015, 17:05:04
Всё нормально у тебя, плохо это когда стрелка лежит и не шевелится.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 18:05:03
Набелньком то стрелка вообще по сравнению с черным одыкватная ;) аж к предпоследней риске заваливает ;) так что есть интерес просто понять как и на что это самое давление влияет ... Только и всего ;) на белом данный девайс волнений не вызывает ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Серрёга от 09 01 2015, 18:10:43
Приборки скорее всего разные. У меня на дорестайле стрелка на холостых на прогретом  стояла ровно на 1\4, на рестайле чуть ниже и также заторможенно реагирует на поднятие оборотов двигателя.
Если так паришься по этому поводу, померяй давление механическим манометром и спи спокойно)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 18:15:25
Приборки скорее всего разные. У меня на дорестайле стрелка на холостых на прогретом  стояла ровно на 1\4, на рестайле чуть ниже и также заторможенно реагирует на поднятие оборотов двигателя.
Если так паришься по этому поводу, померяй давление механическим манометром и спи спокойно)
Сереж, уже не особо парюсь ;) на новопреобретенном тревог данный датчик не вызывает ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Серрёга от 09 01 2015, 18:18:15
Ну и славненько)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 18:22:34
 ura ura ura
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: tamagawk666 от 09 01 2015, 18:24:30
Frontier, осуществил значит свою идею фикс )))
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 01 2015, 18:32:01
Frontier, осуществил значит свою идею фикс )))
Ага ;) теперь беленького наряжаю ;) приятно все - таки ехать на том, что хотел... Тем более вариант попался на мой взгляд более чем подходящий... Вот и сделал себе подарок на НГ ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 14 02 2015, 03:40:49
Я недавно тот 200 поменял на 11 года и в белом цвете... Масло лью то же, что и на черном, так вот на белом стрелка не падает... И при прогреве выше середины поднимается, а когда тапок в пол, так она к предпоследней риске подскакивает... На том вышае середины стрелка давления вообще не поднималась... Воо так...

Чёрная больше нагревается на солнце, чем белая. Температура масла становится выше - давление масла при тех же оборотах ниже.... 8D

CHECK ENGINE OIL PRESSURE

Remove the oil pressure sender gauge.

Install an oil pressure sender gauge with an adapter.

Warm up the engine.


Measure the engine oil pressure.

Standard Oil Pressure:     
 Condition                                   Specified Condition
       Idle              50 kPa (0.5 kgf/cm2, 7.3 psi) or more
     2500 rpm              230 kPa (2.3 kgf/cm2, 33 psi) or more


If the pressure is not as specified, check the oil pump.

Remove the oil pressure gauge and adapter.

Install the oil pressure sender gauge.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 14 02 2015, 03:49:53
На положение стрелки давления масла в приборе на панели влияет:

1. Давление масла в системе (исправность или износ масляного шестерёнчатого насоса, состояние редукционного клапана, температура и качество моторного масла, состояние масляного фильтра, общая загрязнённость мотора, обороты двигателя при измерении и т.п.).

2. Тарировка стрелочного прибора (его чувствительность, при окислении проводов или наличии сопротивления показания изменятся)

3. Исправность датчика давления (см. рисунок выше)

То, что нормируется приведено в таблице выше.

А последовательность проверки такая:

1. CHECK OIL QUALITY
Check the engine oil for deterioration, water contamination, discoloring or thinning.
If the quality is visibly poor, replace the engine oil and oil filter element.

2. CHECK ENGINE OIL LEVEL
Warm up the engine, stop the engine and wait 5 minutes. The engine oil level should be between the dipstick low level mark and full level mark.
If low, check for leakage and add oil up to the full level mark.

NOTICE:
Do not fill engine oil above the full level mark.

3. CHECK ENGINE OIL PRESSURE

То есть, сначала проверяем качество масла и фильтра, потом их меняем, если есть сомнение, заливаем масло по отметку "макс" (не слушая умные рассуждения, что уровень масла в поддоне не влияет на давление)  и уже только после этого заморачиваемся с проверкой давления манометром.

Датчик давления проверяется очень просто:

1. INSPECT OIL PRESSURE SENDER GAUGE ASSEMBLY

Disconnect the oil pressure sender gauge connector.

Apply battery positive (+) voltage to the oil pressure sender gauge terminal through a test LED.

Check that the LED does not illuminate when the engine is stopped.

Check that the oil pressure sender gauge operation.

OK:Condition                          Specified Condition
Engine stopped                        LED does not illuminate
Engine is running                        Number of flashes varies with engine speed

If the result is not as specified, replace the oil pressure sender gauge assembly.

Из описания методики проверки видно, что по изменению свечения светодиода определяют КАЧЕСТВЕННО, что показания датчика меняются. Нет НИКАКОЙ количественной проверки показаний.

Можно для прикола поменять эти датчики местами на "белой" и "чёрной" и посмотреть, что получится.

Если есть серъёзные обоснованные сомнения в том, что давление соответствует норме, надо ехать в сервис и померять фактическое давление в соответствии со спецификацией Тойоты.

А стрелка на панели показывает, что давление масла ЕСТЬ!!! ЭТО ГЛАВНОЕ! :)  А какое оно на самом деле приборы у Тойты не могут показывать "по определению". Это вам не ТУАРЕГ! У того то всё точно отградуировано в градусах, литрах, барах и прочих понятных единицах... Одно слово немцы...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 14 02 2015, 04:22:31
Главное, что на белом данный девайс не беспокоит ;) стрелка шкалит как ошпареная, не вызывая сомнений, и это радует ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 07 03 2015, 17:06:16
Сегодня сменил масло, лью toyota 5w30. До замены на холодную показывало середину. на горячую первое большое деление.
Решил добавить присадку Форум В. Смешал все по инструкции, залил, мотор поработал - все отлично. Из гаража поехал, давление стало падать, покатался километров 30 - уровень проверял - в норме. А давление упало на 0 и все тут. Завтра еще на холодную посмотрю уровень.
Вопрос - может ли забить датчик давления? Или может масляный фильтр как то не так поставил?
У знакомых кто присадку эту лил все отлично.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 07 03 2015, 21:37:28
90 процентов на мой взгляд проблема в фильтре!!! Я бы на твоем месте не ждал утра, а поехал и посмотрел что там, да как... Может плохо кончится сей эксперимент если давление упало...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 08 03 2015, 03:13:43
Сегодня сменил масло, лью toyota 5w30. До замены на холодную показывало середину. на горячую первое большое деление.
Решил добавить присадку Форум В. Смешал все по инструкции, залил, мотор поработал - все отлично. Из гаража поехал, давление стало падать, покатался километров 30 - уровень проверял - в норме. А давление упало на 0 и все тут. Завтра еще на холодную посмотрю уровень.
Вопрос - может ли забить датчик давления? Или может масляный фильтр как то не так поставил?
У знакомых кто присадку эту лил все отлично.

1. Ездить нельзя. Иначе можно словить "чек".
2. Судя по всему речь об зёлёной банке с "восстанавливающей" суспензией ПТФЭ-Форум  (от ООО «Владфорум») в "нейтральном" масле глубокой очистки... Хорошо ещё если она для моторного масла, а не для коробок либо подшипников...

В лучшем случае в минералку добавили молибден.  Эта суспензия смогла выпасть в осадок, смешавшись с моторным маслом...

Разработана эта хрень была изначально для военной техники, чтобы машина могла без масла (при пробоине) уехать с поля боя в безопасное место....

Если пропало давление при нормальном уровне масла, то мог залипнуть редукционный клапан из-за компонентов этой "суспензии" или мог засраться канал подающий масло...

3. По масляному фильтру надо посмотреть стоит ли внутри трубка - часто её выбрасывают со старым фильтром при незнании вопроса. Тогда фильтр скукожится и закупорит подачу масла в систему.


СРОЧНО: проверить фильтр и если все Ок, то снимать поддон и смотреть, что там выпало в осадок. Потом менять масло на нормальное.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 08 03 2015, 03:15:41
Мотор не заводить, а то может раскатать шатунные вкладыши...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 08 03 2015, 07:47:58
Сегодня сменил масло, лью toyota 5w30. До замены на холодную показывало середину. на горячую первое большое деление.
Решил добавить присадку Форум В. Смешал все по инструкции, залил, мотор поработал - все отлично. Из гаража поехал, давление стало падать, покатался километров 30 - уровень проверял - в норме. А давление упало на 0 и все тут. Завтра еще на холодную посмотрю уровень.
Вопрос - может ли забить датчик давления? Или может масляный фильтр как то не так поставил?
У знакомых кто присадку эту лил все отлично.
Какой пробег авто? Чего хотел добиться добавляя эту присадку?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Андрей 69 от 08 03 2015, 08:13:03
Присадки в масло, присадки в топливо......
ПаЦаны!!!! Ну не на "жигулях"-же ездим!))))
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 08 03 2015, 08:28:26
Сегодня сменил масло, лью toyota 5w30. До замены на холодную показывало середину. на горячую первое большое деление.
Решил добавить присадку Форум В. Смешал все по инструкции, залил, мотор поработал - все отлично. Из гаража поехал, давление стало падать, покатался километров 30 - уровень проверял - в норме. А давление упало на 0 и все тут. Завтра еще на холодную посмотрю уровень.
Вопрос - может ли забить датчик давления? Или может масляный фильтр как то не так поставил?
У знакомых кто присадку эту лил все отлично.

1. Ездить нельзя. Иначе можно словить "чек".
2. Судя по всему речь об зёлёной банке с "восстанавливающей" суспензией ПТФЭ-Форум  (от ООО «Владфорум») в "нейтральном" масле глубокой очистки... Хорошо ещё если она для моторного масла, а не для коробок либо подшипников...

В лучшем случае в минералку добавили молибден.  Эта суспензия смогла выпасть в осадок, смешавшись с моторным маслом...

Разработана эта хрень была изначально для военной техники, чтобы машина могла без масла (при пробоине) уехать с поля боя в безопасное место....

Если пропало давление при нормальном уровне масла, то мог залипнуть редукционный клапан из-за компонентов этой "суспензии" или мог засраться канал подающий масло...

3. По масляному фильтру надо посмотреть стоит ли внутри трубка - часто её выбрасывают со старым фильтром при незнании вопроса. Тогда фильтр скукожится и закупорит подачу масла в систему.


СРОЧНО: проверить фильтр и если все Ок, то снимать поддон и смотреть, что там выпало в осадок. Потом менять масло на нормальное.
Трубки как купил машину и менял масло - не было, но 7 тысяч отъездил, все отлично было. Сегодня вскрою фильтр - гляну все ли там в порядке.
А может такое быть что забило отверстие в датчике давления?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 08 03 2015, 08:31:01
Сегодня сменил масло, лью toyota 5w30. До замены на холодную показывало середину. на горячую первое большое деление.
Решил добавить присадку Форум В. Смешал все по инструкции, залил, мотор поработал - все отлично. Из гаража поехал, давление стало падать, покатался километров 30 - уровень проверял - в норме. А давление упало на 0 и все тут. Завтра еще на холодную посмотрю уровень.
Вопрос - может ли забить датчик давления? Или может масляный фильтр как то не так поставил?
У знакомых кто присадку эту лил все отлично.
Какой пробег авто? Чего хотел добиться добавляя эту присадку?
Пробег 150. Товарищи все кто ездилт - всем нравится, дизель работает мягче. Товарищ на транспортере 300 тысяч за 2 года наездил с присадкой - мотор чувствует себя отлично
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Серрёга от 08 03 2015, 08:53:40
SkyNet,  почитай вот тему ... На счёт трубки http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=152699.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=152699.0)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 08 03 2015, 11:59:31
SkyNet,  почитай вот тему ... На счёт трубки http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=152699.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=152699.0)
трубки помню что не было. Хотя и прошлый раз менял без нее - видимо в этот раз не попал. Сейчас полезу вскрою фильтр, по результатам отпишусь
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 08 03 2015, 13:26:30
В общем так и есть, из за отсутствия трубки в крышке фильтра сам фильтр неправильно встал и его смяло. Аккуратно поставил новый фильтр - давление сразу же появилось. Всем спасибо за подсказки!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 08 03 2015, 15:14:59
В общем так и есть, из за отсутствия трубки в крышке фильтра сам фильтр неправильно встал и его смяло. Аккуратно поставил новый фильтр - давление сразу же появилось. Всем спасибо за подсказки!

Что значит "аккуратно"???

Если перфорированной алюминиевой трубки внутри фильтра нет, то можно словить не только потерю давления из-за смятия фильтра (выше писал, что он скукоживается, даже если его поставить ровно). Иногда ВСЁ масло вышибает из мотора за 1-2 минуты через турбины....
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 08 03 2015, 15:16:18
Эта трубка "прилипает" к фильтру и её часто выбрасывают вместе с ним по незнанию.... :)

Подробно эту тему осветил ещё в теме http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=145945.msg4561472#msg4561472 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=145945.msg4561472#msg4561472)
" Расходники для ТО дизеля 1VD за 1300 рублей – это реально".
см. « Ответ #15 : 12 11 2014, 03:47:29 » и « Ответ #16 : 12 11 2014, 04:04:49 ».
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 08 03 2015, 16:24:15
В общем так и есть, из за отсутствия трубки в крышке фильтра сам фильтр неправильно встал и его смяло. Аккуратно поставил новый фильтр - давление сразу же появилось. Всем спасибо за подсказки!

Что значит "аккуратно"???

Там главное попасть в выступ в крышке, и в выступ в корпусе фильтра - тогда ничего не сминает. Трубка служит как направляющая.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 08 03 2015, 16:49:30
А что можно собрать как-то по другому??

Или прикрутить крышку фильтра, например, не по резьбе? 8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 08 03 2015, 17:23:14
А что можно собрать как-то по другому??

Или прикрутить крышку фильтра, например, не по резьбе? 8D
если фильтр сместится от центра, он не попадет в выступ направляющий - отсюда и смятие. Попробуйте сами масло поменять чтобы понять о чем я говорю
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 08 03 2015, 17:34:03
А если закрутить не по резьбе, то она сорвётся.... :)

Не я же при САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ЗАМЕНЕ ФИЛЬТРА "просрал" такую важную деталь!

Если не имея опыта берётесь впервые что-то делать сами, то это не повод "учить жизни" людей, которые понимают в вопросе больше некоторых дилерских сервисменов и на автосервисе уже "давно собаку съели"!

Почитайте инструкции, форум и т.п. прежде чем лезть своими руками куда не попадя!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 08 03 2015, 19:57:41
Деталь просрал не я, а сервисмены тойоты, к которым прошлый хозя гонял авто на ТО.
Совет ваш принял к сведению. Думаю что флуд тут разводить не стоит.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 08 03 2015, 20:54:38
Деталь просрал не я, а сервисмены тойоты, к которым прошлый хозя гонял авто на ТО.
Совет ваш принял к сведению. Думаю что флуд тут разводить не стоит.
не рисковал бы... закажи детальку и не парься больше, а то можно же в следующий раз и не попасть в паз... а дизелю много то не надо. последнее время наблюдаю последствия кратковременного маслянного голодания.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 08 03 2015, 21:51:46
И в чем проявляются последствия...?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 08 03 2015, 22:28:52
есть фото, но пока теория: при маслянном голодании мы получаем разрыв маслянного клина на вкладышах - это "школьный курс" и каждый уважающий себя автовладелец это знает. в моторе много где установлены шариковые клапаны, а в часности они стоят на масляных фарсунках которые брызгают на дно поршня и стенки цилиндров. при кратковременном масляном голодании получаем повреждение вкладышей и падение давления масла в главном масляном канале, так как голодание кратковременное то дальнейшее разрушение вкладышей замедляется но не прекращается. из-за падения давления клапаны на фарсунках закрываются или просто не хватает давления для нормального распыления масла и стенки цилиндров остаются без нормальной смазки. в итоге стертые до состояния бритвы поршневые кольца, задиры на стенках цилиндров, вытертый тефлоновый слой на поршнях, поврежденное колено и возможно шатуны. вкладыши, само собой, в хлам. фото по требованию.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 08 03 2015, 22:31:54
мотор начинает не ровно работать, троить, сканер показывает полную вакханалию по топливным подстройкам.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 08 03 2015, 23:59:03
И в чем проявляются последствия...?
сорри, не по теме...в личку отписал.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 03 2015, 09:35:55
А фото можно...? Заинтриговал ...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 10:23:25
Киньте ссылку как фотки выкладывать, а то допетрить не могу
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 10:58:45
Кольца
(http://s019.radikal.ru/i635/1503/db/0e8b1b2afb85.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сверху наиболее сохранившееся, снизу из 8-го
(http://s020.radikal.ru/i702/1503/6b/433b5c1f89ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 11:04:04
Коренные
(http://s019.radikal.ru/i631/1503/41/04c7263655ff.jpg) (http://www.radikal.ru)

И шатунные, все как один

(http://s020.radikal.ru/i701/1503/3a/415b7dbd540a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 11:14:51
Поршни.
Первые получше, задние похуже. На фото 8-й.

(http://s017.radikal.ru/i416/1503/cd/ca2f552a73ab.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цилиндры.
Во всех выработка. почти во всех была рыхлая ржавчина на стенках, машина приехала сама, вскрыли через 2 дня. При проворачивании коленвала ржа не уходила.

(http://s019.radikal.ru/i607/1503/f7/66baf8a761d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 11:21:35
Вал
Явных задиров нет, на корнях борозды зализанные, очень хорошо ногтем прощупываются.

(http://s019.radikal.ru/i613/1503/ac/14feded99919.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i067.radikal.ru/1503/73/77f1d12bc0a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 11:26:43
Клапаны
Большая часть клапанов повреждены, на обеих головках одинаково. На первых целиндрах ситуация получше на последних похуже по нарастающей.
Седла головок ответной формы, разбиты и восстановлению не подлежат

(http://s018.radikal.ru/i500/1503/f0/0936ceb2cea1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 11:33:53
Турбины.
Левая турбина хлебала масло из патрубка которое накидал туда сапун. Изнутри вся в масле. Осевой люфт больше нормы.
Правая тоже имеет люфт и немного подкидывает масла. Патрубки от правой турбины сухие.

На фото правая турбина, выход высокого давления

(http://s018.radikal.ru/i512/1503/a9/411f4258063c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 11:35:22
Вот такое вот кратковременное масляное голодание. :-\
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 09 03 2015, 18:25:27
А насколько оно кратковременное? И каковы были предпосылки к разбору мотора...?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 09 03 2015, 19:16:00
А насколько оно кратковременное? И каковы были предпосылки к разбору мотора...?
на сколько? а кто же его знает. владелец сам не усек как умудрился.
сначала думали что фарсунки льют, на трассе еще более менее работал а на хх еле трепыхался. компрессию померяли а ее по левому ряду нет в 3 цилиндрах.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 11 03 2015, 21:50:49
Деталь просрал не я, а сервисмены тойоты, к которым прошлый хозя гонял авто на ТО.
Совет ваш принял к сведению. Думаю что флуд тут разводить не стоит.
не рисковал бы... закажи детальку и не парься больше, а то можно же в следующий раз и не попасть в паз... а дизелю много то не надо. последнее время наблюдаю последствия кратковременного маслянного голодания.


"Непопадание в паз" - это просто кривые руки и отсутствие опыта.

Однако даже если "попасть в паз" без трубки масляный фильтр всё равно будет смят (скручен) как только он немного забьётся грязью: примерно к 7-й или 8-й тысяче пробега, если мотор чистый и ухоженный; если запущенный с регламентом замены масла через 10 тыс. км и плохой солярке, то значительно раньше.

Он может быть смят и при холодном пуске, когда масло из-за мороза сильно загустело и с трудом продавливается через фильтр, а давление как раз наоборот максимальное на ХХ.

Последствия: либо пропадёт давление (причём на холостых это ещё цветочки, на рабочих режимах под нагрузкой - это значительно страшнее), либо масло из мотора вышибет наружу....

Резюме: эксплуатировать машину с отсутствием трубки в масляном фильтре ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 11 03 2015, 22:17:42
Деталь просрал не я, а сервисмены тойоты, к которым прошлый хозя гонял авто на ТО.
Совет ваш принял к сведению. Думаю что флуд тут разводить не стоит.
не рисковал бы... закажи детальку и не парься больше, а то можно же в следующий раз и не попасть в паз... а дизелю много то не надо. последнее время наблюдаю последствия кратковременного маслянного голодания.


"Непопадание в паз" - это просто кривые руки и отсутствие опыта.

Однако даже если "попасть в паз" без трубки масляный фильтр всё равно будет смят (скручен) как только он немного забьётся грязью: примерно к 7-й или 8-й тысяче пробега, если мотор чистый и ухоженный; если запущенный с регламентом замены масла через 10 тыс. км и плохой солярке, то значительно раньше.

Он может быть смят и при холодном пуске, когда масло из-за мороза сильно загустело и с трудом продавливается через фильтр, а давление как раз наоборот максимальное на ХХ.

Последствия: либо пропадёт давление (причём на холостых это ещё цветочки, на рабочих режимах под нагрузкой - это значительно страшнее), либо масло из мотора вышибет наружу....

Резюме: эксплуатировать машину с отсутствием трубки в масляном фильтре ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!
согласен полностью!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Mihael от 13 03 2015, 16:52:16
Понаписали страшилок,)))  :o на измену высадили! Стрелка давления скачет как положено, давишь поднимается, бросаешь падает. Скоро на ТО-50 надо поприсутствовать, посмотреть! я конечно после ТО смотрю где можно глаз засунуть, масло свежесть-уровень, шприцевание, менялись ли фильтра, но в масленый ведь не залезешь! темка полезная спасибо.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Miha_evil от 13 03 2015, 17:56:24
Самый опасный момент, помимо залипания клапанов в фильтре и прочего - это когда поливаешь по трассе на приличных оборотах, а потом резко останавливаешься. При отсутствии маслокулера и жидком масле вроде 0w30 нагретом до 120-130 градусов - масляная пленка настолько тонкая и давление так сильно просаживается, что мотор очень быстро ловит кулак дружбы. Хорошо конечно, если маслонасос спраляется даже с такой жижей и на такой температуре, но физика есть физика. Так что после долгих прохватов надобно проехаться еще минут 5-10 в спокойном режиме и оборотах около 2000 или чуть ниже. Пишу из опыта автоспорта и окололетающих.
Я вот себе на всяк пожарный прикуплю наверное маленький датчик давления масла и встрою куданить аккуратненько для спокойствия.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иван-76 от 14 03 2015, 20:34:34
Так что после долгих прохватов надобно проехаться еще минут 5-10 в спокойном режиме и оборотах около 2000 или чуть ниже.

об этом вообще то  в инструкции по эксплуатации данного автомобиля написано.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Miha_evil от 16 03 2015, 10:17:48
Так что после долгих прохватов надобно проехаться еще минут 5-10 в спокойном режиме и оборотах около 2000 или чуть ниже.

об этом вообще то  в инструкции по эксплуатации данного автомобиля написано.
Еще б все ее читали и соблюдали. Моторист в партнерском сервисе говорит, что многие стуканутые движки получаются так: "Хз как так вышло... Кароч валю я по Новориге под 180, дорога свободная - кайф. Остановился пописить да покурить. Сажусь завожу а она тарахтит как перфоратор. Походу бенз паленый попался..."
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 18 03 2015, 17:35:42
Самый опасный момент, помимо залипания клапанов в фильтре и прочего - это когда поливаешь по трассе на приличных оборотах, а потом резко останавливаешься. При отсутствии маслокулера и жидком масле вроде 0w30 нагретом до 120-130 градусов - масляная пленка настолько тонкая и давление так сильно просаживается, что мотор очень быстро ловит кулак дружбы. Хорошо конечно, если маслонасос спраляется даже с такой жижей и на такой температуре, но физика есть физика. Так что после долгих прохватов надобно проехаться еще минут 5-10 в спокойном режиме и оборотах около 2000 или чуть ниже. Пишу из опыта автоспорта и окололетающих.
Я вот себе на всяк пожарный прикуплю наверное маленький датчик давления масла и встрою куданить аккуратненько для спокойствия.

Написанное выше никакого отношения к ТЛК 200 и вообще в "порче" моторов не имеет. Хоть какое-то отношение это имеет только к режиму эксплуатации турбин.

Причём тут "плёнка" и "такая жижа"?  Масло имеет характеристики, соответствующие диапазону температур при эксплуатации. При движении в городе зимой температура масла 40-50 градусов; летом в интенсивном режиме 100-150, а на высоких нагрузках в зоне колец масло прогревается до 300 градусов Цельсия.

Эти температурные условия являются расчётными для моторных масел.

На больших нагруженных моторах (особенно у внедорожников, когда нет обдува при движении по бездорожью) всегда делают маслоохладители. Но не для того, чтобы не словить "кулак дружбы", а для того, чтобы масло не перегревалось и не теряло быстро свой ресурс (не окислялось).

"Дружеская рука" образуется вследствии заклинивания шатуна на колене (когда он теряет способность вращаться относительно шатунной шейки коленвала); после чего его обрывает; он пробивает блок или прорубает себе остатком шатуна в блоке "гнездо".

Это бывает только при отсутствии или недостаточности давления  масла на шатунной шейке. В этом случае при вращении раскатывает вкладыш и шатун заклинивает.  Если машина остановилась (мотор работает на ХХ), а масло даже будет перегрето, то ни к какому заклиниванию шатуна это не приведёт. Тем более если после "резкой" остановки мотор выключен. 8D

Если мотор исправен, а моторное масло чистое (без грязи и топлива) никакие "остановки" после "прохватов" не приведут к заклиниванию мотора. Это всё сказки. :)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Miha_evil от 18 03 2015, 18:34:58
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 19 03 2015, 00:53:49
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.

По порядку (выделено жирным).

1. "есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее"  - масло греется в турботаймере??

2. "На масле 40-50 градусов ездить нельзя" - температура масла в поддоне зимой в начале движения при морозах ниже указанной и прогревается масло постепенно. На хх и Вебастой масло не нагреешь. Поэтому в начале движения оно всегда холодное.  Это не есть гуд, но такова реальная жизнь...

3. "толщина масляной пленки" - она всегда определяется величиной зазора кольца-цилиндр или шейка-вкладыш; она не может быть тоньше или толще!!!  Для "знатока" процессов в моторе "на пальцах" объясню (подробно см. пояснения в теме про масло см. « Ответ #265 : 02 03 2015, 00:24:21 » http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260)), что вязкость масла при нагреве падает РОВНО до того значения и повышается температура этого масла до той величины, которые предусмотрел конструктор мотора. Если вязкость залитого в двигатель масла больше расчётной (рекомендованной заводом), то температура масла при эксплуатации будет чуть выше, но в допуске.

4. "температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях" - в зоне колец она может достигать 300-350 градусов.

5. "моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ" - ничем не обоснованное спорное утверждение!  Моторы чаще всего клинит при приличных нагрузках, а не при ХХ или преходе на ХХ.

6. "приезжающих на трек" - при чём тут трек и ТЛК 200?? ???

Мы же здесь речь ведём не об "испорченных" машинах (моторах)?!

Цель любого гонщика машину убить, но прийти первым!  Здесь же обсуждаются вопросы НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации внедорожника ТЛК 200, что-то вы попутали, уважаемый! Не по адресу зашли... :)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 08:37:42
Друзья, я вчера катался на машине знакомого, тоже дизельный 200, так у него стрелка давления вообще интересно себя ведет: кагда запускаешь авто, она поднимается до первого деления, и дальше как бы ты не давил на гашетку, она не двигается... Ни вверх ни вниз... Стоит колом!!! Глушишь- падает на L... Я показал ему как ходит стрелка у меня, он сильно удивился... Что может быть...? Датчик, или с мотором что - то...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 08:39:27
Да, забыл... Проверели уровень масла - почти на максимуме... Никаких ошибок не выдает... Двигатель работает нормально, никаких посторонних звуков...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Miha_evil от 19 03 2015, 09:32:06
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.

По порядку (выделено жирным).

1. "есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее"  - масло греется в турботаймере??

2. "На масле 40-50 градусов ездить нельзя" - температура масла в поддоне зимой в начале движения при морозах ниже указанной и прогревается масло постепенно. На хх и Вебастой масло не нагреешь. Поэтому в начале движения оно всегда холодное.  Это не есть гуд, но такова реальная жизнь...

3. "толщина масляной пленки" - она всегда определяется величиной зазора кольца-цилиндр или шейка-вкладыш; она не может быть тоньше или толще!!!  Для "знатока" процессов в моторе "на пальцах" объясню (подробно см. пояснения в теме про масло см. « Ответ #265 : 02 03 2015, 00:24:21 » http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260)), что вязкость масла при нагреве падает РОВНО до того значения и повышается температура этого масла до той величины, которые предусмотрел конструктор мотора. Если вязкость залитого в двигатель масла больше расчётной (рекомендованной заводом), то температура масла при эксплуатации будет чуть выше, но в допуске.

4. "температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях" - в зоне колец она может достигать 300-350 градусов.

5. "моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ" - ничем не обоснованное спорное утверждение!  Моторы чаще всего клинит при приличных нагрузках, а не при ХХ или преходе на ХХ.

6. "приезжающих на трек" - при чём тут трек и ТЛК 200?? ???

Мы же здесь речь ведём не об "испорченных" машинах (моторах)?!

Цель любого гонщика машину убить, но прийти первым!  Здесь же обсуждаются вопросы НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации внедорожника ТЛК 200, что-то вы попутали, уважаемый! Не по адресу зашли... :)
1. Вы прекрасно поняли о чем я. Масло в турбомоторах греется сильнее.
2. Абсолютно согласен. Я говорю про постоянную температуру.
3. Про зазоры на самом деле не правильно. Если бы зазор всегда был заполнен маслом симметрично, моторы ездили бы вечно. Толщина масляной пленки определяется не зазором выставленном при сборке, а самым тонким местом, до которого шатуну в верхней его части, удалось приблизиться к шейке коленвала  в момент рабочего хода поршня. Т.е. при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки, но в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше. Через чур густое масло тоже не хорошо из-за низкой прокачиваемости и чрезмерных потерь на его перемещение по двигателю.
4. Я имею ввиду температуру масла в картере.
5. Такое тоже бывает, но это происходит от неисправности, масляного голодания, низкого давления масла, усталости деталей. При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ, т.к. начинается работа в режиме описанном выше: низкое давление масла + уменьшение зазоров вследствие нагрева пар трения выше расчетных температур.
6. Работа двигателя в условиях гонки по сути перемотка вперед. Т.е. если у мотора ресурс 300 ткм, то на треке он будет 30 ткм.
Я не то чтобы "знаток", но пару-тройку моторов перебрал, да и к любительскому автоспорту имел не последнее отношение чуть более 5 лет. А там волей не волей, даже ни разу не трогая гаечный ключ, начнешь разбираться в принципах постройки и работы ДВС да и автомобиля в целом.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Miha_evil от 19 03 2015, 10:06:50
Да, забыл... Проверели уровень масла - почти на максимуме... Никаких ошибок не выдает... Двигатель работает нормально, никаких посторонних звуков...
Не знаю по какому принципу на 200 устроен датчик давления масла. Возможно он показывает середину, когда давление масла в пределах нормы, а отклоняется только тогда, когда давление вне прописанного диапазона. Если показывает реальное давление, то на ХХ на холодную должно быть выше середины или середина. На горячу на ХХ - первая четверть, на оборотах - середина. Ровное давление на любых оборотах возможно только с электромаслонасосом.
Как ведет себя стрелка на прогретом двигателе?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 13:04:48
Что прогретый, что холодный встает на первую риску и не двигается... Оборотов аж до 4000 подкидывали, все без толку... Вообще не шевелится...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 19 03 2015, 18:23:22
Что прогретый, что холодный встает на первую риску и не двигается... Оборотов аж до 4000 подкидывали, все без толку... Вообще не шевелится...
Так быть не должно, давление по любому изменяется, и дело думаю где то в цепочке датчик-стрелка.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 19 03 2015, 19:07:01
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.

По порядку (выделено жирным).

1. "есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее"  - масло греется в турботаймере??

2. "На масле 40-50 градусов ездить нельзя" - температура масла в поддоне зимой в начале движения при морозах ниже указанной и прогревается масло постепенно. На хх и Вебастой масло не нагреешь. Поэтому в начале движения оно всегда холодное.  Это не есть гуд, но такова реальная жизнь...

3. "толщина масляной пленки" - она всегда определяется величиной зазора кольца-цилиндр или шейка-вкладыш; она не может быть тоньше или толще!!!  Для "знатока" процессов в моторе "на пальцах" объясню (подробно см. пояснения в теме про масло см. « Ответ #265 : 02 03 2015, 00:24:21 » http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260)), что вязкость масла при нагреве падает РОВНО до того значения и повышается температура этого масла до той величины, которые предусмотрел конструктор мотора. Если вязкость залитого в двигатель масла больше расчётной (рекомендованной заводом), то температура масла при эксплуатации будет чуть выше, но в допуске.

4. "температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях" - в зоне колец она может достигать 300-350 градусов.

5. "моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ" - ничем не обоснованное спорное утверждение!  Моторы чаще всего клинит при приличных нагрузках, а не при ХХ или преходе на ХХ.

6. "приезжающих на трек" - при чём тут трек и ТЛК 200?? ???

Мы же здесь речь ведём не об "испорченных" машинах (моторах)?!

Цель любого гонщика машину убить, но прийти первым!  Здесь же обсуждаются вопросы НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации внедорожника ТЛК 200, что-то вы попутали, уважаемый! Не по адресу зашли... :)
1. Вы прекрасно поняли о чем я. Масло в турбомоторах греется сильнее.
2. Абсолютно согласен. Я говорю про постоянную температуру.
3. Про зазоры на самом деле не правильно. Если бы зазор всегда был заполнен маслом симметрично, моторы ездили бы вечно. Толщина масляной пленки определяется не зазором выставленном при сборке, а самым тонким местом, до которого шатуну в верхней его части, удалось приблизиться к шейке коленвала  в момент рабочего хода поршня. Т.е. при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки, но в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше. Через чур густое масло тоже не хорошо из-за низкой прокачиваемости и чрезмерных потерь на его перемещение по двигателю.
4. Я имею ввиду температуру масла в картере.
5. Такое тоже бывает, но это происходит от неисправности, масляного голодания, низкого давления масла, усталости деталей. При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ, т.к. начинается работа в режиме описанном выше: низкое давление масла + уменьшение зазоров вследствие нагрева пар трения выше расчетных температур.
6. Работа двигателя в условиях гонки по сути перемотка вперед. Т.е. если у мотора ресурс 300 ткм, то на треке он будет 30 ткм.
Я не то чтобы "знаток", но пару-тройку моторов перебрал, да и к любительскому автоспорту имел не последнее отношение чуть более 5 лет. А там волей не волей, даже ни разу не трогая гаечный ключ, начнешь разбираться в принципах постройки и работы ДВС да и автомобиля в целом.

Собственно, не собирался вступать в бесполезную дискуссию с человеком, перебравшим пару-тройку моторов и возомнившим себя специалистом - мотористом. Я, для сведения, ещё вначале 90-х перебрал более сотни различных моторов.

Однако ряд вышеприведённых утверждений просто вводят одноклубников в заблуждение. Например: "при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки" - за такой "зазор" я бы мотористу руки оторвал, так как такой мотор стуканёт раньше, чем владелец доедет до дома из ремзоны!

Масло в турбомоторах греется "не больше", а ровно до той величины, на которую мотор сконструирован (рассчитан производителем). У конкретного турбомотора расчётная температура масла при эксплуатации может быть как ниже, так и выше, чем у другого не турбированного мотора. Масло греется только при охлаждении подшипников турбин и если не соблюдать режим охлаждения подшипников (работа на ХХ в течение 1-5 минут в зависимости от режима предшествующего движения; для сведения для ТЛК 200 достаточно постоять на ХХ 1 минуту после движения на больших скоростях, прежде чем выключить мотор), то масло на них сгорит и подшипники со временем закоксуются. В результате турбина потеряет лёгкость хода и перестанет выполнять свою функцию, а именно: нагнетать воздух.

Или, например: "в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше"...   На самом деле масло заполняет ВЕСЬ ЗАЗОР, если давление присутствует!  В поработавшем моторе всегда есть эллипс на шейке вала (при сборке нового мотора или если проточены шейки - эллипсность практически отсутствует). Поэтому при вращении шейки во вкладышах у исправного мотора зазор имеет переменную величину, но уж ни как не 4 сотки!  Не путайте нормальные автомобили с КАМАЗом! 8D

Вал вращается на коренных подшипниках скольжения; вкладыши и коренные шейки в отличие от шатунных, более живучи даже при серьёзном масляном голодании (при выходе из строя масляного насоса или исчезновении давления по другой причине часто они даже никак не страдают).

У ТЛК 200 8 цилиндров при V-образной конструкции и процесс "нагружения" шатунных и коренных шеек достаточно равномерен. В моторе не возникает никакого "плавания" вкладышей внутри подшипника и "разрывов масляного клина" - всё это ваши ничем не подтверждённые фантазии... :)

"При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ" - это опять ваши фантазии! В ИСПРАВНОМ моторе "клин" не ловится ни при переходе на ХХ и обратно, ни на ХХ, ни на режиме максимальных нагрузок!

Мотор, который "отработает на треке 30 тыс. км" - это тоже ваши фантазии! Одна - две гонки - и в переборку! Как то так...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 19:09:02
Что прогретый, что холодный встает на первую риску и не двигается... Оборотов аж до 4000 подкидывали, все без толку... Вообще не шевелится...
Так быть не должно, давление по любому изменяется, и дело думаю где то в цепочке датчик-стрелка.
При любом раскладе, на холодную, на прогретом моторе стрелка встает в первое деление и там стоит... При любых оборотах...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 19:11:47
А глушишь - падает на L... Заводишь- поднимается...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 19 03 2015, 19:13:56
Что прогретый, что холодный встает на первую риску и не двигается... Оборотов аж до 4000 подкидывали, все без толку... Вообще не шевелится...

Если машина была куплена б/у, датчик давления могли просто "затуфтить" - поставить "потенциометр", который показывает "давление" при заведённом моторе.

Что показывает датчик, если просто включить зажигание и не заводить мотор??
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 19 03 2015, 19:16:39
Надо внимательно проанализировать, что показывыает "табло" при включении зажигания (контрольные лампы и прочее) и сравнить со своей машиной.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 19:17:05
Стоит на L... Поднимается только после запуска...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 19:18:58
Вчера соавнивали... На ХХ стрелки ведут себя одинаково... Потом, моя прыгает соответственно по повышению оборотов, у него стоит на месте... И ВООБЩЕ не двигается...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 19:20:00
Закидывал ему пж за 4000 оборотов... Без толку... Даже на миллиметр не двигается...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Серрёга от 19 03 2015, 19:23:46
Мех. Манометром проверить, а потом уж дальше копать
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 19 03 2015, 19:27:42
Надо снять фишку с датчика давления и посмотреть будет ли показывать "давление". Если да, то стрелку "затуфтили" (или просто на соответствующий провод табло подаётся потенциал).

Если это так, то надо ехать на станцию и измерить давление масла манометром (датчик откручивается и на его место подсоединяется манометр).
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 19 03 2015, 19:28:13
Он завтра к ОД записался ... Мерить будет... Но вот сижу думаю, даже если давление упало, не может ведь на хх и на 4000 быть одинаковым... Стрелка хоть на миллиметр поднялась бы... А тут вообще не шивелется...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ВэВосимь от 07 05 2015, 20:34:12
Неужели вся проблема сводится к наличию этой самой трубки?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mehanik86 от 07 05 2015, 20:36:42
фильтр еще поддельный поподается.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 13 06 2015, 23:06:48
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.

По порядку (выделено жирным).

1. "есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее"  - масло греется в турботаймере??

2. "На масле 40-50 градусов ездить нельзя" - температура масла в поддоне зимой в начале движения при морозах ниже указанной и прогревается масло постепенно. На хх и Вебастой масло не нагреешь. Поэтому в начале движения оно всегда холодное.  Это не есть гуд, но такова реальная жизнь...

3. "толщина масляной пленки" - она всегда определяется величиной зазора кольца-цилиндр или шейка-вкладыш; она не может быть тоньше или толще!!!  Для "знатока" процессов в моторе "на пальцах" объясню (подробно см. пояснения в теме про масло см. « Ответ #265 : 02 03 2015, 00:24:21 » http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260)), что вязкость масла при нагреве падает РОВНО до того значения и повышается температура этого масла до той величины, которые предусмотрел конструктор мотора. Если вязкость залитого в двигатель масла больше расчётной (рекомендованной заводом), то температура масла при эксплуатации будет чуть выше, но в допуске.

4. "температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях" - в зоне колец она может достигать 300-350 градусов.

5. "моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ" - ничем не обоснованное спорное утверждение!  Моторы чаще всего клинит при приличных нагрузках, а не при ХХ или преходе на ХХ.

6. "приезжающих на трек" - при чём тут трек и ТЛК 200?? ???

Мы же здесь речь ведём не об "испорченных" машинах (моторах)?!

Цель любого гонщика машину убить, но прийти первым!  Здесь же обсуждаются вопросы НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации внедорожника ТЛК 200, что-то вы попутали, уважаемый! Не по адресу зашли... :)
1. Вы прекрасно поняли о чем я. Масло в турбомоторах греется сильнее.
2. Абсолютно согласен. Я говорю про постоянную температуру.
3. Про зазоры на самом деле не правильно. Если бы зазор всегда был заполнен маслом симметрично, моторы ездили бы вечно. Толщина масляной пленки определяется не зазором выставленном при сборке, а самым тонким местом, до которого шатуну в верхней его части, удалось приблизиться к шейке коленвала  в момент рабочего хода поршня. Т.е. при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки, но в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше. Через чур густое масло тоже не хорошо из-за низкой прокачиваемости и чрезмерных потерь на его перемещение по двигателю.
4. Я имею ввиду температуру масла в картере.
5. Такое тоже бывает, но это происходит от неисправности, масляного голодания, низкого давления масла, усталости деталей. При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ, т.к. начинается работа в режиме описанном выше: низкое давление масла + уменьшение зазоров вследствие нагрева пар трения выше расчетных температур.
6. Работа двигателя в условиях гонки по сути перемотка вперед. Т.е. если у мотора ресурс 300 ткм, то на треке он будет 30 ткм.
Я не то чтобы "знаток", но пару-тройку моторов перебрал, да и к любительскому автоспорту имел не последнее отношение чуть более 5 лет. А там волей не волей, даже ни разу не трогая гаечный ключ, начнешь разбираться в принципах постройки и работы ДВС да и автомобиля в целом.

Собственно, не собирался вступать в бесполезную дискуссию с человеком, перебравшим пару-тройку моторов и возомнившим себя специалистом - мотористом. Я, для сведения, ещё вначале 90-х перебрал более сотни различных моторов.

Однако ряд вышеприведённых утверждений просто вводят одноклубников в заблуждение. Например: "при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки" - за такой "зазор" я бы мотористу руки оторвал, так как такой мотор стуканёт раньше, чем владелец доедет до дома из ремзоны!

Масло в турбомоторах греется "не больше", а ровно до той величины, на которую мотор сконструирован (рассчитан производителем). У конкретного турбомотора расчётная температура масла при эксплуатации может быть как ниже, так и выше, чем у другого не турбированного мотора. Масло греется только при охлаждении подшипников турбин и если не соблюдать режим охлаждения подшипников (работа на ХХ в течение 1-5 минут в зависимости от режима предшествующего движения; для сведения для ТЛК 200 достаточно постоять на ХХ 1 минуту после движения на больших скоростях, прежде чем выключить мотор), то масло на них сгорит и подшипники со временем закоксуются. В результате турбина потеряет лёгкость хода и перестанет выполнять свою функцию, а именно: нагнетать воздух.

Или, например: "в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше"...   На самом деле масло заполняет ВЕСЬ ЗАЗОР, если давление присутствует!  В поработавшем моторе всегда есть эллипс на шейке вала (при сборке нового мотора или если проточены шейки - эллипсность практически отсутствует). Поэтому при вращении шейки во вкладышах у исправного мотора зазор имеет переменную величину, но уж ни как не 4 сотки!  Не путайте нормальные автомобили с КАМАЗом! 8D

Вал вращается на коренных подшипниках скольжения; вкладыши и коренные шейки в отличие от шатунных, более живучи даже при серьёзном масляном голодании (при выходе из строя масляного насоса или исчезновении давления по другой причине часто они даже никак не страдают).

У ТЛК 200 8 цилиндров при V-образной конструкции и процесс "нагружения" шатунных и коренных шеек достаточно равномерен. В моторе не возникает никакого "плавания" вкладышей внутри подшипника и "разрывов масляного клина" - всё это ваши ничем не подтверждённые фантазии... :)

"При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ" - это опять ваши фантазии! В ИСПРАВНОМ моторе "клин" не ловится ни при переходе на ХХ и обратно, ни на ХХ, ни на режиме максимальных нагрузок!

Мотор, который "отработает на треке 30 тыс. км" - это тоже ваши фантазии! Одна - две гонки - и в переборку! Как то так...
здравствуйте
очень я бы хотел попросить помощи
приехал на стоянку и как всегда ждал минутку, чтоб турбина успокоилась…глядь на стрелку давления масла, а она между минимумом и третьей риской.(а раньше пол года назад если не ошибаюсь по полам была). Включил передачу а она еще на пол деления вниз упала… Проверил уровень масла, выше середины… Есть причина для беспокойства? Надеюсь на ваше мнение, к официалам ехать не хочу…точнее ездил уже и опять поеду - они тут у меня какие то чудаки на букву м .до сих пор не знают куда у меня круиз контроль делся … так вот поехал в магазин за чем то и попал в пробку так Крузу стало ещё хуже — давление падает обороты тоже к 05 скатились хотя всегда были 06-07 и при разгоне плохо себя ведет переключение скоростей у автомата почувствовались, в горку тормоз отпускаешь не едет а если и начинает движение то как то подпинывает и подталкивает — короче подергивается — масло тойота дизель 5230 прошло как раз тогда и в аакп менял вмести с фильтром —  сижу вот в недоумении . ни у кого из знакомых ни дизеля не было ни джипов ни опыта — даже спросить не у кого . вот на фото я в пробке на нижегородке с нажатой педалью тормоза . вот уже вчера и у одешников был - масло менял 5в40 налили и не алё
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: SkyNet от 14 06 2015, 09:38:45
Смотрите масляный фильтр - крышка должна быть с металлической трубкой, иногда ее сервисмены теряют
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 14 06 2015, 11:16:05
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.

По порядку (выделено жирным).

1. "есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее"  - масло греется в турботаймере??

2. "На масле 40-50 градусов ездить нельзя" - температура масла в поддоне зимой в начале движения при морозах ниже указанной и прогревается масло постепенно. На хх и Вебастой масло не нагреешь. Поэтому в начале движения оно всегда холодное.  Это не есть гуд, но такова реальная жизнь...

3. "толщина масляной пленки" - она всегда определяется величиной зазора кольца-цилиндр или шейка-вкладыш; она не может быть тоньше или толще!!!  Для "знатока" процессов в моторе "на пальцах" объясню (подробно см. пояснения в теме про масло см. « Ответ #265 : 02 03 2015, 00:24:21 » http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260)), что вязкость масла при нагреве падает РОВНО до того значения и повышается температура этого масла до той величины, которые предусмотрел конструктор мотора. Если вязкость залитого в двигатель масла больше расчётной (рекомендованной заводом), то температура масла при эксплуатации будет чуть выше, но в допуске.

4. "температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях" - в зоне колец она может достигать 300-350 градусов.

5. "моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ" - ничем не обоснованное спорное утверждение!  Моторы чаще всего клинит при приличных нагрузках, а не при ХХ или преходе на ХХ.

6. "приезжающих на трек" - при чём тут трек и ТЛК 200?? ???

Мы же здесь речь ведём не об "испорченных" машинах (моторах)?!

Цель любого гонщика машину убить, но прийти первым!  Здесь же обсуждаются вопросы НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации внедорожника ТЛК 200, что-то вы попутали, уважаемый! Не по адресу зашли... :)
1. Вы прекрасно поняли о чем я. Масло в турбомоторах греется сильнее.
2. Абсолютно согласен. Я говорю про постоянную температуру.
3. Про зазоры на самом деле не правильно. Если бы зазор всегда был заполнен маслом симметрично, моторы ездили бы вечно. Толщина масляной пленки определяется не зазором выставленном при сборке, а самым тонким местом, до которого шатуну в верхней его части, удалось приблизиться к шейке коленвала  в момент рабочего хода поршня. Т.е. при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки, но в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше. Через чур густое масло тоже не хорошо из-за низкой прокачиваемости и чрезмерных потерь на его перемещение по двигателю.
4. Я имею ввиду температуру масла в картере.
5. Такое тоже бывает, но это происходит от неисправности, масляного голодания, низкого давления масла, усталости деталей. При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ, т.к. начинается работа в режиме описанном выше: низкое давление масла + уменьшение зазоров вследствие нагрева пар трения выше расчетных температур.
6. Работа двигателя в условиях гонки по сути перемотка вперед. Т.е. если у мотора ресурс 300 ткм, то на треке он будет 30 ткм.
Я не то чтобы "знаток", но пару-тройку моторов перебрал, да и к любительскому автоспорту имел не последнее отношение чуть более 5 лет. А там волей не волей, даже ни разу не трогая гаечный ключ, начнешь разбираться в принципах постройки и работы ДВС да и автомобиля в целом.

Собственно, не собирался вступать в бесполезную дискуссию с человеком, перебравшим пару-тройку моторов и возомнившим себя специалистом - мотористом. Я, для сведения, ещё вначале 90-х перебрал более сотни различных моторов.

Однако ряд вышеприведённых утверждений просто вводят одноклубников в заблуждение. Например: "при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки" - за такой "зазор" я бы мотористу руки оторвал, так как такой мотор стуканёт раньше, чем владелец доедет до дома из ремзоны!

Масло в турбомоторах греется "не больше", а ровно до той величины, на которую мотор сконструирован (рассчитан производителем). У конкретного турбомотора расчётная температура масла при эксплуатации может быть как ниже, так и выше, чем у другого не турбированного мотора. Масло греется только при охлаждении подшипников турбин и если не соблюдать режим охлаждения подшипников (работа на ХХ в течение 1-5 минут в зависимости от режима предшествующего движения; для сведения для ТЛК 200 достаточно постоять на ХХ 1 минуту после движения на больших скоростях, прежде чем выключить мотор), то масло на них сгорит и подшипники со временем закоксуются. В результате турбина потеряет лёгкость хода и перестанет выполнять свою функцию, а именно: нагнетать воздух.

Или, например: "в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше"...   На самом деле масло заполняет ВЕСЬ ЗАЗОР, если давление присутствует!  В поработавшем моторе всегда есть эллипс на шейке вала (при сборке нового мотора или если проточены шейки - эллипсность практически отсутствует). Поэтому при вращении шейки во вкладышах у исправного мотора зазор имеет переменную величину, но уж ни как не 4 сотки!  Не путайте нормальные автомобили с КАМАЗом! 8D

Вал вращается на коренных подшипниках скольжения; вкладыши и коренные шейки в отличие от шатунных, более живучи даже при серьёзном масляном голодании (при выходе из строя масляного насоса или исчезновении давления по другой причине часто они даже никак не страдают).

У ТЛК 200 8 цилиндров при V-образной конструкции и процесс "нагружения" шатунных и коренных шеек достаточно равномерен. В моторе не возникает никакого "плавания" вкладышей внутри подшипника и "разрывов масляного клина" - всё это ваши ничем не подтверждённые фантазии... :)

"При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ" - это опять ваши фантазии! В ИСПРАВНОМ моторе "клин" не ловится ни при переходе на ХХ и обратно, ни на ХХ, ни на режиме максимальных нагрузок!

Мотор, который "отработает на треке 30 тыс. км" - это тоже ваши фантазии! Одна - две гонки - и в переборку! Как то так...
здравствуйте
очень я бы хотел попросить помощи
приехал на стоянку и как всегда ждал минутку, чтоб турбина успокоилась…глядь на стрелку давления масла, а она между минимумом и третьей риской.(а раньше пол года назад если не ошибаюсь по полам была). Включил передачу а она еще на пол деления вниз упала… Проверил уровень масла, выше середины… Есть причина для беспокойства? Надеюсь на ваше мнение, к официалам ехать не хочу…точнее ездил уже и опять поеду - они тут у меня какие то чудаки на букву м .до сих пор не знают куда у меня круиз контроль делся … так вот поехал в магазин за чем то и попал в пробку так Крузу стало ещё хуже — давление падает обороты тоже к 05 скатились хотя всегда были 06-07 и при разгоне плохо себя ведет переключение скоростей у автомата почувствовались, в горку тормоз отпускаешь не едет а если и начинает движение то как то подпинывает и подталкивает — короче подергивается — масло тойота дизель 5230 прошло как раз тогда и в аакп менял вмести с фильтром —  сижу вот в недоумении . ни у кого из знакомых ни дизеля не было ни джипов ни опыта — даже спросить не у кого . вот на фото я в пробке на нижегородке с нажатой педалью тормоза . вот уже вчера и у одешников был - масло менял 5в40 налили и не алё
Друг, у меня стрелка точно также падала, посмотри начало темы! Я залил мотюль масло и все встало в норму.... Видимо офф. масло жидковатое в прогретом состоянии... Кста а пробег на машине какой...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 14 06 2015, 12:43:23
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.

По порядку (выделено жирным).

1. "есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее"  - масло греется в турботаймере??

2. "На масле 40-50 градусов ездить нельзя" - температура масла в поддоне зимой в начале движения при морозах ниже указанной и прогревается масло постепенно. На хх и Вебастой масло не нагреешь. Поэтому в начале движения оно всегда холодное.  Это не есть гуд, но такова реальная жизнь...

3. "толщина масляной пленки" - она всегда определяется величиной зазора кольца-цилиндр или шейка-вкладыш; она не может быть тоньше или толще!!!  Для "знатока" процессов в моторе "на пальцах" объясню (подробно см. пояснения в теме про масло см. « Ответ #265 : 02 03 2015, 00:24:21 » http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260)), что вязкость масла при нагреве падает РОВНО до того значения и повышается температура этого масла до той величины, которые предусмотрел конструктор мотора. Если вязкость залитого в двигатель масла больше расчётной (рекомендованной заводом), то температура масла при эксплуатации будет чуть выше, но в допуске.

4. "температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях" - в зоне колец она может достигать 300-350 градусов.

5. "моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ" - ничем не обоснованное спорное утверждение!  Моторы чаще всего клинит при приличных нагрузках, а не при ХХ или преходе на ХХ.

6. "приезжающих на трек" - при чём тут трек и ТЛК 200?? ???

Мы же здесь речь ведём не об "испорченных" машинах (моторах)?!

Цель любого гонщика машину убить, но прийти первым!  Здесь же обсуждаются вопросы НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации внедорожника ТЛК 200, что-то вы попутали, уважаемый! Не по адресу зашли... :)
1. Вы прекрасно поняли о чем я. Масло в турбомоторах греется сильнее.
2. Абсолютно согласен. Я говорю про постоянную температуру.
3. Про зазоры на самом деле не правильно. Если бы зазор всегда был заполнен маслом симметрично, моторы ездили бы вечно. Толщина масляной пленки определяется не зазором выставленном при сборке, а самым тонким местом, до которого шатуну в верхней его части, удалось приблизиться к шейке коленвала  в момент рабочего хода поршня. Т.е. при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки, но в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше. Через чур густое масло тоже не хорошо из-за низкой прокачиваемости и чрезмерных потерь на его перемещение по двигателю.
4. Я имею ввиду температуру масла в картере.
5. Такое тоже бывает, но это происходит от неисправности, масляного голодания, низкого давления масла, усталости деталей. При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ, т.к. начинается работа в режиме описанном выше: низкое давление масла + уменьшение зазоров вследствие нагрева пар трения выше расчетных температур.
6. Работа двигателя в условиях гонки по сути перемотка вперед. Т.е. если у мотора ресурс 300 ткм, то на треке он будет 30 ткм.
Я не то чтобы "знаток", но пару-тройку моторов перебрал, да и к любительскому автоспорту имел не последнее отношение чуть более 5 лет. А там волей не волей, даже ни разу не трогая гаечный ключ, начнешь разбираться в принципах постройки и работы ДВС да и автомобиля в целом.

Собственно, не собирался вступать в бесполезную дискуссию с человеком, перебравшим пару-тройку моторов и возомнившим себя специалистом - мотористом. Я, для сведения, ещё вначале 90-х перебрал более сотни различных моторов.

Однако ряд вышеприведённых утверждений просто вводят одноклубников в заблуждение. Например: "при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки" - за такой "зазор" я бы мотористу руки оторвал, так как такой мотор стуканёт раньше, чем владелец доедет до дома из ремзоны!

Масло в турбомоторах греется "не больше", а ровно до той величины, на которую мотор сконструирован (рассчитан производителем). У конкретного турбомотора расчётная температура масла при эксплуатации может быть как ниже, так и выше, чем у другого не турбированного мотора. Масло греется только при охлаждении подшипников турбин и если не соблюдать режим охлаждения подшипников (работа на ХХ в течение 1-5 минут в зависимости от режима предшествующего движения; для сведения для ТЛК 200 достаточно постоять на ХХ 1 минуту после движения на больших скоростях, прежде чем выключить мотор), то масло на них сгорит и подшипники со временем закоксуются. В результате турбина потеряет лёгкость хода и перестанет выполнять свою функцию, а именно: нагнетать воздух.

Или, например: "в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше"...   На самом деле масло заполняет ВЕСЬ ЗАЗОР, если давление присутствует!  В поработавшем моторе всегда есть эллипс на шейке вала (при сборке нового мотора или если проточены шейки - эллипсность практически отсутствует). Поэтому при вращении шейки во вкладышах у исправного мотора зазор имеет переменную величину, но уж ни как не 4 сотки!  Не путайте нормальные автомобили с КАМАЗом! 8D

Вал вращается на коренных подшипниках скольжения; вкладыши и коренные шейки в отличие от шатунных, более живучи даже при серьёзном масляном голодании (при выходе из строя масляного насоса или исчезновении давления по другой причине часто они даже никак не страдают).

У ТЛК 200 8 цилиндров при V-образной конструкции и процесс "нагружения" шатунных и коренных шеек достаточно равномерен. В моторе не возникает никакого "плавания" вкладышей внутри подшипника и "разрывов масляного клина" - всё это ваши ничем не подтверждённые фантазии... :)

"При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ" - это опять ваши фантазии! В ИСПРАВНОМ моторе "клин" не ловится ни при переходе на ХХ и обратно, ни на ХХ, ни на режиме максимальных нагрузок!

Мотор, который "отработает на треке 30 тыс. км" - это тоже ваши фантазии! Одна - две гонки - и в переборку! Как то так...
здравствуйте
очень я бы хотел попросить помощи
приехал на стоянку и как всегда ждал минутку, чтоб турбина успокоилась…глядь на стрелку давления масла, а она между минимумом и третьей риской.(а раньше пол года назад если не ошибаюсь по полам была). Включил передачу а она еще на пол деления вниз упала… Проверил уровень масла, выше середины… Есть причина для беспокойства? Надеюсь на ваше мнение, к официалам ехать не хочу…точнее ездил уже и опять поеду - они тут у меня какие то чудаки на букву м .до сих пор не знают куда у меня круиз контроль делся … так вот поехал в магазин за чем то и попал в пробку так Крузу стало ещё хуже — давление падает обороты тоже к 05 скатились хотя всегда были 06-07 и при разгоне плохо себя ведет переключение скоростей у автомата почувствовались, в горку тормоз отпускаешь не едет а если и начинает движение то как то подпинывает и подталкивает — короче подергивается — масло тойота дизель 5230 прошло как раз тогда и в аакп менял вмести с фильтром —  сижу вот в недоумении . ни у кого из знакомых ни дизеля не было ни джипов ни опыта — даже спросить не у кого . вот на фото я в пробке на нижегородке с нажатой педалью тормоза . вот уже вчера и у одешников был - масло менял 5в40 налили и не алё

По порядку.

Заводим мотор. Летом обороты на холодном моторе, если выключены электро-потребители, обычно составляет 600 об/мин. Стрелка давления должна лежать примерно на 6 делении, если считать от начала (считаем все деления и тонкие и жирные; на фото стрелка на 2-м делении).

Включаем кнопку ускоренного прогрева. Обороты поднимаются до 1200 об/мин. Стрелка должна подняться до 10 деления.
На прогретом моторе обороты обычно компьютер держит в районе 500-600 (с выключенными электро-потребителями, если, например, работает кондей, то обороты будут выше). Стрелка давления обычно лежит ниже четвёртого деления.

Естественно она должна реагировать на увеличение оборотов, причём на холодном двигателе сильнее, чем на прогретом двигателе.

При включении передачи (нога на тормозе) обороты мотора падают, если не добавлять газ. Давление, естественно, должно упасть.

Если начинать движение на машине (особенно гружёной или в горку) не добавляя газ, то мотор, не получая достаточного количества топлива, будет дёргаться – это аксиома для любой машины. Обычно чайники, таким образом, заваливают по вождению экзамен в ГАИ, так как машина у них просто глохнет…
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 14 06 2015, 13:45:54
На самом деле все совсем не так в реальной жизни. Турбомоторы или атмо значения не имеет. Разница лишь в том, что турбину нужно студить, но для этого есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее.
Температура масла, если нет маслокулера, равна +/- 20 градусов температуры ОЖ. Во всех других случаях двигатель работает с повышенным износом. На масле 40-50 градусов ездить нельзя, при таких температурах прокачиваемость очень низкая и это очень не хорошо, особенно для горячих мест.
Есть такое понятие толщина масляной пленки. Жиже масло - меньше давление, тоньше пленка, значит проще ее продавить и, когда это случается, вкладыши проворачивает. Летом температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях. Полезла выше - давление падает, толщина пленки уменьшается, да и масло намного быстрее теряет свои свойства. Выход - маслокулер.
Зависимость давления от температуры более чем серьезная. Конечно смотря какая вязкость, но отличаться будут только цифры, зависимость абсолютно пропорциональна. Допустим при 70 градусах - на ХХ 3,5 бара, на 3000 - 7 бар. При 90 на ХХ уже 2,2-2,5, на оборотах 6. При 130 - ХХ 1-1,3 бара, обороты 4,5 если масло. Нормальное давление масла, только при его нормальной. В мануале может быть 100 раз написано, что допустимое значение на ХХ 0,9, а под нагрузкой 4, однако это не меняет того факта, что двигатели постоянно ездящие на очень холодном или еще хуже очень горячем масле живут в 3-4 раза меньше тех, что, при прочих равных, ездят на масле нормальной температуры.
PS моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ, при условии, что масло сильно перегрето. Проверенно на новичках, приезжающих на трек дни и не думающих от адреналина о сохранности мотора.

По порядку (выделено жирным).

1. "есть турботаймер и масло в них греется намного сильнее"  - масло греется в турботаймере??

2. "На масле 40-50 градусов ездить нельзя" - температура масла в поддоне зимой в начале движения при морозах ниже указанной и прогревается масло постепенно. На хх и Вебастой масло не нагреешь. Поэтому в начале движения оно всегда холодное.  Это не есть гуд, но такова реальная жизнь...

3. "толщина масляной пленки" - она всегда определяется величиной зазора кольца-цилиндр или шейка-вкладыш; она не может быть тоньше или толще!!!  Для "знатока" процессов в моторе "на пальцах" объясню (подробно см. пояснения в теме про масло см. « Ответ #265 : 02 03 2015, 00:24:21 » http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=142530.260)), что вязкость масла при нагреве падает РОВНО до того значения и повышается температура этого масла до той величины, которые предусмотрел конструктор мотора. Если вязкость залитого в двигатель масла больше расчётной (рекомендованной заводом), то температура масла при эксплуатации будет чуть выше, но в допуске.

4. "температура масла не должна превышать 120 градусов ни при каких условиях" - в зоне колец она может достигать 300-350 градусов.

5. "моторы чаще всего клинит не в момент остановки, а в момент перехода на ХХ" - ничем не обоснованное спорное утверждение!  Моторы чаще всего клинит при приличных нагрузках, а не при ХХ или преходе на ХХ.

6. "приезжающих на трек" - при чём тут трек и ТЛК 200?? ???

Мы же здесь речь ведём не об "испорченных" машинах (моторах)?!

Цель любого гонщика машину убить, но прийти первым!  Здесь же обсуждаются вопросы НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации внедорожника ТЛК 200, что-то вы попутали, уважаемый! Не по адресу зашли... :)
1. Вы прекрасно поняли о чем я. Масло в турбомоторах греется сильнее.
2. Абсолютно согласен. Я говорю про постоянную температуру.
3. Про зазоры на самом деле не правильно. Если бы зазор всегда был заполнен маслом симметрично, моторы ездили бы вечно. Толщина масляной пленки определяется не зазором выставленном при сборке, а самым тонким местом, до которого шатуну в верхней его части, удалось приблизиться к шейке коленвала  в момент рабочего хода поршня. Т.е. при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки, но в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше. Через чур густое масло тоже не хорошо из-за низкой прокачиваемости и чрезмерных потерь на его перемещение по двигателю.
4. Я имею ввиду температуру масла в картере.
5. Такое тоже бывает, но это происходит от неисправности, масляного голодания, низкого давления масла, усталости деталей. При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ, т.к. начинается работа в режиме описанном выше: низкое давление масла + уменьшение зазоров вследствие нагрева пар трения выше расчетных температур.
6. Работа двигателя в условиях гонки по сути перемотка вперед. Т.е. если у мотора ресурс 300 ткм, то на треке он будет 30 ткм.
Я не то чтобы "знаток", но пару-тройку моторов перебрал, да и к любительскому автоспорту имел не последнее отношение чуть более 5 лет. А там волей не волей, даже ни разу не трогая гаечный ключ, начнешь разбираться в принципах постройки и работы ДВС да и автомобиля в целом.

Собственно, не собирался вступать в бесполезную дискуссию с человеком, перебравшим пару-тройку моторов и возомнившим себя специалистом - мотористом. Я, для сведения, ещё вначале 90-х перебрал более сотни различных моторов.

Однако ряд вышеприведённых утверждений просто вводят одноклубников в заблуждение. Например: "при сборке выставляется зазор кривошипе в 4 сотки" - за такой "зазор" я бы мотористу руки оторвал, так как такой мотор стуканёт раньше, чем владелец доедет до дома из ремзоны!

Масло в турбомоторах греется "не больше", а ровно до той величины, на которую мотор сконструирован (рассчитан производителем). У конкретного турбомотора расчётная температура масла при эксплуатации может быть как ниже, так и выше, чем у другого не турбированного мотора. Масло греется только при охлаждении подшипников турбин и если не соблюдать режим охлаждения подшипников (работа на ХХ в течение 1-5 минут в зависимости от режима предшествующего движения; для сведения для ТЛК 200 достаточно постоять на ХХ 1 минуту после движения на больших скоростях, прежде чем выключить мотор), то масло на них сгорит и подшипники со временем закоксуются. В результате турбина потеряет лёгкость хода и перестанет выполнять свою функцию, а именно: нагнетать воздух.

Или, например: "в момент рабочего хода сверху этот зазор 2 сотки снизу 6. Так вот на жидких маслах этот "люфт" относительно симметричного положения больше"...   На самом деле масло заполняет ВЕСЬ ЗАЗОР, если давление присутствует!  В поработавшем моторе всегда есть эллипс на шейке вала (при сборке нового мотора или если проточены шейки - эллипсность практически отсутствует). Поэтому при вращении шейки во вкладышах у исправного мотора зазор имеет переменную величину, но уж ни как не 4 сотки!  Не путайте нормальные автомобили с КАМАЗом! 8D

Вал вращается на коренных подшипниках скольжения; вкладыши и коренные шейки в отличие от шатунных, более живучи даже при серьёзном масляном голодании (при выходе из строя масляного насоса или исчезновении давления по другой причине часто они даже никак не страдают).

У ТЛК 200 8 цилиндров при V-образной конструкции и процесс "нагружения" шатунных и коренных шеек достаточно равномерен. В моторе не возникает никакого "плавания" вкладышей внутри подшипника и "разрывов масляного клина" - всё это ваши ничем не подтверждённые фантазии... :)

"При исправном же двигателе и маслонасосе, клин ловится в момент перехода на ХХ" - это опять ваши фантазии! В ИСПРАВНОМ моторе "клин" не ловится ни при переходе на ХХ и обратно, ни на ХХ, ни на режиме максимальных нагрузок!

Мотор, который "отработает на треке 30 тыс. км" - это тоже ваши фантазии! Одна - две гонки - и в переборку! Как то так...
здравствуйте
очень я бы хотел попросить помощи
приехал на стоянку и как всегда ждал минутку, чтоб турбина успокоилась…глядь на стрелку давления масла, а она между минимумом и третьей риской.(а раньше пол года назад если не ошибаюсь по полам была). Включил передачу а она еще на пол деления вниз упала… Проверил уровень масла, выше середины… Есть причина для беспокойства? Надеюсь на ваше мнение, к официалам ехать не хочу…точнее ездил уже и опять поеду - они тут у меня какие то чудаки на букву м .до сих пор не знают куда у меня круиз контроль делся … так вот поехал в магазин за чем то и попал в пробку так Крузу стало ещё хуже — давление падает обороты тоже к 05 скатились хотя всегда были 06-07 и при разгоне плохо себя ведет переключение скоростей у автомата почувствовались, в горку тормоз отпускаешь не едет а если и начинает движение то как то подпинывает и подталкивает — короче подергивается — масло тойота дизель 5230 прошло как раз тогда и в аакп менял вмести с фильтром —  сижу вот в недоумении . ни у кого из знакомых ни дизеля не было ни джипов ни опыта — даже спросить не у кого . вот на фото я в пробке на нижегородке с нажатой педалью тормоза . вот уже вчера и у одешников был - масло менял 5в40 налили и не алё
Друг, у меня стрелка точно также падала, посмотри начало темы! Я залил мотюль масло и все встало в норму.... Видимо офф. масло жидковатое в прогретом состоянии... Кста а пробег на машине какой...???
пробег 171000 масло тока тока поменял но.... хочу поменять на то про которое здесь ведут диалог щас тока найду где фильтр и все будет чики пики
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 14 06 2015, 14:10:06
По порядку.

Заводим мотор. Летом обороты на холодном моторе, если выключены электро-потребители, обычно составляет 600 об/мин. Стрелка давления должна лежать примерно на 6 делении, если считать от начала (считаем все деления и тонкие и жирные; на фото стрелка на 2-м делении).

Включаем кнопку ускоренного прогрева. Обороты поднимаются до 1200 об/мин. Стрелка должна подняться до 10 деления.
На прогретом моторе обороты обычно компьютер держит в районе 500-600 (с выключенными электро-потребителями, если, например, работает кондей, то обороты будут выше). Стрелка давления обычно лежит ниже четвёртого деления.

Естественно она должна реагировать на увеличение оборотов, причём на холодном двигателе сильнее, чем на прогретом двигателе.

При включении передачи (нога на тормозе) обороты мотора падают, если не добавлять газ. Давление, естественно, должно упасть.

Если начинать движение на машине (особенно гружёной или в горку) не добавляя газ, то мотор, не получая достаточного количества топлива, будет дёргаться – это аксиома для любой машины. Обычно чайники, таким образом, заваливают по вождению экзамен в ГАИ, так как машина у них просто глохнет…
[/quote]
здрасти
почему то отвечал уже на это сообщение а ответа нема - как так то.
вот яговорю что машина раньше себя так не вела а теперь стал замечать - вот не могу теперь со двора выехать просто отпустив педаль тормоза , а раньше мог и поехав сегодня да реутова заметил что как бутто за собой дом тащу . может это конечно и паранноя может из за того что постоянно езжу на разных авто - то на порторе то на киа то на ниссан то вообще дома сижу . а может всетаки есть причины для волнения - сверить то не ским - ни у кого по соседству нет ни больших ни дизелей ни просто опыта . так вот сижу смотрю на морду разобранную - фару снимал , потела и заодно интеркулер поеду помою на самомое и другие сопутствующие внутрянки . а еще про тормоза хотел сказать менял их месяц назад и в итоги почему то диски чернеют от пыли калодок хоть и мыли машину при замене масла в од . думаю может ремкомплект купить на супорта и поменять почистить все а то левый диск писчит как резанный его с раждения не меняли и от уже тонкий , и я подумал а что если супорта подзаклинило и моя поронноя развилась до космического размаху и поэтому мне кажется что я тяну за собой что то
за ранее спасибо и удачи в вашихначинаниях...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 18 06 2015, 11:33:05
вот яговорю что машина раньше себя так не вела а теперь стал замечать - вот не могу теперь со двора выехать просто отпустив педаль тормоза , а раньше мог и поехав сегодня да реутова заметил что как бутто за собой дом тащу . может это конечно и паранноя может из за того что постоянно езжу на разных авто - то на порторе то на киа то на ниссан то вообще дома сижу . а может всетаки есть причины для волнения - сверить то не ским - ни у кого по соседству нет ни больших ни дизелей ни просто опыта . так вот сижу смотрю на морду разобранную - фару снимал , потела и заодно интеркулер поеду помою на самомое и другие сопутствующие внутрянки . а еще про тормоза хотел сказать менял их месяц назад и в итоги почему то диски чернеют от пыли калодок хоть и мыли машину при замене масла в од . думаю может ремкомплект купить на супорта и поменять почистить все а то левый диск писчит как резанный его с раждения не меняли и от уже тонкий , и я подумал а что если супорта подзаклинило и моя поронноя развилась до космического размаху и поэтому мне кажется что я тяну за собой что то
за ранее спасибо и удачи в вашихначинаниях...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 18 06 2015, 17:44:39
у меня такое давление, масло тойотовское, родное.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 18 06 2015, 22:06:11
а каков пробег . у меня так же было ещй 2 месяца назад
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 18 06 2015, 22:25:06
у меня такое давление, масло тойотовское, родное.

См « Ответ #167 : 14 06 2015, 12:43:23 »

6-е деление на хх на холодном при оборотах 600; температура масла при запуске = 16-18 градусов Цельсия.

Здесь на фото обороты 800. Возможно, масло ещё тёплое (например, машина ездила и стояла 1-1.5 часа, масло полностью остыть не успело).
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 18 06 2015, 22:29:45
вот яговорю что машина раньше себя так не вела а теперь стал замечать - вот не могу теперь со двора выехать просто отпустив педаль тормоза , а раньше мог и поехав сегодня да реутова заметил что как бутто за собой дом тащу . может это конечно и паранноя может из за того что постоянно езжу на разных авто - то на порторе то на киа то на ниссан то вообще дома сижу . а может всетаки есть причины для волнения - сверить то не ским - ни у кого по соседству нет ни больших ни дизелей ни просто опыта . так вот сижу смотрю на морду разобранную - фару снимал , потела и заодно интеркулер поеду помою на самомое и другие сопутствующие внутрянки . а еще про тормоза хотел сказать менял их месяц назад и в итоги почему то диски чернеют от пыли калодок хоть и мыли машину при замене масла в од . думаю может ремкомплект купить на супорта и поменять почистить все а то левый диск писчит как резанный его с раждения не меняли и от уже тонкий , и я подумал а что если супорта подзаклинило и моя поронноя развилась до космического размаху и поэтому мне кажется что я тяну за собой что то
за ранее спасибо и удачи в вашихначинаниях...

Всё подробно расписано в теме "Самостоятельная замена передних колодок на ТЛК 200".
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 18 06 2015, 23:09:09
это всё понятно . но в любом случае спасибо . я просто об этом еще так не углублялся но когда начну делать то перед этим обязательно почитаю ... я вот хотел спросить по чип тюнингу - стоит ли 200 чиповать на больше кобыл или это дурная затея ???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 18 06 2015, 23:40:04
ЧИП-тюнинг (Дим-чип и прочее говно) делать точно не стоит...

Некоторые меняют мозги на европейские...

Остаётся разобраться с тем, как отключить принудительный прожиг сажевого фильтра (его в дилерских машинах нет), иначе кольца "помоет соляркой" и машина рано или поздно стуканёт...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 18 06 2015, 23:47:21
Не претендую на истину, но не сторонник таких приключений. Штатной динамики этого дизеля хватает вполне. Поставил броню на ЭБУ и забыл про это все )) А так даже дилер при покупке впаривал чип за недорого.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 18 06 2015, 23:59:03
стесняюсь спросить - а что такое броня на эбу ?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 19 06 2015, 00:01:40
это противоугон что ли - Представляет из себя — металлический полу корпус, которым накрывается блок ЭБУ и прикручивается к кузову срывными болтами. Если при этом заблокировать фишку на блоке, не получится использовать принесенный "паук" — другой комплект проводки для запуска при угоне. Вещь достаточно экзотическая.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 19 06 2015, 08:56:05
кемер, точно, но почему экзотическая? ))
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 19 06 2015, 10:03:31
да это потому что мало кто слыхал или мало кто ставил
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mula от 19 06 2015, 12:51:22
да это потому что мало кто слыхал или мало кто ставил
А вот позвольте не согласиться  стоимость около 5000   и стоит почти у каждого второго.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 19 06 2015, 12:56:16
позволительно. вам виднее , у меня круз тока пол года и я даж не знаю мож и у меня стоит ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 19 06 2015, 17:42:05
нашёл фото с давлением на прогретом двигателе
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 25 06 2015, 20:17:06
Смотри « Ответ #167 : 14 06 2015, 12:43:23 ».

Там всё подробно расписано.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 27 06 2015, 22:37:09
Парни выручайте, менял все масла в машине в том числе и в двигле, выехал с сервиса до дома 2 км по городу, на половине пути заметил что давление масла на нуле, тихонько доехал до дома, сервис когда забирал машину уже закрывался, завожу  у дома давление на первом делении 1/4 потом падает на о, утрам рванул в сервис говорю чего господа беспредел что там нахимичили ? Они проверили давление оно и на самом деле не айс( сервис вроде хороший акс центр если кто знает в арх) давай снимать поддон типо масло заборчик какой-то засрался ,я говорю снимайте,  ну  да засрался говорят, я не удивился 235 тычь пробегу,собрали обратно, таже петрушка как мотор прогрели, звонят вечером говорят двигле надо снимать причина типа куда серьезнее ,,,, че делать чёт я потерялся может че в натуре они тупят,,, про фильтря читал здесь выше но даже не знаю что за трубка сам ни разу не менял. Подскажите завтра в 10.00 решать
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 27 06 2015, 23:16:43
Парни выручайте, менял все масла в машине в том числе и в двигле, выехал с сервиса до дома 2 км по городу, на половине пути заметил что давление масла на нуле, тихонько доехал до дома, сервис когда забирал машину уже закрывался, завожу  у дома давление на первом делении 1/4 потом падает на о, утрам рванул в сервис говорю чего господа беспредел что там нахимичили ? Они проверили давление оно и на самом деле не айс( сервис вроде хороший акс центр если кто знает в арх) давай снимать поддон типо масло заборчик какой-то засрался ,я говорю снимайте,  ну  да засрался говорят, я не удивился 235 тычь пробегу,собрали обратно, таже петрушка как мотор прогрели, звонят вечером говорят двигле надо снимать причина типа куда серьезнее ,,,, че делать чёт я потерялся может че в натуре они тупят,,, про фильтря читал здесь выше но даже не знаю что за трубка сам ни разу не менял. Подскажите завтра в 10.00 решать
Масляный фильтр надевается на металлическую трубку!!! Быстрее всего тебе ее тупо выкинули со старым фильтром и новый фильтр поставили без этой самой трубки... Езжай в сервис и пусть при тебе они фильтр масляный снимают!!!!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 27 06 2015, 23:18:20
А что сервисмены говорят...??? Мне кажется что они сами накасячили и теперь переобуваются...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 27 06 2015, 23:50:22
ОТШЕЛЬНИК, если до замены все было хорошо, а сразу после плохо, то вариантов нет имхо. накосячили и будут съезжать однозначно - так уж у нас принято. насчет проверки фильтра согласен полностью. скорее всего поставили без внутреннего каркаса (трубки) и его сложило давлением масла. документы на производство работ: заказ-наряд, чеки на оплату есть? могут пригодиться при разборе.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 28 06 2015, 02:49:28
 :) спасибо други сегодня  к ним на разговор и заодно фильтр гляну
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 29 06 2015, 15:44:00
Парни выручайте, менял все масла в машине в том числе и в двигле, выехал с сервиса до дома 2 км по городу, на половине пути заметил что давление масла на нуле, тихонько доехал до дома, сервис когда забирал машину уже закрывался, завожу  у дома давление на первом делении 1/4 потом падает на о, утрам рванул в сервис говорю чего господа беспредел что там нахимичили ? Они проверили давление оно и на самом деле не айс( сервис вроде хороший акс центр если кто знает в арх) давай снимать поддон типо масло заборчик какой-то засрался ,я говорю снимайте,  ну  да засрался говорят, я не удивился 235 тычь пробегу,собрали обратно, таже петрушка как мотор прогрели, звонят вечером говорят двигле надо снимать причина типа куда серьезнее ,,,, че делать чёт я потерялся может че в натуре они тупят,,, про фильтря читал здесь выше но даже не знаю что за трубка сам ни разу не менял. Подскажите завтра в 10.00 решать
Назовите в какой конторе это произошло? Надо опасаться такие места, да стороной обходить.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 29 06 2015, 16:51:52
приехал с утра в воскресение к ним,,,ага фильтр,смят как говна кусок а про трубку они и не слышали  :o да говорят трубки там нет, говорят ее наверное и не было,(как?????как я до этого ездил??? как им доказать что трубка была??? да это и не важно в принципе, главное чтоб в этом причина была) ))) короче заказали трубку в среду будут ставить, машина у них,,,Спасибо форуму и форумчанам, надеюсь с двиглом ничего не случилось проехал тихонько всего около 5 км,,,Подскажите знающие с мотором ничего надеюсь за 5 км не случится я про вкладыши и тд???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 29 06 2015, 16:54:19
приехал с утра в воскресение к ним,,,ага фильтр,смят как говна кусок а про трубку они и не слышали  :o да говорят трубки там нет, говорят ее наверное и не было,(как?????как я до этого ездил??? как им доказать что трубка была??? да это и не важно в принципе, главное чтоб в этом причина была) ))) короче заказали трубку в среду будут ставить, машина у них,,,Спасибо форуму и форумчанам, надеюсь с двиглом ничего не случилось проехал тихонько всего около 5 км,,,Подскажите знающие с мотором ничего надеюсь за 5 км не случится я про вкладыши и тд???
сервис назову позже, по факту решения проблемы. пусть для начала все сделают.  >:D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 29 06 2015, 17:19:52
приехал с утра в воскресение к ним,,,ага фильтр,смят как говна кусок а про трубку они и не слышали  :o да говорят трубки там нет, говорят ее наверное и не было,(как?????как я до этого ездил??? как им доказать что трубка была??? да это и не важно в принципе, главное чтоб в этом причина была) ))) короче заказали трубку в среду будут ставить, машина у них,,,Спасибо форуму и форумчанам, надеюсь с двиглом ничего не случилось проехал тихонько всего около 5 км,,,Подскажите знающие с мотором ничего надеюсь за 5 км не случится я про вкладыши и тд???
дебилы криворукие. нахер лезть в мотор не читая матчасть?
как им доказать что трубка была? картинку покажи из japancats.
а в чем причина то, если не в этом? как они ее заказали - насколько понимаю отдельно не идет или всю крышку фильтра в сборе?
насчет состояния мотора - это к специалистам. может есть какие то методы диагностики?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 29 06 2015, 19:08:31
Главное чтоб ошметки от фильтра в моторе ничего не забили и не повредили... Я честно говоря так и думал, что опять причина в жопоруких мастерах... Я бы на твоем месте требовал полной диагностики со снятием поддона и т д... Ты маслоприемник засранцй своими глазами видел...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Серрёга от 29 06 2015, 19:39:06
Парни выручайте, менял все масла в машине в том числе и в двигле, выехал с сервиса до дома 2 км по городу, на половине пути заметил что давление масла на нуле, тихонько доехал до дома, сервис когда забирал машину уже закрывался, завожу  у дома давление на первом делении 1/4 потом падает на о, утрам рванул в сервис говорю чего господа беспредел что там нахимичили ? Они проверили давление оно и на самом деле не айс( сервис вроде хороший акс центр если кто знает в арх) давай снимать поддон типо масло заборчик какой-то засрался ,я говорю снимайте,  ну  да засрался говорят, я не удивился 235 тычь пробегу,собрали обратно, таже петрушка как мотор прогрели, звонят вечером говорят двигле надо снимать причина типа куда серьезнее ,,,, че делать чёт я потерялся может че в натуре они тупят,,, про фильтря читал здесь выше но даже не знаю что за трубка сам ни разу не менял. Подскажите завтра в 10.00 решать
Назовите в какой конторе это произошло? Надо опасаться такие места, да стороной обходить.
Читаем между строк  ;) Акс центр в Архангельске.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 29 06 2015, 21:35:01
Главное чтоб ошметки от фильтра в моторе ничего не забили и не повредили... Я честно говоря так и думал, что опять причина в жопоруких мастерах... Я бы на твоем месте требовал полной диагностики со снятием поддона и т д... Ты маслоприемник засранцй своими глазами видел...???
Нет , занят был
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 29 06 2015, 21:43:12
А поддон мне они снимали новую прокладку должны были ставить если она там есть, ведь так?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 29 06 2015, 22:53:03
И прокладку новую и надо было тебе по присутствовать при снятии поддона... Сдется мне нихрена они тебе там не снимали... В акселе меняли, я правильно понял...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 29 06 2015, 23:11:47
В акселе меняли, я правильно понял...???
Это акс на обводном похоже. Жесть какая.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 01 07 2015, 01:23:56
Парни выручайте, менял все масла в машине в том числе и в двигле, выехал с сервиса до дома 2 км по городу, на половине пути заметил что давление масла на нуле, тихонько доехал до дома, сервис когда забирал машину уже закрывался, завожу  у дома давление на первом делении 1/4 потом падает на о, утрам рванул в сервис говорю чего господа беспредел что там нахимичили ? Они проверили давление оно и на самом деле не айс( сервис вроде хороший акс центр если кто знает в арх) давай снимать поддон типо масло заборчик какой-то засрался ,я говорю снимайте,  ну  да засрался говорят, я не удивился 235 тычь пробегу,собрали обратно, таже петрушка как мотор прогрели, звонят вечером говорят двигле надо снимать причина типа куда серьезнее ,,,, че делать чёт я потерялся может че в натуре они тупят,,, про фильтря читал здесь выше но даже не знаю что за трубка сам ни разу не менял. Подскажите завтра в 10.00 решать

Умные люди  учатся у других людей, либо на ошибках других людей…
Только дураки учатся на собственных ошибках…. ???

Иногда мне кажется, что я пишу «для собственного удовольствия», а не для других владельцев ТЛК 200....

Всё давным-давно обсосано и разжёвано в теме:
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=145945.10 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=145945.10)
« Ответ #16 : 12 11 2014, 04:04:49 »

Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 02 07 2015, 02:23:10
REZONYOR спасибо вам, именно ваши сообщения помогли в решении проблемы ( и не переживайте так, я читаю ваши посты только вот не каждый раз но стараюсь перед сном Каждый день помолясьььь   ;D с мыслями надо надо надо подчерпнуть пока ненужной мне информации   ;D чтоб вы REZONYOR не переживали ) а без шуток реально спасиб Причина была именно в трубке!!!! Сервис АКС центр где и автодок на обводном у лук заправки в Архангельске. Ребята сервис неплохой и ошибки свои признают хотя и не сразу про это говорят
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 02 07 2015, 19:20:06
Как мотор себя чувствует...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 02 07 2015, 20:42:58
Все гуд, ничего не поменялось   icon_beeer
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 02 07 2015, 20:46:53
Все гуд, ничего не поменялось   icon_beeer
)) Удачно, что вовремя заметил! После наших сервисменов доморощенных к машине прислушиваться и приглядываться нужно.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 02 07 2015, 22:43:36
Да, хорошо что во время заметил... И не такие уж они и порядочные, раз тебя причесывали вначале о том, что маслоприемник засран и т д... Тоже хотели изначально тебя подразвести на чистку маслоприемника, а тут просто не на того напали... ИМХО... Тем более сам же говорил, мол после чистки маслоприемника говорили что вообще дело серьездное и мол надо что- то еще делать... Не сказал бы ты им про эту трубку так мож еще бы и на капиталочку бы тебя развели... А дело было в жопорукости их мастера... Не удивлюсь если трубку из мусорки твою же достали и обратно вставили...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 03 07 2015, 09:16:25
Меняю масло сам и поэтому мне непонятно, каким надо быть безмозговымрукожопом, чтобы при замене фильтра выкинуть трубку из крышки!?!? Кому там поручают эту процедуру? Любому идиоту с улицы что ли? >:D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 03 07 2015, 09:27:58
Меняю масло сам и поэтому мне непонятно, каким надо быть безмозговымрукожопом, чтобы при замене фильтра выкинуть трубку из крышки!?!? Кому там поручают эту процедуру? Любому идиоту с улицы что ли? >:D
Это не авторизованный сервис. У них вообще понятия нет о конструкции фильтра в конкретном моторе. Нашли фильтр под капотом и "походу разберемся". Мыслей вообще не возникает о необходимости почитать матчасть (или хотя бы картинки глянуть) перед тем, как подойти к машине.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Ig_La от 03 07 2015, 09:58:30
Меняю масло сам и поэтому мне непонятно, каким надо быть безмозговымрукожопом, чтобы при замене фильтра выкинуть трубку из крышки!?!? Кому там поручают эту процедуру? Любому идиоту с улицы что ли? >:D
А откручиваешь чем? Фирменый съемник купил или что то приспособил?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 03 07 2015, 11:29:26
Меняю масло сам и поэтому мне непонятно, каким надо быть безмозговымрукожопом, чтобы при замене фильтра выкинуть трубку из крышки!?!? Кому там поручают эту процедуру? Любому идиоту с улицы что ли? >:D
А откручиваешь чем? Фирменый съемник купил или что то приспособил?
Купил китайский ключ.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 03 07 2015, 11:30:57
Обратная сторона упаковки.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 03 07 2015, 13:44:59
Застал картину: менеджер по замене масла и фильтров пытался открутить корпус фильтра воротком вставив его в сливное пластиковое отверстие...Я почему то подумал, что он его может сломать, но по натуре я не матершинник, да и ругать под руку в такие моменты считаю категорически не правильным. Я осмотрел помещение бокса. Видеокамер не обнаружил. Менеджера кто то слегка шутливо пнул с ноги по мягким тканям, на что он не обиделся, но почему то удалился сразу же. Минут через 10 пришел другой более продвинутый менеджер , но уже со съемником.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 03 07 2015, 14:50:37
Застал картину: менеджер по замене масла и фильтров пытался открутить корпус фильтра воротком вставив его в сливное пластиковое отверстие...Я почему то подумал, что он его может сломать, но по натуре я не матершинник, да и ругать под руку в такие моменты считаю категорически не правильным. Я осмотрел помещение бокса. Видеокамер не обнаружил. Менеджера кто то слегка шутливо пнул с ноги по мягким тканям, на что он не обиделся, но почему то удалился сразу же. Минут через 10 пришел другой более продвинутый менеджер , но уже со съемником.
)) Да вы, батенька, либерал. В хорошем смысле. Иной без долгих рассуждений нашел бы куда приложить означенный вороток.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 09 07 2015, 03:02:08
REZONYOR спасибо вам, именно ваши сообщения помогли в решении проблемы ( и не переживайте так, я читаю ваши посты только вот не каждый раз но стараюсь перед сном Каждый день помолясьььь   ;D с мыслями надо надо надо подчерпнуть пока ненужной мне информации   ;D чтоб вы REZONYOR не переживали ) а без шуток реально спасиб Причина была именно в трубке!!!! Сервис АКС центр где и автодок на обводном у лук заправки в Архангельске. Ребята сервис неплохой и ошибки свои признают хотя и не сразу про это говорят

А чего мне переживать? Машина то не моя...

Перед сном , ясен пень, совершенно необходимо не только расслабить тело и ум, но и очистить душу...

Когда отходишь ко сну, произноси:

 В руце Твои, Господи Иисусе Христе, Боже мой, предаю дух мой: Ты же мя благослови, Ты мя помилуй и живот вечный даруй ми. Аминь.

А ещё лучше (с акцентом):

Господи Боже наш, в Негоже веровахом, и Егоже имя паче всякаго имене призываем, даждь нам, ко сну отходящим, ослабу души и телу, и соблюди нас от всякаго мечтания, и темныя сласти кроме; устави стремление страстей, угаси разжжения востания телеснаго. Даждь нам целомудренно пожити делы и словесы; да добродетельное жительство восприемлюще, обетованных не отпадем благих Твоих, яко благословен еси во веки. Аминь.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 09 07 2015, 07:57:08
REZONYOR спасибо вам, именно ваши сообщения помогли в решении проблемы ( и не переживайте так, я читаю ваши посты только вот не каждый раз но стараюсь перед сном Каждый день помолясьььь   ;D с мыслями надо надо надо подчерпнуть пока ненужной мне информации   ;D чтоб вы REZONYOR не переживали ) а без шуток реально спасиб Причина была именно в трубке!!!! Сервис АКС центр где и автодок на обводном у лук заправки в Архангельске. Ребята сервис неплохой и ошибки свои признают хотя и не сразу про это говорят

А чего мне переживать? Машина то не моя...

Перед сном , ясен пень, совершенно необходимо не только расслабить тело и ум, но и очистить душу...

Когда отходишь ко сну, произноси:

 В руце Твои, Господи Иисусе Христе, Боже мой, предаю дух мой: Ты же мя благослови, Ты мя помилуй и живот вечный даруй ми. Аминь.

А ещё лучше (с акцентом):

Господи Боже наш, в Негоже веровахом, и Егоже имя паче всякаго имене призываем, даждь нам, ко сну отходящим, ослабу души и телу, и соблюди нас от всякаго мечтания, и темныя сласти кроме; устави стремление страстей, угаси разжжения востания телеснаго. Даждь нам целомудренно пожити делы и словесы; да добродетельное жительство восприемлюще, обетованных не отпадем благих Твоих, яко благословен еси во веки. Аминь.
REZONYOR будь любезен, скинь молитву для прочтения перед прохождением ТО: 1.  у ОД и отдельную для не авторизированных СТОшников.
2. Для установки ЧИПтюнинга.
3. По возможности от проведения налоговой камеральной проверки (выездной).
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 09 07 2015, 12:12:31
REZONYOR будь любезен, скинь молитву для прочтения перед прохождением ТО: 1.  у ОД и отдельную для не авторизированных СТОшников.
2. Для установки ЧИПтюнинга.
3. По возможности от проведения налоговой камеральной проверки (выездной).
icon_hallo
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 11 07 2015, 01:55:57
REZONYOR спасибо вам, именно ваши сообщения помогли в решении проблемы ( и не переживайте так, я читаю ваши посты только вот не каждый раз но стараюсь перед сном Каждый день помолясьььь   ;D с мыслями надо надо надо подчерпнуть пока ненужной мне информации   ;D чтоб вы REZONYOR не переживали ) а без шуток реально спасиб Причина была именно в трубке!!!! Сервис АКС центр где и автодок на обводном у лук заправки в Архангельске. Ребята сервис неплохой и ошибки свои признают хотя и не сразу про это говорят

А чего мне переживать? Машина то не моя...

Перед сном , ясен пень, совершенно необходимо не только расслабить тело и ум, но и очистить душу...

Когда отходишь ко сну, произноси:

 В руце Твои, Господи Иисусе Христе, Боже мой, предаю дух мой: Ты же мя благослови, Ты мя помилуй и живот вечный даруй ми. Аминь.

А ещё лучше (с акцентом):

Господи Боже наш, в Негоже веровахом, и Егоже имя паче всякаго имене призываем, даждь нам, ко сну отходящим, ослабу души и телу, и соблюди нас от всякаго мечтания, и темныя сласти кроме; устави стремление страстей, угаси разжжения востания телеснаго. Даждь нам целомудренно пожити делы и словесы; да добродетельное жительство восприемлюще, обетованных не отпадем благих Твоих, яко благословен еси во веки. Аминь.
REZONYOR будь любезен, скинь молитву для прочтения перед прохождением ТО: 1.  у ОД и отдельную для не авторизированных СТОшников.
2. Для установки ЧИПтюнинга.
3. По возможности от проведения налоговой камеральной проверки (выездной).



1.   Господи Боже наш Всемогущий и Всесильный, к тебе взываю! Будь милостив ко мне и огради меня ото врага любого, Укрепи волю мою и дай мужества бороться до последнего Во славу имени Твоего чистейшего и во имя воли Твоей!
Яко же благ Ты и светел во веки веков, аминь.

О Всевышний Спаситель, будь благосклонен ко мне, Услышь молитву мою!
Вооружи меня крепким духом и мужеством
Дабы одолеть врагов моих, не дай сломить волю и силу мою!
В Твою благосклонность верую, ведь славно и чисто Твое имя!
Да прибудет ныне воля Твоя, Господи, на всё! Аминь.

2.   Слава Тебе Спасителю, Сила всемогущая! Слава Тебе Спасителю, Сила вездесущая! Слава Тебе Утроба преблагосердая! Слава Тебе, Слух присноотверзающийся на услышание молитвы мене окаяннаго, во еже миловати мене и спасати от грех моих! Слава Тебе, светлейшия Очи, выну на меня зрящии любезне и прозирающии вся моя сокровенности! Слава Тебе, слава Тебе, слава Тебе, Сладчайший Иисусе, Спасе мой!

3.   Господи Иисусе Христе, Сыне Божий. Благодарю тебя за отпущение грехов и надежную защиту от бесовских нападок. Спасибо тебе за праведный гнев и страдания, ниспосылаемые во искупление. Прими мою благодарность за мать, отца и детей, за друзей и лютых врагов, которые укрепляют мою веру через суровые скорби. Аминь.

Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: ОТШЕЛЬНИК от 11 07 2015, 21:44:42
Парни, это уже пыжилово  :-[
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 15 07 2015, 01:08:09
А что плохого в том, если человек верует, что он прочтёт молитву перед каким-нибудь действием или по поводу какого-либо предстоящего события?

На Руси всегда молились (читали краткую молитву) перед каким-нибудь предстоящим делом (перед битвой, севом, сбором урожая, перед обедом и т.п.). И молитвы подходящие были на все случаи жизни...

Никого это не смущало...

В наше смутное время лучше уж с богом, чем без него (раз КПСС и прочие обоср...сь). Как бы (глядя на наших упырей) верить то больше не в чего и не в кого, разве что в самого себя и близких, если в бога не веруете...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 15 07 2015, 07:45:27
Действительно, как показывает практика, верить можно только в бога (богу). Даже себе верить нельзя!!!! На этот случай есть старый анекдот:
Идет мужик по берегу реки, смотрит другой сидит, трусы стирает. Решил поинтересоваться что случилось?
Второй и отвечает:
-Никому верить нельзя! Даже себе!!! Я ведь всего лишь пукнуть хотел!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 15 07 2015, 08:37:34
-Никому верить нельзя! Даже себе!!! Я ведь всего лишь пукнуть хотел!
;D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 15 07 2015, 08:53:09
Как обычно тема сходит на нет.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 15 07 2015, 08:55:03
Катаю дизель, давление на холостых держит на второй большой линии. В движении по центру.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 16 07 2015, 18:24:18
Пробег 100... Напрогретом...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 17 07 2015, 11:40:43
На холодную
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 17 07 2015, 15:19:29
На холодную
У меня такое давление на холодную и на прогретом.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 17 07 2015, 16:28:59
Постоянно а середине стоит...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 22 07 2015, 00:20:12
REZONYOR спасибо вам, именно ваши сообщения помогли в решении проблемы ( и не переживайте так, я читаю ваши посты только вот не каждый раз но стараюсь перед сном Каждый день помолясьььь   ;D с мыслями надо надо надо подчерпнуть пока ненужной мне информации   ;D чтоб вы REZONYOR не переживали ) а без шуток реально спасиб Причина была именно в трубке!!!! Сервис АКС центр где и автодок на обводном у лук заправки в Архангельске. Ребята сервис неплохой и ошибки свои признают хотя и не сразу про это говорят

а водицу не тут набираете
А чего мне переживать? Машина то не моя...

Перед сном , ясен пень, совершенно необходимо не только расслабить тело и ум, но и очистить душу...

Когда отходишь ко сну, произноси:

 В руце Твои, Господи Иисусе Христе, Боже мой, предаю дух мой: Ты же мя благослови, Ты мя помилуй и живот вечный даруй ми. Аминь.

А ещё лучше (с акцентом):

Господи Боже наш, в Негоже веровахом, и Егоже имя паче всякаго имене призываем, даждь нам, ко сну отходящим, ослабу души и телу, и соблюди нас от всякаго мечтания, и темныя сласти кроме; устави стремление страстей, угаси разжжения востания телеснаго. Даждь нам целомудренно пожити делы и словесы; да добродетельное жительство восприемлюще, обетованных не отпадем благих Твоих, яко благословен еси во веки. Аминь.
REZONYOR будь любезен, скинь молитву для прочтения перед прохождением ТО: 1.  у ОД и отдельную для не авторизированных СТОшников.
2. Для установки ЧИПтюнинга.
3. По возможности от проведения налоговой камеральной проверки (выездной).



1.   Господи Боже наш Всемогущий и Всесильный, к тебе взываю! Будь милостив ко мне и огради меня ото врага любого, Укрепи волю мою и дай мужества бороться до последнего Во славу имени Твоего чистейшего и во имя воли Твоей!
Яко же благ Ты и светел во веки веков, аминь.

О Всевышний Спаситель, будь благосклонен ко мне, Услышь молитву мою!
Вооружи меня крепким духом и мужеством
Дабы одолеть врагов моих, не дай сломить волю и силу мою!
В Твою благосклонность верую, ведь славно и чисто Твое имя!
Да прибудет ныне воля Твоя, Господи, на всё! Аминь.

2.   Слава Тебе Спасителю, Сила всемогущая! Слава Тебе Спасителю, Сила вездесущая! Слава Тебе Утроба преблагосердая! Слава Тебе, Слух присноотверзающийся на услышание молитвы мене окаяннаго, во еже миловати мене и спасати от грех моих! Слава Тебе, светлейшия Очи, выну на меня зрящии любезне и прозирающии вся моя сокровенности! Слава Тебе, слава Тебе, слава Тебе, Сладчайший Иисусе, Спасе мой!

3.   Господи Иисусе Христе, Сыне Божий. Благодарю тебя за отпущение грехов и надежную защиту от бесовских нападок. Спасибо тебе за праведный гнев и страдания, ниспосылаемые во искупление. Прими мою благодарность за мать, отца и детей, за друзей и лютых врагов, которые укрепляют мою веру через суровые скорби. Аминь.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: кемер от 22 07 2015, 00:23:54
прям от сюда
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 22 07 2015, 12:11:52
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Mihael от 22 07 2015, 13:11:26
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Но это не правильно, при прогревании стрелка должна медленно опуститься как минимум к первому большому делению, как на фото у Frontier.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 22 07 2015, 13:14:38
Вот это тема поперла... моя сослуживица-из за плеча глянула на сеи посты и на название форума и давай мне читать натации о вреде виагры...я вначале не допер- о чем это она  ??? ...  8D  8D  8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 22 07 2015, 13:22:22
я вначале не допер- о чем это она  ??? ...  8D  8D  8D
Ну, дык, о чем она...... sdfdsf
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 22 07 2015, 14:20:29
230 и 231 пост она успела прочесть, потом еще пост какой то пост про смазку она процитировала...и понеслась  rtfm  8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Mihael от 22 07 2015, 15:08:44
230 и 231 пост она успела прочесть, потом еще пост какой то пост про смазку она процитировала...и понеслась  rtfm  8D
Ну понятно, если быть не в теме и мимолетом прочитать про смазку и не падающее давление в (стрелке), в голове можно многое нарисовать)))
Мы ведь не крем для лица и не последнюю модель LOUIS VUITTON обсуждаем.  team
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 22 07 2015, 18:21:47
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
А когда газку поддаешь тысячи на 2 какое давление стрелка показывает??? До максимума взлетает...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 22 07 2015, 19:24:06
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Так не бывает, Вы опровергаете законы физики. Может стрелка заедает или цепляется.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 22 07 2015, 22:40:15
Уже об этом писал ранее. Стрелку могли просто "затуфтить", если в машине низкое давление масла - подали на неё потенциал (напряжение), она его и показывает.
При этом датчик давления может быть как отключён от штатной проводки (тогда сразу всё ясно), так и подключён.  Во втором случае найти это просто - надо снять с него фишку и посмотреть, что будет показывать табло...

Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 23 07 2015, 11:32:17
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
А когда газку поддаешь тысячи на 2 какое давление стрелка показывает??? До максимума взлетает...???
Два обора делает вокруг своей оси ;D 8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 23 07 2015, 11:35:48
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Так не бывает, Вы опровергаете законы физики. Может стрелка заедает или цепляется.
Я говорил про то, что на холодную и на горячем при нагрузке стрелка стоит по середине. А на горячую на холостых стрелка на втором большом делении.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Mihael от 23 07 2015, 14:51:29
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Так не бывает, Вы опровергаете законы физики. Может стрелка заедает или цепляется.
Я говорил про то, что на холодную и на горячем при нагрузке стрелка стоит по середине. А на горячую на холостых стрелка на втором большом делении.
А вообще стрелка при повышении оборотов какие то манипуляции совершает или включил зажигание встала колом на середине и все?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 23 07 2015, 16:21:05
У меня при нагрузке стрелка ад к предпоследней большой риске подпрыгивает...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 23 07 2015, 17:16:21
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Так не бывает, Вы опровергаете законы физики. Может стрелка заедает или цепляется.
Я говорил про то, что на холодную и на горячем при нагрузке стрелка стоит по середине. А на горячую на холостых стрелка на втором большом делении.
А вообще стрелка при повышении оборотов какие то манипуляции совершает или включил зажигание встала колом на середине и все?
Да все у меня работает, стрелка как и всех двигается в зависимости от температуры и еды.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 23 07 2015, 17:17:27
У меня при нагрузке стрелка ад к предпоследней большой риске подпрыгивает...
Надо будет посмотреть, в выхи с прицепом покачу.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 24 07 2015, 06:58:30
230 и 231 пост она успела прочесть, потом еще пост какой то пост про смазку она процитировала...и понеслась  rtfm  8D
Ну понятно, если быть не в теме и мимолетом прочитать про смазку и не падающее давление в (стрелке), в голове можно многое нарисовать)))
Мы ведь не крем для лица и не последнюю модель LOUIS VUITTON обсуждаем.  team

Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Дело то не в  LOUIS VUITTON , а в том что стоит или не стоит и если стоит ПОСТОЯННО -то это тоже не всегда хорошо и даже не очень удобно   icon_crazy2  8D  8D  8D
...(стрелка) должна двигаться-это основной признак нормальной жизнедеятельности ПРИБОРА при регулярном его использовании (а то может просто все заржавелллло)))  ^-^  8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 24 07 2015, 07:58:15

Дело то не в  LOUIS VUITTON , а в том что стоит или не стоит и если стоит ПОСТОЯННО -то это тоже не всегда хорошо и даже не очень удобно   icon_crazy2  8D  8D  8D
[/quote]
 ;D ;D ;D 8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: REZONYOR от 29 07 2015, 22:44:30
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Так не бывает, Вы опровергаете законы физики. Может стрелка заедает или цепляется.
Я говорил про то, что на холодную и на горячем при нагрузке стрелка стоит по середине. А на горячую на холостых стрелка на втором большом делении.
А вообще стрелка при повышении оборотов какие то манипуляции совершает или включил зажигание встала колом на середине и все?
Да все у меня работает, стрелка как и всех двигается в зависимости от температуры и еды.

Надо ЧЁТЧЕ выражать свои мысли, чтобы не вводить одноклубников в заблуждение...

Т.е. типа, если плотно поел и жарко, то "стрелка" ниже (тяжело ей.... ):), а если наоборот, то стоит вертикально!!! 8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Гарри78 от 30 07 2015, 14:49:03
Постоянно а середине стоит...???
Привет, да постоянно.
Так не бывает, Вы опровергаете законы физики. Может стрелка заедает или цепляется.
Я говорил про то, что на холодную и на горячем при нагрузке стрелка стоит по середине. А на горячую на холостых стрелка на втором большом делении.
А вообще стрелка при повышении оборотов какие то манипуляции совершает или включил зажигание встала колом на середине и все?
Да все у меня работает, стрелка как и всех двигается в зависимости от температуры и еды.

Надо ЧЁТЧЕ выражать свои мысли, чтобы не вводить одноклубников в заблуждение...

Т.е. типа, если плотно поел и жарко, то "стрелка" ниже (тяжело ей.... ):), а если наоборот, то стоит вертикально!!! 8D
5 тебе за юмор, умный ты наш!!!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: c400 от 26 08 2015, 02:08:54
Масло Castrol Magnatec 5w-40 DPF
На прогретую на холостом ходу 1е большое деление
При активном педалировании доходит до середины датчика (второе большое деление)

P.S. наблюдения проводились при темпереатуре окружающей среды 22-25 градусов.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: POMAN от 16 09 2015, 21:31:03
Масло Castrol Magnatec 5w-40 DPF
На прогретую на холостом ходу 1е большое деление
При активном педалировании доходит до середины датчика (второе большое деление)

P.S. наблюдения проводились при темпереатуре окружающей среды 22-25 градусов.

Все верно, когда то я одно время лил тойотовскую для дизелей, после прогрева стрелка давления очень вяло себя вела, ни о какой середине и речи небыло. Как только стал лить кастрол, то давление при педалировании ровно на середине, при холостых без кондюка - 500 оборотов, первое большое деление, при кондюке чуть выше..
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Макс89 от 19 09 2015, 05:02:57
Масло Castrol Magnatec 5w-40 DPF
На прогретую на холостом ходу 1е большое деление
При активном педалировании доходит до середины датчика (второе большое деление)

P.S. наблюдения проводились при темпереатуре окружающей среды 22-25 градусов.

Все верно, когда то я одно время лил тойотовскую для дизелей, после прогрева стрелка давления очень вяло себя вела, ни о какой середине и речи небыло. Как только стал лить кастрол, то давление при педалировании ровно на середине, при холостых без кондюка - 500 оборотов, первое большое деление, при кондюке чуть выше..
Я лью масло Тоета 5W40 .Давление такое :При заводке в теплом гараже (температура примерно+20)давление на втором большом делении.При прогреве до первого большого деления на датчике температуры ,давление опускается м/у 1-м и 2-м делением .В дальнейшем при прогреве до рабочей температуры устанавливается на первом большом делении (это при холостых оборотах)при езде стрелка работает между первым и вторым делениями ,ниже первого деления никогда не опускалось,даже перед заменой масла.Пробег 93 т.км.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: nilipuch от 11 05 2016, 21:23:06
друзья подскажите.тоже стал обращать внимание что стрелка на сильно прогретом двигателе стоя в пробке(обороты 500) уходит от первого жирного деления на 1-1,5 деления.на ходу как у всех.масло как всегда ликви моли 4300 замена через 7000.расход как всегда 1 литр.чето я стал очковать.поехал к од все посмотрели коррекцию форсунок и т.д.сказали все в норме.пробег 94000.машина едет без нареканий.как думаете есть повод для беспокойства?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 11 05 2016, 22:07:47
У меня на первой 200-ке также было... Машину продал почти полтора года назад... Знакомому... До сих пор катает, проблем нет... Масло мотюль ...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 11 05 2016, 22:08:42
Кста, пробег уже почти 200... Все норм, корешок доволен, ездит каждый день... И матается, то в крым, то в Питер...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: nilipuch от 12 05 2016, 07:04:21
спасибо немного успокоил.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Макс89 от 12 05 2016, 10:09:43
друзья подскажите.тоже стал обращать внимание что стрелка на сильно прогретом двигателе стоя в пробке(обороты 500) уходит от первого жирного деления на 1-1,5 деления.на ходу как у всех.масло как всегда ликви моли 4300 замена через 7000.расход как всегда 1 литр.чето я стал очковать.поехал к од все посмотрели коррекцию форсунок и т.д.сказали все в норме.пробег 94000.машина едет без нареканий.как думаете есть повод для беспокойства?
У меня было так же перед заменой масла, пробег на масле был 5т.км.,слил, открутил фильтр, еле вытащил его из стакана, когда вытащил в руках развалился, походу подделка,хорошо хоть бумага в масляную систему не полетела.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 12 05 2016, 19:51:46
Кстати, да... Попробуй заменить масло и фильтр... И то и то может попалось поддельное... В России ведь живем...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 12 05 2016, 19:56:52
друзья подскажите.тоже стал обращать внимание что стрелка на сильно прогретом двигателе стоя в пробке(обороты 500) уходит от первого жирного деления на 1-1,5 деления.на ходу как у всех.масло как всегда ликви моли 4300 замена через 7000.расход как всегда 1 литр.чето я стал очковать.поехал к од все посмотрели коррекцию форсунок и т.д.сказали все в норме.пробег 94000.машина едет без нареканий.как думаете есть повод для беспокойства?
На таких оборотах это не то что хорошее давление, это отличное давление.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: М71 от 12 05 2016, 21:17:07
пробег 11тыс, давление на прогретом холостом ходу - не доходя 1 деление до первой большой, думаю это нормально, не парьтесь
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 13 05 2016, 05:54:45
пробег 11тыс, давление на прогретом холостом ходу - не доходя 1 деление до первой большой, думаю это нормально
Пробег 61 тыща, моторное масло 5-30 (АСЕА В5), поведение стрелки аналогичное, а вот когда было залито 0-40, то стрелка на ХХ была ближе к середине...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 13 05 2016, 08:24:46
На прогретом моторе ближе к середине была...???
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Mihael от 13 05 2016, 10:14:55
Первый раз отклонение заметил после первой замены масла, с заводского на сервисменское,  малех очканул с началу, потом привык!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 13 05 2016, 22:44:25
А сервисменское какое лил...? Тоже тойоту...?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 13 05 2016, 22:44:51
У меня на мотюле стрелка глаз радовала ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 14 05 2016, 03:33:03
У меня на мотюле стрелка глаз радовала ;)
На вязкости 5w-40 у меня тоже стрелка радовала, вот только была ли "польза"....
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 14 05 2016, 03:35:10
Так ОД льет 5-40...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 14 05 2016, 03:36:44
Я купил 200 ку в 2013 году... Сейчас 2016-й... У машины уже пробег за 200... До сих пор в нее льют мотюль х клин 5-40... И машинка чувствует себя прекрасно... ( машина на виду, продал хорошему знакомому... )
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 14 05 2016, 08:28:17
Так ОД льет 5-40...
Я написал письмо на официальный сайт Тойота Мотор в РФ с просьбой дать мне разъяснения по вопросу использования моторного масла в ДВС моих дизельных Крузаков 1KD (150-ый) и 1VD (200-ый), т.к. в руководстве по эксплуатации данных типов ДВС тойотовскими инженерами-конструкторами мне рекомендовано использовать марку масла по АСЕА В1, т.е. низковязкое, а значит, ДВС рассчитан именно на эту вязкость (2,9< HTHS<3,5.). А ОД льют в данные ДВС марку масла по АСЕА (А3/В4), т.е. HTHS<3,5. Я заливал "сороковку" в свои ДВС после "тридцатки" и почувствовал сразу же изменения в работе ДВС в сторону более вялого набора оборотов...
Я задавал подобный вопрос нашим представителям ОД, но они делают ссылку на письмо от ТМР, где указано про заливку в наши ДВС именно "сороковки", а Руководство для эксплуатации авто не принимают всерьез, хотя оно подготовлено японскими инженерами... Складывается такое ощущение, что ОД похрен на все, бизнес и ничего личного... А наши ДВС в гарантийный срок и 100 тыс.км. пробега "отходят" и на более густом масле, а дальше уже будут проблемы владельца авто...
ПыСы: ответа от ТМР не дождался... :-\
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 14 05 2016, 08:52:04
Так ОД льет 5-40...
Я написал письмо на официальный сайт Тойота Мотор в РФ с просьбой дать мне разъяснения по вопросу использования моторного масла в ДВС моих дизельных Крузаков 1KD (150-ый) и 1VD (200-ый), т.к. в руководстве по эксплуатации данных типов ДВС тойотовскими инженерами-конструкторами мне рекомендовано использовать марку масла по АСЕА В1, т.е. низковязкое, а значит, ДВС рассчитан именно на эту вязкость (2,9< HTHS<3,5.). А ОД льют в данные ДВС марку масла по АСЕА (А3/В4), т.е. HTHS<3,5. Я заливал "сороковку" в свои ДВС после "тридцатки" и почувствовал сразу же изменения в работе ДВС в сторону более вялого набора оборотов...
Я задавал подобный вопрос нашим представителям ОД, но они делают ссылку на письмо от ТМР, где указано про заливку в наши ДВС именно "сороковки", а Руководство для эксплуатации авто не принимают всерьез, хотя оно подготовлено японскими инженерами... Складывается такое ощущение, что ОД похрен на все, бизнес и ничего личного... А наши ДВС в гарантийный срок и 100 тыс.км. пробега "отходят" и на более густом масле, а дальше уже будут проблемы владельца авто...
Всё так, как ты говоришь. И я спрашивал наших жуликов-ОДшников почему льётся не то масло, которое предписано в букваре. Им пох! Поэтому и были посланы лесом.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: batalov от 21 04 2017, 08:25:37
Коллеги, всем привет! Только зарегистрировался. 200 купил  в феврале 2017 г. 2008 г. выпуска, пробег 135000 км. Тоже есть вопрос, какое давление масла должно быть на холостых оборотах, когда стоишь на перекрестке в режим Drive двигатель полностью прогрет 500 оборотов. У меня при остановке вначале показывает 1 большое деление, затем может опуститься между минимум и первым  большим делением. Это нормально?
И еще вопрос, на нем есть аварийная лампа давления масла? При запуске двигателя я ее не вижу, или она все-таки есть?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: A.LEX от 21 04 2017, 08:45:49
Коллеги, всем привет! Только зарегистрировался. 200 купил  в феврале 2017 г. 2008 г. выпуска, пробег 135000 км. Тоже есть вопрос, какое давление масла должно быть на холостых оборотах, когда стоишь на перекрестке в режим Drive двигатель полностью прогрет 500 оборотов. У меня при остановке вначале показывает 1 большое деление, затем может опуститься между минимум и первым  большим делением. Это нормально?
И еще вопрос, на нем есть аварийная лампа давления масла? При запуске двигателя я ее не вижу, или она все-таки есть?
Со стрелкой всё норм, аварийной лампочки нет.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Michael35 от 21 04 2017, 16:22:15
Коллеги, всем привет! Только зарегистрировался. 200 купил  в феврале 2017 г. 2008 г. выпуска, пробег 135000 км. Тоже есть вопрос, какое давление масла должно быть на холостых оборотах, когда стоишь на перекрестке в режим Drive двигатель полностью прогрет 500 оборотов. У меня при остановке вначале показывает 1 большое деление, затем может опуститься между минимум и первым  большим делением. Это нормально?
И еще вопрос, на нем есть аварийная лампа давления масла? При запуске двигателя я ее не вижу, или она все-таки есть?

Никогда не видел, чтобы ниже первого деления опускалась бы стрелка.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: batalov от 22 04 2017, 05:42:29
Коллеги, добрый день! А может причина быть в датчике, или в чем-то другом, связанном с электроникой?
Не может же просто так стрелка вдруг опуститься и показывать другое давление, ниже прежнего?
Причем давление не всегда ниже первого большого деления, в основном на первом, а иногда опускается ниже.
У кого-то были такие случаи, может поделитесь.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Nordmen от 22 04 2017, 07:37:34
Коллеги, добрый день! А может причина быть в датчике, или в чем-то другом, связанном с электроникой?
Не может же просто так стрелка вдруг опуститься и показывать другое давление, ниже прежнего?
Причем давление не всегда ниже первого большого деления, в основном на первом, а иногда опускается ниже.
У кого-то были такие случаи, может поделитесь.
Может напишите какое масло залито, когда менялось?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Александр_72 от 22 04 2017, 07:55:15
Коллеги, добрый день! А может причина быть в датчике, или в чем-то другом, связанном с электроникой?
Не может же просто так стрелка вдруг опуститься и показывать другое давление, ниже прежнего?
Причем давление не всегда ниже первого большого деления, в основном на первом, а иногда опускается ниже.
У кого-то были такие случаи, может поделитесь.
Когда масло меняли . трубку внутри фильтра переставили на новый картридж ?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: batalov от 22 04 2017, 10:26:52
Масло менял 2 раза, первый раз в конце февраля, как купил машину, залил Тайотовское масло SAE 5-30 у дилера, новый фильтр с трубкой, которая идет в комплекте с фильтром, все ка положено. Второй раз, когда стало теплее, и заметил, что давление стало пониже, в конце марта, менял там же, залил Ликви моле5-40.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Michael35 от 22 04 2017, 11:12:45
Масло менял 2 раза, первый раз в конце февраля, как купил машину, залил Тайотовское масло SAE 5-30 у дилера, новый фильтр с трубкой, которая идет в комплекте с фильтром, все ка положено. Второй раз, когда стало теплее, и заметил, что давление стало пониже, в конце марта, менял там же, залил Ликви моле5-40.

Трубка не идет в комплекте - она внутри фильтра должна быть - металлическая. В комплекте - пластиковая - для слива масла из фильтра.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: AlRyb от 28 04 2017, 18:42:26
(http://i91.fastpic.ru/big/2017/0406/4a/4d22e4fd5e0e1d36bf5062e9cefc934a.jpg)

Прогретый двигатель,  холостые
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: CRUZAC93ecat от 29 04 2017, 06:05:18
Все у твоего движка в норме
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Frontier от 29 04 2017, 07:31:12
Норм давление...! Не заморачивайся!!!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: karley от 01 05 2017, 12:10:37
Такая высокая температур действительно может исказить данные.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: al89e от 07 02 2019, 06:07:35
добрый день! с недавних пор с августа 2018 года начал замечать активность указателя давления масла, стрелка ожила стала реагировать на все манипуляции с педалью газа, на сегодняшний день после прохождения то у оф дилера стрелка просто бьет все рекорды, пробег 163000. вопрос это нормально что она доходит  до половины шкалы 2 жирная риска, на улице -32 - -36, обороты 1000 - 1500.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Макс89 от 07 02 2019, 08:22:38
добрый день! с недавних пор с августа 2018 года начал замечать активность указателя давления масла, стрелка ожила стала реагировать на все манипуляции с педалью газа, на сегодняшний день после прохождения то у оф дилера стрелка просто бьет все рекорды, пробег 163000. вопрос это нормально что она доходит  до половины шкалы 2 жирная риска, на улице -32 - -36, обороты 1000 - 1500.
А максимум до куда поднимается? Большое давление тоже не гуд для старого двигателя. Как вариант может патрубок вентиляции картера подзабился. На 200-ке такого у меня небыло,на других машинах сталкивался с таким явлением,но не с того не с сего давление не может вырасти. А на 200-ке у меня лично такое давление как у вас на холодном двигателе,или на прогретом про 2500 оборотах.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 07 02 2019, 09:40:40
на улице -32 - -36, обороты 1000 - 1500.
Нормальное положение стрелки при таких оборотах, а какое оно (положение) должно быть?
Масло моторное по вязкости какое залито и фирма?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mishanja от 07 02 2019, 10:52:03
Обороты упадут и стрелка вернется на первую четверть. Все нормально:)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: al89e от 07 02 2019, 11:17:38
на улице -32 - -36, обороты 1000 - 1500.
Нормальное положение стрелки при таких оборотах, а какое оно (положение) должно быть?
Масло моторное по вязкости какое залито и фирма?
по накладной дилера тойота 5в-40
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: al89e от 07 02 2019, 11:21:03
на улице -32 - -36, обороты 1000 - 1500.
Нормальное положение стрелки при таких оборотах, а какое оно (положение) должно быть?
Масло моторное по вязкости какое залито и фирма?
как на фото, раньше оно выше 1 жирного деления не поднималось
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 07 02 2019, 11:21:24
по накладной дилера тойота 5в-40
А чего ты тогда хочешь от 5-40, все у тебя со стрелкой нормально, а вот с маслом не очень, в Салехарде надо "нулевку" лить... icon_acute7
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 07 02 2019, 11:22:29
раньше оно выше 1 жирного деления не поднималось
Раньше - это в какое время года?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Францевич от 07 02 2019, 12:01:29
по накладной дилера тойота 5в-40
А чего ты тогда хочешь от 5-40, все у тебя со стрелкой нормально, а вот с маслом не очень, в Салехарде надо "нулевку" лить... icon_acute7
Если ДВС прогретый до рабочей температуры, то все равно какое масло 0W или 5W, данный показатель  влияет только на холодный старт и может вызвать повышение давление масла только на не прогретом ДВС. :-X

У топикстартера (судя по фото) обороты ДВС далеко не холостые и ДВС судя по стрелке прогрет, поэтому не вижу предпосылок для паники.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mishanja от 07 02 2019, 12:41:46
Обороты упадут и стрелка вернется на первую четверть. Все нормально:)
Заедь в теплое место, где двигатель будет работать на нормальном ХХ - 600 об/мин. и все встанет на свои места
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Францевич от 07 02 2019, 15:03:57
А зачем в теплое место, прогретый ДВС и на морозе может работать на нормальном холостом ходу ;D ;D ;D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: al89e от 07 02 2019, 15:12:21
раньше оно выше 1 жирного деления не поднималось
Раньше - это в какое время года?
до Техобслуживание :(
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Илья Ефимыч от 07 02 2019, 16:43:20
Да не может такого быть, чтобы не поднималась выше 1го деления, не верю!
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Макс89 от 07 02 2019, 16:44:47
А сколько показывает на холодную,когда заводиш
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Илья Ефимыч от 07 02 2019, 17:50:45
Зависит от оборотов (включен ли вязкостный подогреватель, электрический подогрев воздуха)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: al89e от 07 02 2019, 17:51:33
А сколько показывает на холодную,когда заводиш
незнаю с пульта дела происходит, завтра спущусь посмотрю
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: al89e от 07 02 2019, 17:52:38
Зависит от оборотов (включен ли вязкостный подогреватель, электрический подогрев воздуха)
да и печка передняя и догреватель
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: mishanja от 07 02 2019, 18:20:34
А зачем в теплое место, прогретый ДВС и на морозе может работать на нормальном холостом ходу ;D ;D ;D
Чтобы обороты упали  (двигатель успокоился:)) Думаю, что на таком морозе и при включенных обогревателях вряд ли обороты будут меньше 1-1,2 т.к. полностью прогреться он не сможет.   
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 08 02 2019, 08:53:20
Заметил у себя, что если в ДВС залить 5-40, то стрелка "оживает", чем на масле 0(5)-30, особенно это заметно в холодное время года...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Францевич от 08 02 2019, 09:28:02
Валера, исключи зимой короткие поездки на дизельном авто, все нормализуется icon_friends хоть на 0, хоть на 5 ке 8D
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 08 02 2019, 10:58:44
Валера, исключи зимой короткие поездки на дизельном авто, все нормализуется icon_friends хоть на 0, хоть на 5 ке 8D
))) у меня вот не получилось исключить короткие поездки зимой на дизеле, сменил на бензин - все нормализовалось. пардон за оффтоп.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 09 02 2019, 09:14:07
Валера, исключи зимой короткие поездки на дизельном авто
У меня ежедневная самая короткая поездка "в оба конца" составляет 60 км. (супругу на работу везу в город из нашей деревни) ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Alimgan от 09 02 2019, 10:57:35
Чёто я не понял как именно на дизеле влияют короткие поездки на давление масла?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Kusma от 09 02 2019, 14:29:44
Чёто я не понял как именно на дизеле влияют короткие поездки на давление масла?

За короткие поездки он не успевает прогреться. На холодном моторе давление выше.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Alex_F от 09 02 2019, 16:46:17
Еще имеет значение и рабочая вязкость по допуску АСЕА - у одинаковых по API масел 5W30, но разных по АСЕА В1(В5) и В3(В4) - на последнем давление будет больше ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: al89e от 10 02 2019, 09:50:16
до момента, пока не прошел ТО в этом году,стрелку не замечал в глаза не бросалась, щас вообще взгляд притягивает. раньше тишина была в левом нижнем углу, и морозы были и пробеги маленькие и большие ни чего не менялось, а после ТО заметно стало. у знакомого крузак 2008 года так у него она не шевелиться,чуть чуть подергивается вот и засуетился я. во вторник -9 обещают, после -32, посмотрим измениться что то или нет.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Макс89 от 10 02 2019, 19:37:30
Я в этот раз решил залить вместо Тоёта 5w40 ,Тоёта 5w30. Давление изменилось,на холодную чуть меньше чем на сороковке,при запуске мотора поднимается ровно до середины,через несколько секунд падает до следующей маленькой риски. На сороковке поднималась при таких же условиях чуть выше середины. И тридцатку подъедает мотор кажись поболе,сейчас на нём проехал 2т.км. ,долил примерно 300мл. ,на сороковке получается за 5т.км. пробега оставлось у меня от двух 5-ти литровых канистр 600+-мл.,т.е.9литров при замене  и за 5 тыш доливал 400 мл. Докатаю до следующей замены будет ясно сколько съест,да что ещё интересно,сороковку мотор вообще не расходовал до 2,5т.км вообще не доливал,после начинало понемногу уходить. Что понравилось на тридцатке,мотор стал мягче работать,на сороковке было бряканье гидрокомпенсаторов,на тридцатке вообще их не слышно ни на холодную ни на горячую. Вот не знаю опять на сороковку переходить или же на этом ездить. Смущает на нём что расход масла,с другой стороны движок стал шептать,тут в какой то теме писали что на 30-ке наоборот расход масла стал меньше,тогда не помойму у меня чё так.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 12 02 2019, 12:29:44
Чем «гуще» масло тем давление будет выше. Конечно стук компенсаторов не гут. Сделал две заливки 30 все «шепчет», что меня тянет опять на 40 или искать 30 но А3/В5. Характер езды пенсионерский, но мне кажется 40 для дизеля лучше.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: 45RUS от 13 02 2019, 08:32:45
но мне кажется 40 для дизеля лучше.
Чем же 40-ка лучше для 1VD, если она угорает больше, чем 30-ка... icon_acute7
Про увеличение вязкости масла японские инженера в Букваре написали нам, при каких условиях ее надо использовать, а у тебя "пенсионерский" стиль езды.... icon_acute7
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: @Prado от 13 02 2019, 08:48:42
Характер езды пенсионерский, но мне кажется 40 для дизеля лучше.
Присоединюсь к мнению 45RUS - 5W40 угорает значительно сильнее. Почти литр на 5 ткм, по своему опыту. Именно при пенсионерской манере езды. Заводская 30-ка за тот же пробег вообще не угорела практически.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 13 02 2019, 22:58:17
Характер езды пенсионерский, но мне кажется 40 для дизеля лучше.
Присоединюсь к мнению 45RUS - 5W40 угорает значительно сильнее. Почти литр на 5 ткм, по своему опыту. Именно при пенсионерской манере езды. Заводская 30-ка за тот же пробег вообще не угорела практически.
Я уже раньше писАл, что эксплуатируя прадо 150 дизель и 200-ку дизель на пробег общий более 100 т км израсходовал -1 литр на доливку 40-ки. Не угорало масло 40 у меня. Инструкция рекомендует вязкость 40 при тяжелых условиях эксплуатации, не думаю , что при легких условиях оно навредит.
 Видимо пенсионеры мы разные.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: alex219 от 07 08 2019, 10:04:40
Менял масла 5-40 , 5-30.0-30 не помогло.Просто поменял датчик давления масла
Машина стала как новая.Стрелка ожила на любой вязкости и ниже первого большого деления не опускается.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Я Сам от 08 08 2019, 13:56:02
Менял масла 5-40 , 5-30.0-30 не помогло.Просто поменял датчик давления масла
Машина стала как новая.Стрелка ожила на любой вязкости и ниже первого большого деления не опускается.
...тогда до кучи поменяй и спидометр- наверняка получишь болид-суперкар!)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Badnews от 26 08 2019, 13:38:22
Менял масла 5-40 , 5-30.0-30 не помогло.Просто поменял датчик давления масла
Машина стала как новая.Стрелка ожила на любой вязкости и ниже первого большого деления не опускается.

Тоже такое было, датчик устаёт со временем, т.к. он механический и там пружина, у меня вообще на холостых до нуля опустилось давление один раз, после этого поехал мерять давление в сервис. После поменял датчик на новый, стало давление корректно показывать.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: brit от 10 09 2019, 12:14:15
(https://d.radikal.ru/d25/1909/d3/916fb1df9041.jpg) (https://radikal.ru)
Парни, подскажите, вот такое давление  - это вообще нормально? Двигатель не скажу, что уже полностью прогретый, но и не холодный, да и за бортом +15.
Масло Mobil 1ESP 5w30
На холостом всё как у всех - на мм ниже первого жирного деления, а при движении вот так..
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 10 09 2019, 16:26:54
Больше не меньше. Нормальное давление для не прогретого масла. Главное чтобы на горячем оно было высокое. Мне у кажется у этого авто с давлением вообще нет проблем поскольку два насоса стоят.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: brit от 10 09 2019, 17:01:33
Больше не меньше. Нормальное давление для не прогретого масла. Главное чтобы на горячем оно было высокое. Мне у кажется у этого авто с давлением вообще нет проблем поскольку два насоса стоят.
Ясно)) Да просто я не волоку в этом и сколько смотрел, в основном вроде у всех до половины стрелка доходит. Вот и подумал, может попробовать масло тогда сменить на другое, раз такое дело. Повышенное давление я так понимаю тоже не совсем хорошо. Хотя с другой стороны какое давление считать повышенным тоже не понятно, весь интернет перерыл, особо по этому поводу информации нет.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Slavik177 от 10 09 2019, 20:54:01
Давление на холостых меряют,тут две тысячи обороты движка,для таких,нормальное давление
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Badnews от 27 09 2019, 07:44:44
Давление на холостых меряют,тут две тысячи обороты движка,для таких,нормальное давление
На холостых что измерять, оно всегда единица?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Slavik177 от 28 09 2019, 08:05:04
Давление на холостых меряют,тут две тысячи обороты движка,для таких,нормальное давление
На холостых что измерять, оно всегда единица?

На дорестайле первая риска.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Dmitrih от 28 09 2019, 10:02:49
Давление на холостых меряют,тут две тысячи обороты движка,для таких,нормальное давление
На холостых что измерять, оно всегда единица?
Если на холостых единица ( первая черточка) при горячем двигателе, значит на других оборотах с давлением будет все хорошо.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Slavik177 от 06 10 2019, 12:05:55
Pressure Condition
Холостые Idle - 50 kPa (0.5 kgf/cm2, 7.3 psi) or more
2500 rpm - 230 kPa (2.3 kgf/cm2, 33 psi) or more

Для механического замера давления масла 1vdftv.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: IvanS2 от 27 02 2021, 11:24:59
Всем Привет. Перечитал всё и не понял. Заметил недавно у себя на паркинге стоит точно на первой большой риске а на драйве немного падает, это нормально?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: POMAN от 19 08 2022, 14:22:21
Почти год у меня на жару было давление в ноль на холостых, весь исстрадался, месяц назад купил механический манометр, и на нем на холостых на горячую при выключенном кондюке  и на драйве (около 500 оборотов) ровно 1 очко, при газе до 5, обрадовался и понял что это датчик, в интернете нашел инструкции как его промыть растворителем, но мне не помогло! Заказал новый датчик, номер KG821, поменял, и о чудо, стрелка давления ожила, как в прежние времена, я думал ну все, походу или масло 40 лить или скоро капремонт делать, пробег за 200, масло Рубия 9000. Так что ребят, делайте выводы, увидел как датчик себя ведет. сразу на механический замер и если все в норме, старый на помойку, и новый. Цена вопрос 1600 руб мне обошлось, все замерял и менял сам.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: POMAN от 19 08 2022, 14:23:17
Еще одно при газе
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Deno от 27 08 2022, 14:19:19
Давление масла на холостых после замены, залито по верхней отметки щупа
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Sega от 26 12 2022, 17:48:57
Еще одно при газе
А это вообще нормально, что оно при 2 тысячах за середину ушло? Я думал, что все должно быть в районе первой жирной риски от минимума , ну максимум до середины...
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: POMAN от 26 12 2022, 19:02:59
Еще одно при газе
А это вообще нормально, что оно при 2 тысячах за середину ушло? Я думал, что все должно быть в районе первой жирной риски от минимума , ну максимум до середины...

Это офигенно
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Sega от 27 12 2022, 11:40:28
Добрый день. Немного предыстории.
Месяц назад был приобретен TLC200, 2014, дизель.
По ТО было все прозрачно. 2 тысячи назад замена масла.
Смущало одно: по опыту (как привык, что б ничего не напрягало глаз, в том числе после 80-ки) – давление при холостых на первой четверти, при нагрузке до половины и потом (в зависимости от передачи и понижения оборотов) опять возврат к первой четверти.
По факту – давление было чуть больше 1 четверти, при нагрузке доходило аж ¾ и потом неспешно, но возвращалось к ¼, но очень отзывчиво, при нажатии на гашетку (к 2ум тысячам), могло опять устремиться к ¾.
Сложилось такое впечатление, что если б раскрутил бы до 4-5 тысяч, то стрелка б легла вправо.
Да еще эти пугалки про неправильно установленный фильтр со своей трубкой.
Наплевав на все предыдущие ТО, совершенные прошлым хозяином (Масло было по уровню, цвету, запаху и вкусу))) вполне еще) было решено все-таки менять масло и фильтр, тем более, что привык к определенной марке масла, которую лью во все свои авто и благо оно было в запасе.
Вчера, в оперативном порядке было все заменено.
Обороты на ХХ (как глазу привычнее) ¼
При повышении – немного превышает половину, и, по ощущениям, стрелка начала более резво отыгрывать на сброс оборотов. Также пропало ощущение, что можно заложить стрелку вправо, если сильно утопить газ.
Из материалов: Ранее залита тойотовская синтетика 5-40. Я также залил синтетику 5-40, но другого производителя.
Особая благодарность Автосервису ТОЙОТА ЛЕКСУС АЛТУФЬЕВО (https://prado-club.su/forum/index.php?topic=216265.msg7487900#msg7487900).
Приняли очень быстро. Все сделали оперативно, без всякого Пафоса - пишу именно с большой буквы, так как все время, которое в других сервисах тратится на облюбовывание клиента было потрачено на решение поставленных задач.
Был у них первый раз, но, чувствую, буду ездить именно к ним, так как первое впечатление очень положительное. Да еще и в 5-ти минутах от меня находятся.
Бонусом – руки не дошли до глюка передней камеры (просто ребятам заикнулся о проблеме), устранили «играючи» со знанием дела и проблем за 3 минуты)))
И огромный плюс – все чисто. До этого обслуживал другой авто (аутлендер) в двух «клубных» сервисах MMC, они увы не могут этим похвастаться.
Ребятам удачи.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Badnews от 27 12 2022, 14:34:12
По факту – давление было чуть больше 1 четверти, при нагрузке доходило аж ¾ и потом неспешно, но возвращалось к ¼, но очень отзывчиво, при нажатии на гашетку (к 2ум тысячам), могло опять устремиться к ¾.
Сложилось такое впечатление, что если б раскрутил бы до 4-5 тысяч, то стрелка б легла вправо.
Также себя ведёт. По моему максимум это 3/4 шкалы, потом срабатывает редукционный клапан, я точно больше у себя не видел.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: POMAN от 27 12 2022, 14:59:34

Из материалов: Ранее залита тойотовская синтетика 5-40. Я также залил синтетику 5-40, но другого производителя.



У тойоты что в сервисах насколько помню масло Тойота синтетикой не бывает)) Дермо такое, что угорает на новом моторе через 2-3 тысяч, а замене на 5-8 тысячах уже и его не видно на щупе, Ойл клуб в помощь, по поводу 5-40, для чего 40? Что бы турбинам больно было, да и под зиму?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Sega от 27 12 2022, 16:06:13
Синтетика 5-40 тойотовкая - так написал, так как она в багажнике (остатки достались от прошлого владельца)
5-40 (покупаю только сам) лью во все свои авто уже 18 лет. Полет нормальный. По зиме - лил авто в погодных условиях похолоднее московских. В Москве 5-40 норм себя ведет, тем более с подогревом по температуре.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: POMAN от 27 12 2022, 16:27:04
Синтетика 5-40 тойотовкая - так написал, так как она в багажнике (остатки достались от прошлого владельца)
5-40 (покупаю только сам) лью во все свои авто уже 18 лет. Полет нормальный. По зиме - лил авто в погодных условиях похолоднее московских. В Москве 5-40 норм себя ведет, тем более с подогревом по температуре.

С каким подогревом по температуре, и для чего 5в40 лить, что бы что?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Sega от 27 12 2022, 17:49:37
запуск прогрева двигателя, когда падает ниже 20.
Не понял вопроса "Что бы что?"
5-40 что бы было масло в двигателе.
Кто-то 0-20, кто-то 10-50, кто-то минералку, кто-то полу/синтетику. кто как хочет, тот так и развлекается. Меня 5-40 устраивает.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: POMAN от 27 12 2022, 18:07:33
запуск прогрева двигателя, когда падает ниже 20.
Не понял вопроса "Что бы что?"
5-40 что бы было масло в двигателе.
Кто-то 0-20, кто-то 10-50, кто-то минералку, кто-то полу/синтетику. кто как хочет, тот так и развлекается. Меня 5-40 устраивает.

Я к тому, что по мануалу у нас идет 5-30, для чего Вы льете 5-40? У Вас есть доводы какие то или просто устраивает? У нас турбины, они не любят густое масло,. 40 еще летом более менее но зимой для них уже много это вязкость, по мануалу у нас 5 -30, некоторые 40 ку начинают лить, потому что у них падает давление, это логично, но Вы зачем это делаете?
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Иванофф от 27 12 2022, 18:11:27
запуск прогрева двигателя, когда падает ниже 20.
Не понял вопроса "Что бы что?"
5-40 что бы было масло в двигателе.
Кто-то 0-20, кто-то 10-50, кто-то минералку, кто-то полу/синтетику. кто как хочет, тот так и развлекается. Меня 5-40 устраивает.
Масло должно не хозяина устраивать, а мотор, вот у него бы спросить.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Alex_F от 28 12 2022, 08:44:32
Добрый день. Немного предыстории.
Месяц назад был приобретен TLC200, 2014, дизель.
По ТО было все прозрачно. 2 тысячи назад замена масла.
Смущало одно: по опыту (как привык, что б ничего не напрягало глаз, в том числе после 80-ки) – давление при холостых на первой четверти, при нагрузке до половины и потом (в зависимости от передачи и понижения оборотов) опять возврат к первой четверти.
По факту – давление было чуть больше 1 четверти, при нагрузке доходило аж ¾ и потом неспешно, но возвращалось к ¼, но очень отзывчиво, при нажатии на гашетку (к 2ум тысячам), могло опять устремиться к ¾.
Сложилось такое впечатление, что если б раскрутил бы до 4-5 тысяч, то стрелка б легла вправо.
Да еще эти пугалки про неправильно установленный фильтр со своей трубкой.
Наплевав на все предыдущие ТО, совершенные прошлым хозяином (Масло было по уровню, цвету, запаху и вкусу))) вполне еще) было решено все-таки менять масло и фильтр, тем более, что привык к определенной марке масла, которую лью во все свои авто и благо оно было в запасе.
Вчера, в оперативном порядке было все заменено.
Обороты на ХХ (как глазу привычнее) ¼
При повышении – немного превышает половину, и, по ощущениям, стрелка начала более резво отыгрывать на сброс оборотов. Также пропало ощущение, что можно заложить стрелку вправо, если сильно утопить газ.
Из материалов: Ранее залита тойотовская синтетика 5-40. Я также залил синтетику 5-40, но другого производителя.
Для одной и тойже спецификации SAE 5w40 вязкость масла может ооочень сильно отличаться - в зависимости от допусков (которыми действительно нужно руководствоваться при выборе - ACEA и API). К примеру (вязкость масла при 40/100°С, мм2/с) Toyota 5w40 - 80/13; Mobil Delvac 5w40 - 107/15. Разница (для холодного масла в частности) ощутимая - 27 мм2/с! Соответственно и стрелочный индикатор будет вести себя по разному на этих двух маслах (особенно на холодную). Смотрите на допуск ACEA, в стоке для двигателя 1VD он ACEA A1/B1 (A5/B5) и вязкость ~59/9 мм2/с.
ИМХО Сугубо личный опыт показывает, что этому мотору больше всего нравится масло с вязкостью ~65...70/11...13 мм2/с и HTHS 3,3...3,6 mPa•s (по возможности, если нет ограничений по Евро - полнозольное (Full SAPS) с полноценным крепким пакетом присадок, допуск ACEA A3/B4).
Для наглядности, отличие масел по спецификациям... ;)
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Sega от 28 12 2022, 10:08:32
Про масло бои не закончатся ни когда. И я предпочитаю в них прислушиваться а не участвовать. Одно могу сказать - после замены тойотовского от пред. хозяина на мое масло (хоть и по вязкости одинаковое) давление переваливает за половину и редко доходит до 3/4, что меня устраивает, нежили на том масле могло и за 3/4 легко уйти, что, по мне, "не есть гуд". Пока устраивает такое масло. Будет вести себя странно на 5-40, уйду на 5-30 или 0-30.  Масло меняю 2 раза в год, когда переобуваюсь - получается на лето и на зиму. Может буду чередовать погуще, пожиже. На 80-ке именно так делал. А то, что в мануле написано тоже надо все с учетом местности эксплуатации применять. у меня 80-ка колом встала в -35 на 5-30 после 3 дней новогоднего простоя. пришлось перейти на 0 - (не помню уже) 30 или 40. В Москве крещенские другие и длятся пару тройку дней в году, да и темпер ни разу не минус 40))) В ближайшем будущем на дальняк поеду, заодно проверю в деле, что да как. Для меня 200-ка новый зверь. Так что понаблюдаю как себя ведет. в том числе по давлению масла.
Название: Re: Давление масла на холостых
Отправлено: Alex_F от 28 12 2022, 10:40:22
Про масло бои не закончатся ни когда. И я предпочитаю в них прислушиваться а не участвовать. Одно могу сказать - после замены тойотовского от пред. хозяина на мое масло (хоть и по вязкости одинаковое) давление переваливает за половину и редко доходит до 3/4, что меня устраивает, нежили на том масле могло и за 3/4 легко уйти, что, по мне, "не есть гуд". Пока устраивает такое масло. Будет вести себя странно на 5-40, уйду на 5-30 или 0-30.  Масло меняю 2 раза в год, когда переобуваюсь - получается на лето и на зиму. Может буду чередовать погуще, пожиже. На 80-ке именно так делал. А то, что в мануле написано тоже надо все с учетом местности эксплуатации применять. у меня 80-ка колом встала в -35 на 5-30 после 3 дней новогоднего простоя. пришлось перейти на 0 - (не помню уже) 30 или 40. В Москве крещенские другие и длятся пару тройку дней в году, да и темпер ни разу не минус 40))) В ближайшем будущем на дальняк поеду, заодно проверю в деле, что да как. Для меня 200-ка новый зверь. Так что понаблюдаю как себя ведет. в том числе по давлению масла.
В том-то и дело, что цифры 0w30, 5w30, 0w40, 5w40 применительно к маслам разных групп (минеральное, полусинтетика, синтетика и их вариации) информации особой не несут, они помогают лишь ориентироваться обычному человеку на некий температурный эксплуатационный интервал. К примеру, масла с ПАО/эстеровой базой и SAE 5w30 намного превзойдут по температурному диапазону такое же, но гидрокрекинговое масло, а возможно и перекроют диапазон гидрокрекингого 0w40.
Например у NGN Nord 5w30 (и его аналога Eurol Super Lite Arctic 5W-30) температура застывания -54°С, что превосходит по параметрам обычные масла 0w... (например для масла Toyota 0w30 температура застывания -42°С) ;)