Международный Клуб TOYOTA
Toyota Land Cruiser (Тойота Лэнд Крузер) => Toyota Land Cruiser PRADO 120 => Тема начата: MaxiMih от 24 08 2015, 10:52:12
-
Вот и я "нид хелп" :-\
В выходные чёт поломалось... ДВС при 5000 оборотов трясёт, что на нейтралке, что на скорости и не хочет набирать до 5500.
На холостых и на среднем газу (да на любом до 5000) работает стабильно, как и было всегда. Остальные параметры работы машины не изменились. Турка ошибок не показывает, чек пока тоже не вылетел. Вечером Техстримом ещё гляну...
Где копать ???
-
Бензин какой?
-
95й Роснефть
-
Коллеги, это катушка от 1GR-FE:
90919-02248
???
-
Может это ограничитель не дает набирать дальше ? Ты попробуй с места педаль в пол , тебе АКПП не даст набрать больше 5000 -5500 оборотов , точно сказать не могу, будет добавлять передачу . У меня всегда такое было . Поезди с педалью в пол , если не трясет значит все нормально , на 190-195 только будет проявлятся , это ограничитель.
-
Может это ограничитель не дает набирать дальше ? Ты попробуй с места педаль в пол , тебе АКПП не даст набрать больше 5000 -5500 оборотов , точно сказать не могу, будет добавлять передачу . У меня всегда такое было . Поезди с педалью в пол , если не трясет значит все нормально , на 190-195 только будет проявлятся , это ограничитель.
В том то и дело, что не даёт при резком разгоне переключаться на передачу выше, т.к. еле- еле набирает до 5500 с 5000 и машину в это время подёргивает. При достижении 5500- переключает. Грешу на пробои по зажиганию пока.
-
Давление бензина посмотри. Может бензонасос помирает.
-
Давление бензина посмотри. Может бензонасос помирает.
Эту печаль на второй этап отложил :'(
Сегодня катушки/наконечники гляну.
-
Давление бензина посмотри. Может бензонасос помирает.
Эту печаль на второй этап отложил :'(
Сегодня катушки/наконечники гляну.
да это разве печаль ? Может просто сеточка приемника забилась , первое что нужно смотреть , а вот катушки это уже печаль , поскольку геморно с диагностикой если ошибку не высвечивает.
-
Давление бензина посмотри. Может бензонасос помирает.
Эту печаль на второй этап отложил :'(
Сегодня катушки/наконечники гляну.
да это разве печаль ? Может просто сеточка приемника забилась , первое что нужно смотреть , а вот катушки это уже печаль , поскольку геморно с диагностикой если ошибку не высвечивает.
Сетку заборника в баке чистить/ менять- бак нужно снимать?
Для начала посмотрю состояние наконечников свечных, если ни чего подозрительного- грять(но форуме попадались темы) ночью можно увидеть, что катушка светиться...
-
У знакомого по дороге с отпуска тоже начал хреновничать движок с 5000 оборотов в итоге приехал на 2000оборотов. И катушки как увидишь что светятся,они же в колодцах.
-
У знакомого по дороге с отпуска тоже начал хреновничать движок с 5000 оборотов в итоге приехал на 2000оборотов. И катушки как увидишь что светятся,они же в колодцах.
Это лотерея, согласен. Но были случаи, что пробивало прямо на корпус двс их.
-
Если не показывает пропусков зажигания по конкретным цилиндрам, то я действую следующим способом: поочередно отключаю форсунки и наблюдаю за работой мотора. При отключении работающего цилиндра ситуация ухудшается. Если- же при отключении не происходит никаких изменений, то мы имеем тот самый цилиндр.
Далее переставляем катушку с этого цилиндра на соседний и проверяем снова.
Если проблема ушла за катушкой, то в ней и проблема. Если осталась на месте, то виной свеча.
Можно конечно взять заведомо исправную катушку и подставлять её поочередно по цилиндрам, но в этом случае, надо быть уверенным в свечах на 100%, ибо если трындит какая свеча, то подменой только катушек её не найти. Придется и свечу заведомо исправную подменять вместе с катушкой.
В общем как- то так... Не знаю правда, как это реализуемо на 1 ГР, но принцип должен быть понятен.
А кстати в Техстриме для 1ГР в активном тесте нет функции принудительного отключения цилиндров, как в 1КД?
Было бы несколько проще.
-
И да, описанный мною способ не очень эффективен, если трындят два или более цилиндров. Тут только радикальная замена всего и вся поможет
-
По моему принудиловки нет в техстриме... Попробую обычную дефектовку на состояние тоководящих каналов и колпачков. Свечи оригинал, прошли менее 15 тыс. Сегодня поздно домой вернулся, завтра буду тестить. Не уверен, что подмена катушек проявит проблему, на холостых и среднем газу- ни один параметр двс не меняется, работает стабильно и ровно.
-
Значит возьми исправную катушку со свечей и подменяй по очереди по цилиндрам
-
Если не показывает пропусков зажигания по конкретным цилиндрам, то я действую следующим способом: поочередно отключаю форсунки и наблюдаю за работой мотора. При отключении работающего цилиндра ситуация ухудшается. Если- же при отключении не происходит никаких изменений, то мы имеем тот самый цилиндр.
Далее переставляем катушку с этого цилиндра на соседний и проверяем снова.
Если проблема ушла за катушкой, то в ней и проблема. Если осталась на месте, то виной свеча.
Можно конечно взять заведомо исправную катушку и подставлять её поочередно по цилиндрам, но в этом случае, надо быть уверенным в свечах на 100%, ибо если трындит какая свеча, то подменой только катушек её не найти. Придется и свечу заведомо исправную подменять вместе с катушкой.
В общем как- то так... Не знаю правда, как это реализуемо на 1 ГР, но принцип должен быть понятен.
А кстати в Техстриме для 1ГР в активном тесте нет функции принудительного отключения цилиндров, как в 1КД?
Было бы несколько проще.
сложновато на 1 GR будет таким методом неисправность искать, месяц назад на четырех цилиндровом искал отключением катушек и все равно тяжеловато было поймать изменения в работе двигателя. Но нашел.
-
Знаю, где есть одна свеча не дорого- сегодня закажу.
-
Знаю, где есть одна свеча не дорого- сегодня закажу.
В пятницу только придёт :-\
-
Так у нас на 1гр свечи копеечные и продаются везде . Не начинай большую работу не сделав маленькую . Сымай бак - проверяй сеточку , фильтр проверь и насос заодно . Там бак снять делов всего ничего и в сервисе будет недорого и самому если условия есть не сложно.
А дальше все - это танцы с бубнами.
-
Сеточку, фильтр и насос можно исключить простым замером давления топлива.
Гораздо проще, нежели снимать бак со всеми вытекающими...
Вот ежели давление не в норме, то можно и заморочиться танцами с бубном. А проделать такую работу ради того, чтоб посмотреть на сетку насоса... Это я- бы назвал извращением в особо грубой форме.
-
Сеточку, фильтр и насос можно исключить простым замером давления топлива.
Гораздо проще, нежели снимать бак со всеми вытекающими...
Вот ежели давление не в норме, то можно и заморочиться танцами с бубном. А проделать такую работу ради того, чтоб посмотреть на сетку насоса... Это я- бы назвал извращением в особо грубой форме.
Согласен.
-
Так у нас на 1гр свечи копеечные и продаются везде . Не начинай большую работу не сделав маленькую . Сымай бак - проверяй сеточку , фильтр проверь и насос заодно . Там бак снять делов всего ничего и в сервисе будет недорого и самому если условия есть не сложно.
А дальше все - это танцы с бубнами.
Финн, в том то и дело, что фил и свечи менялись на позопрошлом ТО (оригинал). Заправка всегда одна и таже- Роснефть. Бак снять успею. Хочу всё комп подключить, но опять вот только домой зашел с работы... Завтра мжт до машины доберусь, сниму катушки и свечи.
На неделе и бак снять негде, только по выходным.
-
Вчера откатал по трассе 250 км... В одну сторону проблема была и проявлялась. В обратную не разу. Терпеть не могу плавающую поломку post
Но теперь больше склоняюсь в строну насоса :-[
-
В сторону насоса не склоняться надо, а замерить давление. А чтоб быть совсем уверенным, замерить давление и под нагрузкой. Ибо на ХХ на месте оно может быть нормальным, а под нагрузкой просаживаться.
-
В сторону насоса не склоняться надо, а замерить давление. А чтоб быть совсем уверенным, замерить давление и под нагрузкой. Ибо на ХХ на месте оно может быть нормальным, а под нагрузкой просаживаться.
Манометр бесплатный только в 125 км от меня... В выходные мерят буду, если провал снова проявится. Если как вчера вечером- зачем мерять, я и так знаю, что он норму покажет.
Пысы: Техстрим ошибок так и не показывает.
-
Не обязательно, что покажет норму.
2.8- 2.9 бар- это давление топлива при котором гарантировано обеспечена полная отдача мотора. Но это давление обеспечивается регулятором. Сам насос способен выдать 5- 6 бар.
При этом мотор будет работать и при 2.5 бар. И даже поедет в принципе не плохо.
Но дело в том, что если производительность насоса снизилась и 2.5 бар- это всё, на что насос способен, то под нагрузкой, когда потребление топлива повышается, давление может просесть и до 2 бар и возможно ниже. А при таком давлении отдачи от мотора не жди.
Поэтому без замера давления топлива не обойтись.
Чтобы не колхозить подключение манометра для проверки под нагрузкой, достаточно просто при работающем на ХХ моторе кратковременно пережать шланг за манометром, например пассатижами. Таким образом можно узнать на что насос способен. Если произойдет резкий скачок давления до 4-5 бар, то всё в порядке. Насос исправен. Если давление не увеличится, либо растет медленно, то тут возможны варианты. Либо сетка, либо фильтр, либо сам насос.
-
Не обязательно, что покажет норму.
2.8- 2.9 бар- это давление топлива при котором гарантировано обеспечена полная отдача мотора. Но это давление обеспечивается регулятором. Сам насос способен выдать 5- 6 бар.
При этом мотор будет работать и при 2.5 бар. И даже поедет в принципе не плохо.
Но дело в том, что если производительность насоса снизилась и 2.5 бар- это всё, на что насос способен, то под нагрузкой, когда потребление топлива повышается, давление может просесть и до 2 бар и возможно ниже. А при таком давлении отдачи от мотора не жди.
Поэтому без замера давления топлива не обойтись.
Чтобы не колхозить подключение манометра для проверки под нагрузкой, достаточно просто при работающем на ХХ моторе кратковременно пережать шланг за манометром, например пассатижами. Таким образом можно узнать на что насос способен. Если произойдет резкий скачок давления до 4-5 бар, то всё в порядке. Насос исправен. Если давление не увеличится, либо растет медленно, то тут возможны варианты. Либо сетка, либо фильтр, либо сам насос.
Ни разу с этим процессом не сталкивался- куда на Прадо манометр нужно подключать ???
-
Обычно подключаем где- нибудь в разрыв топливопровода под капотом. Главное не перепутать подачу с обраткой.
-
В пятницу был у партнёров клуба "Автомастерская ТИМ". Все показатели в норме. Только развалился вот этот конец вакуумного шланга. Ребята говорят что подсасывало через него. Бум дальше наблюдать- пока проблема не всплывала.
-
Да, смотрели все:
-свечи
-катализаторы
-давление топливного насоса (рабочий режим, газ в пол, спустя 5 минут (на фото) + компьютером гонял)
-маф во всех режимах работы
-бортовую сеть
по итогу нашли не учтенный мафом воздух (подсос) по трубке, что и может вызвать неправильную смесь=недостаточную мощность
(http://s019.radikal.ru/i636/1508/78/3f98b33030bf.jpg)
-
Сергей, ещё раз спасибо Тебе и всей мастерской ТИМ ^-^
-
Парни! Вылезла ошибка P0356 Неисправность первичной / вторичной цепи катушки зажигания" F"
Это какой цилиндр, шестой? И как правильно считать их ???
-
Парни! Вылезла ошибка P0356 Неисправность первичной / вторичной цепи катушки зажигания" F"
Это какой цилиндр, шестой? И как правильно считать их ???
Это не тот цилиндр, что первый от тормозного бачка ???
-
Парни! Вылезла ошибка P0356 Неисправность первичной / вторичной цепи катушки зажигания" F"
Это какой цилиндр, шестой? И как правильно считать их ???
Это не тот цилиндр, что первый от тормозного бачка ???
новость хорошая (ошибка) и явная причина троения.
6й цилиндр (у бачка гтц)
-
Парни! Вылезла ошибка P0356 Неисправность первичной / вторичной цепи катушки зажигания" F"
Это какой цилиндр, шестой? И как правильно считать их ???
Это не тот цилиндр, что первый от тормозного бачка ???
новость хорошая (ошибка) и явная причина троения.
6й цилиндр (у бачка гтц)
Сергей, спасибо! В среду поменяю (есть дома бэушная, но вроде рабочая)- отпишусь ok
-
Парни! Вылезла ошибка P0356 Неисправность первичной / вторичной цепи катушки зажигания" F"
Это какой цилиндр, шестой? И как правильно считать их ???
Это не тот цилиндр, что первый от тормозного бачка ???
новость хорошая (ошибка) и явная причина троения.
6й цилиндр (у бачка гтц)
Сергей, закажи пожалуйста топливный фильтр, оригинальный. Как Дмитрий сказал, так и будем далее копать...
Катушку заменил, ошибку обнулил и она более не появлялась... Но вот толчки при разгоне остались... Возвращался после замены катушки домой и сначала вроде ничего, а вот как прогрелась, то опять начались в диапазоне свыше 3500 и ближе к 4000 подёргивания при разгоне (толчки ощущаются по кузову и их видно по тахометру) :-\