Международный Клуб TOYOTA

Технический раздел => Масла (Oil) и все что с ними связано => Тема начата: Хохол86 от 25 08 2015, 21:09:15

Название: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Хохол86 от 25 08 2015, 21:09:15
Друзья приветствую. :)
Может где прозевал....ткните носом.....
Но тема такова...
Хочу масло поменять,бывший хозяин лил 0w20,и я планировал,и в мануале вроде то-же.....
Но сегодня у ОД мне сказал менеджер (Девушка :-[ ) что в Прадо 150, 4,0л.(пробег 57000.) нужно 5w30 заливать.....
Где истина??? Может у них разнарядка пришла на продажу 5w30......
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: AKADEMIK 35 от 25 08 2015, 21:15:56
!86, Совет один, что раньше лил бывший, то и ты лей , Это у них стандарт заливать это масло-он дилерское. Я правда только такое и лью. Но у тебя масло лучше по качествам. Есть тема поищи.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 25 08 2015, 21:26:02
!86, Совет один, что раньше лил бывший, то и ты лей , Это у них стандарт заливать это масло-он дилерское. Я правда только такое и лью. Но у тебя масло лучше по качествам. Есть тема поищи.
Уже всё смотрел,гуглил,яндексил, и ещё пару матершинных слов 8D....нет определённости,кто на что гаразд.....
Вот и думаю что надёжнее получить совет от бывалых.
Тойота королла была туда лил 0w-20,проблем не было,а тут говорит что начиная с вензы уже нужно 5w-30. :o
Вот и растирялся я... ;D

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: AKADEMIK 35 от 25 08 2015, 21:28:41
!86, Совет один, что раньше лил бывший, то и ты лей , Это у них стандарт заливать это масло-он дилерское. Я правда только такое и лью. Но у тебя масло лучше по качествам. Есть тема поищи.
Уже всё смотрел,гуглил,яндексил, и ещё пару матершинных слов 8D....нет определённости,кто на что гаразд.....
Вот и думаю что надёжнее получить совет от бывалых.
Тойота королла была туда лил 0w-20,проблем не было,а тут говорит что начиная с вензы уже нужно 5w-30. :o
Вот и растирялся я... ;D


Не теряйся, лей то. Только его много подделок. Это лично мое-вот поэтому и лью из японской жестянки другое.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 25 08 2015, 21:34:13
!86, Совет один, что раньше лил бывший, то и ты лей , Это у них стандарт заливать это масло-он дилерское. Я правда только такое и лью. Но у тебя масло лучше по качествам. Есть тема поищи.
Уже всё смотрел,гуглил,яндексил, и ещё пару матершинных слов 8D....нет определённости,кто на что гаразд.....
Вот и думаю что надёжнее получить совет от бывалых.
Тойота королла была туда лил 0w-20,проблем не было,а тут говорит что начиная с вензы уже нужно 5w-30. :o
Вот и растирялся я... ;D


У девушки "буквальное" мышление ;)
Большой машине и масло с большим индексом ,
По ходу 200-ке меньше w40 лить нельзя ;D

Ну а по теме , база у 0w20 более стабильная , но по ходу , надо знать какая реальная рабочая температура масла в движке и от этого плясать , сСт масла при этой температуре должно быть 10 , это идеально
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Крузачек150 от 25 08 2015, 22:08:56
Друзья приветствую. :)
Может где прозевал....ткните носом.....
Но тема такова...
Хочу масло поменять,бывший хозяин лил 0w20,и я планировал,и в мануале вроде то-же.....
Но сегодня у ОД мне сказал менеджер(Девушка :-[) что в Прадо 150,4л.(пробег 57000.) нужно 5w30 заливать.....
Где истина???
Может у них разнарядка пришла на продажу 5w30......
Читай книжку и лей, что производитель написал. А девушки для другого нужны
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: AKADEMIK 35 от 25 08 2015, 22:11:37
Друзья приветствую. :)
Может где прозевал....ткните носом.....
Но тема такова...
Хочу масло поменять,бывший хозяин лил 0w20,и я планировал,и в мануале вроде то-же.....
Но сегодня у ОД мне сказал менеджер(Девушка :-[) что в Прадо 150,4л.(пробег 57000.) нужно 5w30 заливать.....
Где истина???
Может у них разнарядка пришла на продажу 5w30......
Читай книжку и лей, что производитель написал. А девушки для другого нужны
Так по книжке 5v30 ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 25 08 2015, 22:38:25
Друзья приветствую. :)
Может где прозевал....ткните носом.....
Но тема такова...
Хочу масло поменять,бывший хозяин лил 0w20,и я планировал,и в мануале вроде то-же.....
Но сегодня у ОД мне сказал менеджер(Девушка :-[) что в Прадо 150,4л.(пробег 57000.) нужно 5w30 заливать.....
Где истина???
Может у них разнарядка пришла на продажу 5w30......
Читай книжку и лей, что производитель написал. А девушки для другого нужны
Так вот и не пойму, кто из нас пытается дрюкнуть....я её...... или она меня! 8D 8D 8D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 25 08 2015, 22:40:00
Друзья приветствую. :)
Может где прозевал....ткните носом.....
Но тема такова...
Хочу масло поменять,бывший хозяин лил 0w20,и я планировал,и в мануале вроде то-же.....
Но сегодня у ОД мне сказал менеджер(Девушка :-[) что в Прадо 150,4л.(пробег 57000.) нужно 5w30 заливать.....
Где истина???
Может у них разнарядка пришла на продажу 5w30......
Читай книжку и лей, что производитель написал. А девушки для другого нужны
Так по книжке 5v30 ;D
Так вот и я об этом.....по ходу не рафинированое придётся заливать ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: AKADEMIK 35 от 25 08 2015, 23:23:04
!86, Лей что лил. Только смотри-очень много подделки. А как их отличить, есть тема.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: spa от 26 08 2015, 04:39:07
Масло нужно лить исходя из условий эксплуатации и рекомендаций производителя. Если ты живешь в Якутии, то тебе лить 0w20 с минимальной вязкостью. Если в Краснодаре, то 10w40 подойдет. Низкая вязкость масла вредит двигателю, повышая его износ. Все должно быть в меру.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Igor 12 от 26 08 2015, 05:12:10
У нас ОД льют круглый год 5w40, просил на зиму залить 0w30- сказали не положено. С тех пор как прилип к 0w40 так и лью 4й  год.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 26 08 2015, 05:29:08
Мужики, у ОД работают одни делитанты, которые нихера не знают
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: BMaximov от 26 08 2015, 06:56:16
разница между 0в20 и 5в30 не существенная. я в новую сузуку лил 5в30. пробег почти 100тыр. все хорошо. в прадо лью 0в20 пробег 50 тыр. тоже все хорошо. я бы залил то, что раньше заливалось...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 26 08 2015, 07:08:34
Масло нужно лить исходя из условий эксплуатации и рекомендаций производителя. Если ты живешь в Якутии, то тебе лить 0w20 с минимальной вязкостью. Если в Краснодаре, то 10w40 подойдет. Низкая вязкость масла вредит двигателю, повышая его износ. Все должно быть в меру.
Ну ну , сейчас ты насоветуешь , минералку лить ;)
Бедные Краснодарцы ;D

Разговор идет о второй цифре индекса , первый "0" не трожь !! Это святое
Ну а скорее всего показатель хорошей базы , правда сейчас и гидрокряк , тоже "0"-лёвка
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 26 08 2015, 07:11:18
разница между 0в20 и 5в30 не существенная. я в новую сузуку лил 5в30. пробег почти 100тыр. все хорошо. в прадо лью 0в20 пробег 50 тыр. тоже все хорошо. я бы залил то, что раньше заливалось...
Ну почему же несущественная ?
Если рабочая температура движка 87-90 , то масло может быть и больше 100
Если так то 0w20 - жидковато !
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 26 08 2015, 07:13:20
У нас ОД льют круглый год 5w40, просил на зиму залить 0w30- сказали не положено. С тех пор как прилип к 0w40 так и лью 4й  год.
У вас. Супер ОД !! Прямая рекомендация Тойоты -лить w30
Но видо вашим , она не указ ;) , если машина эксплуатируется на севере, да ещё и более холодный дизель , то с w40 масляное голодание обеспечено , особенно дальних уголков смазочной системы
А если ещё и малые пробеги и молотьба на холостых , то масло вообще на рабочее давление не выходит !! И не поступает в нужном количестве туда куда надо + повышенный расход топлива , и кстати жор на холостых масла , именно из за этого , очень толстая пленка в цилиндрах и маслосьемные не успевают её "снять" , вот оно и выгарает !
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 26 08 2015, 09:15:11
!86, Совет один, что раньше лил бывший, то и ты лей , Это у них стандарт заливать это масло-он дилерское. Я правда только такое и лью. Но у тебя масло лучше по качествам. Есть тема поищи.
Уже всё смотрел,гуглил,яндексил, и ещё пару матершинных слов 8D....нет определённости,кто на что гаразд.....
Вот и думаю что надёжнее получить совет от бывалых.
Тойота королла была туда лил 0w-20,проблем не было,а тут говорит что начиная с вензы уже нужно 5w-30. :o
Вот и растирялся я... ;D


У девушки "буквальное" мышление ;)
Большой машине и масло с большим индексом ,
По ходу 200-ке меньше w40 лить нельзя ;D

Ну а по теме , база у 0w20 более стабильная , но по ходу , надо знать какая реальная рабочая температура масла в движке и от этого плясать , сСт масла при этой температуре должно быть 10 , это идеально

Рабочая температура 90 градусов, что на жигулях, что на 200-м.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 26 08 2015, 09:41:59
Друзья приветствую. :)
Может где прозевал....ткните носом.....
Но тема такова...
Хочу масло поменять,бывший хозяин лил 0w20,и я планировал,и в мануале вроде то-же.....
Но сегодня у ОД мне сказал менеджер(Девушка :-[) что в Прадо 150,4л.(пробег 57000.) нужно 5w30 заливать.....
Где истина???
Может у них разнарядка пришла на продажу 5w30......
Читай книжку и лей, что производитель написал. А девушки для другого нужны

Я тоже поддерживаю. Рекомендации производителя нужно соблюдать...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 08 2015, 11:12:41
(http://trueimages.ru/img/21/18/8d344925.jpg)

+ на североамериканском рынке для авто производства с февраля 2006  


(http://i11.pixs.ru/storage/5/6/6/Lexus065w2_6181698_18201566.gif) (http://pixs.ru/showimage/Lexus065w2_6181698_18201566.gif)


PS
Из крутых 20-ок (ПАО + эстеры) настойчиво рекомендую
- AMSOIL XL Extended Life Synthetic Motor Oil SAE 0W-20
- AMSOIL Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20
Второе реально ЛУЧШЕЕ моторное масло на планете Земля в этой вязкости !
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 08 2015, 15:46:42
Где истина???...
Как всегда, где-то посередине. :)

Редактор: Я не уверен, но ведь использование таких масел вероятно не очень хорошо для двигателя, как предотвратить износ?

г-н Ямасита: Я согласен с вами. Некоторое время назад, низковязкие масла на самом деле не обеспечивали "смазку" и "достаточную толщину масляной пленки" . Но сейчас в топливосберегающих маслах мы эту проблему решили!

Редактор: Как вы решили эту проблему?

г-н Ямасита: Для того что бы использовать масла низкой вязкости конструкция двигателя была изменена. Повышена точность сборки деталей, а так же повышена точность инструментов (станков). После этого конструкция двигателя стала пригодной для использования масел низкой вязкости! (с)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 26 08 2015, 17:45:06
Пока в поиске ответа.... ???
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 26 08 2015, 17:57:39
Пока в поиске ответа.... ???
Что мешает лить нормальное 0-20 масло? Какой смысл прогибаться под ОД, которому нужно впарить то, что у него есть в наличии. Лью только 0-20.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 08 2015, 18:01:19
Пока в поиске ответа.... ???
Уже столько копий сломано на разных форумах на эту тему.
Имхо: заботитесь об окружающей среде и экономии топлива - лейте первое. Хотите, чтобы двигатель прослужил дольше - второе. Здесь выбор только за вами.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 26 08 2015, 18:09:57
Пока в поиске ответа.... ???
Уже столько копий сломано на разных форумах на эту тему.
Имхо: заботитесь об окружающей среде и экономии топлива - лейте первое. Хотите, чтобы двигатель прослужил дольше - второе. Здесь выбор только за вами.
Не совсем верно про двигатель, тем более в холодные зимы 5-ки маловато. Каждый сам решает что лить, но в данном случае гуще не значит лучьше, так же как и жиже, есть масла 0-10, но они не для этого двигателя.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 08 2015, 18:12:47
Пока в поиске ответа.... ???

Уже столько копий сломано на разных форумах на эту тему.
Имхо: заботитесь об окружающей среде и экономии топлива - лейте первое. Хотите, чтобы двигатель прослужил дольше - второе. Здесь выбор только за вами.

Это ошибочное мнение.
Погуглите  - Испытание масел на диаметр износа N1 Four Ball Test - 392Н, one hour, 20C, перейдете на результаты на оил клуб.
0в20 порвало всех!!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 08 2015, 18:34:46
Это ошибочное мнение...
Возможно. Спорить не буду. Но и от мнения своего не отрекусь: из двух масел выше выбрал бы 5W-30.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 08 2015, 18:42:56
Это ошибочное мнение...

Возможно. Спорить не буду. Но и от мнения своего не отрекусь: из двух масел выше выбрал бы 5W-30.

Дабы не подходить к этому вопросу голословно, можно поступить так
1)   выбрать 2 моторных масла от одного сильного производителя (например Амсоил или Пензоил ) и одной серии но в разной вязкости, 0в20 и 5в30
2)   затем пройти на одном двигателе одинаковые интервалы на этих маслах последовательно, желательно в приблизительно одинаковых условиях
3)   затем сделать оба анализа отработок – вот тогда вы увидете что и как.

PS
Не надо бояться масел 20 вязкости, я на них езжу с 2006 года!
Новое - это хорошо забытое старое, это я об отечественном масле М8, известное с 70-х годов прошлого века - оно как раз соответствует 20 вязкости
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 08 2015, 18:57:42
PS
Не надо бояться масел 20 вязкости, я на них езжу с 2006 года!
Я их опасаюсь. Вот и японские инженеры выше в интервью (см. вложение) согласились, что масла низкой вязкости не есть хорошо для двигателя. И поэтому для этого масла изменили конструкцию двигателя. То есть, выходит, не для двигателя масло создавали, а наоборот. Вот это и настораживает. Современным миром правят маркетологи. Запад и японцы "повернуты" на экологии и экономии (и это правильно).  Именно для этого и создали это масло. Но я уж по-старинке на 5W-30 поезжу. Но это только лишь мое мнение, которое никому не навязываю.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 08 2015, 19:31:28
Roman Cooper, тогда продолжайте жить со своими страхами, вот только не надо их распространять другим!

В 2006 году японские инженеры всего лишь уменьшили зазоры в ЦПГ.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 08 2015, 19:50:23
"достаточную толщину масляной пленки"

Ну и немного ЛИКБЕЗА

У эстеров, прочность масляной плёнки на разрыв, 22 тонны на см.кв., что в 3.3 раза превосходит другие синтетические масла на основе.
РАО - 6 500 кг/см.кв., а у минеральных масел это всего 900 кг/см.кв.
Так, что у масла на основе или с добавлением эстеров и ПАО прочность масляной пленки будет выше, чем у масла на нефтяной основе (1,2,3 гр), при прочих равных условиях.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 08 2015, 19:51:14
Roman Cooper, тогда продолжайте жить со своими страхами, вот только не надо их распространять другим!

В 2006 году японские инженеры всего лишь уменьшили зазоры в ЦПГ.
Дык, я как бы везде и указываю "имхо": "имею мнение, хрен оспоришь". :) Вот и Вы не оспорили мнение японских инженеров. Пусть это будет моим страхом, но уверен, что производителю невыгодны "вечные" автомобили. Повторюсь: современным миром правят маркетологи. Они и изобрели это масло. Пользуйтесь на здоровье, кто же против? Свои гарантийные 100 тыс. км наши двигатели отходят и на "Олейне".
Кстати,  поиском в, например, Яндексе, по  слову "копроэкономика" найдете интересные рассуждения, которым уже десяток лет. И я с ними согласен полностью. Увы...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 08 2015, 19:54:03
"достаточную толщину масляной пленки"

Это не мои слова. Не подменяйте понятия, пожалуйста.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: asvol58 от 26 08 2015, 20:20:58
PS
Не надо бояться масел 20 вязкости, я на них езжу с 2006 года!
Я их опасаюсь. Вот и японские инженеры выше в интервью (см. вложение) согласились, что масла низкой вязкости не есть хорошо для двигателя. И поэтому для этого масла изменили конструкцию двигателя. То есть, выходит, не для двигателя масло создавали, а наоборот. Вот это и настораживает. Современным миром правят маркетологи. Запад и японцы "повернуты" на экологии и экономии (и это правильно).  Именно для этого и создали это масло. Но я уж по-старинке на 5W-30 поезжу. Но это только лишь мое мнение, которое никому не навязываю.
У меня до Prado был Форд Эксплорер V , там масло низкой вязкости - исключительно для экономии топлива !
Сейчас себе с новья заливаю 5W30 ( не ОД-шное , сам покупаю - оригинал  )
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 08 2015, 20:33:13
Не надо бояться масел 20 вязкости, я на них езжу с 2006 года!...
Euro-T, у Вас какой двигатель?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 08 2015, 22:51:15
Не надо бояться масел 20 вязкости, я на них езжу с 2006 года!...

Euro-T, у Вас какой двигатель?

1 GR-FE, V-6, 4.0

В любом поисковике забейте ключевые слова
- NGN Nord 5W-30 отработка на Toyota Landcruiser 120 после 5100км
- Amsoil Signature series 0W-20 отработка на Toyota Landcruiser Prado после 5148км

Найдете анализы отработанных масел с моего двигателя на оил клубе.
Кстати, реально лучшие моторные масла которые можно приобрести на территории РФ !
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 26 08 2015, 23:02:33
!86, Совет один, что раньше лил бывший, то и ты лей , Это у них стандарт заливать это масло-он дилерское. Я правда только такое и лью. Но у тебя масло лучше по качествам. Есть тема поищи.
Уже всё смотрел,гуглил,яндексил, и ещё пару матершинных слов 8D....нет определённости,кто на что гаразд.....
Вот и думаю что надёжнее получить совет от бывалых.
Тойота королла была туда лил 0w-20,проблем не было,а тут говорит что начиная с вензы уже нужно 5w-30. :o
Вот и растирялся я... ;D


У девушки "буквальное" мышление ;)
Большой машине и масло с большим индексом ,
По ходу 200-ке меньше w40 лить нельзя ;D

Ну а по теме , база у 0w20 более стабильная , но по ходу , надо знать какая реальная рабочая температура масла в движке и от этого плясать , сСт масла при этой температуре должно быть 10 , это идеально

Рабочая температура 90 градусов, что на жигулях, что на 200-м.
Ага , расскажи это владельцам БМВ ;D
давай рабочую температуру ОЖ и масла не путай
Пожалуйста ;)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 26 08 2015, 23:13:12
"достаточную толщину масляной пленки"

Ну и немного ЛИКБЕЗА

У эстеров, прочность масляной плёнки на разрыв, 22 тонны на см.кв., что в 3.3 раза превосходит другие синтетические масла на основе.
РАО - 6 500 кг/см.кв., а у минеральных масел это всего 900 кг/см.кв.
Так, что у масла на основе или с добавлением эстеров и ПАО прочность масляной пленки будет выше, чем у масла на нефтяной основе (1,2,3 гр), при прочих равных условиях.

Ты ещё про кавитацию расскажи , ;D
Не знаю как на w30 , но на w40 явно можно даже на дизеле поймать ;)
Тем более зазоры и каналы были уменьшены ,
Тоесть w40 вообще лить опасно !!! W30 можно , но при следующей замене надо сменить на w20
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 08 2015, 09:56:59
(http://i11.pixs.ru/storage/7/3/9/Toyotaengi_6926643_18579739.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Toyotaengi_6926643_18579739.jpg)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 28 08 2015, 13:40:19
У нас ОД льют круглый год 5w40, просил на зиму залить 0w30- сказали не положено. С тех пор как прилип к 0w40 так и лью 4й  год.
Кем не положено?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 28 08 2015, 13:45:40
У нас ОД льют круглый год 5w40, просил на зиму залить 0w30- сказали не положено. С тех пор как прилип к 0w40 так и лью 4й  год.
Кем не положено?
У него дизель. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 08 2015, 13:50:39
У него дизель. :)
У меня тоже дизеля, наши ОД, по согласованию с владельцем, льют без проблем любое масло, хоть 5-40, хоть 0-30....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 28 08 2015, 13:53:15
У него дизель. :)
У меня тоже дизеля, наши ОД, по согласованию с владельцем, льют без проблем любое масло, хоть 5-40, хоть 0-30....
Нормально, так и должно быть. Некоторые ОД просто впаривают то, что нужно продать. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Igor 12 от 28 08 2015, 17:06:50
Цитировать
У меня тоже дизеля, наши ОД, по согласованию с владельцем, льют без проблем любое масло, хоть 5-40, хоть 0-30
в 2006 брал Рав 4, по согласованию заливали 0w30, 2009 брал Рав 4 Лонг, по согласованию заливали 0w30, 2012 взял первый дизель, по согласованию попросил 0w30,но через некоторое время возвращается чел. и говорит мы можем в автомобиль заливать за ваши деньги всё, что угодно, но обязаны предупредить вас, что для нашего региона рекомендовано 0w40, ну думаю машина на гарантии лейте Тойота 0w40
(http://s020.radikal.ru/i710/1301/41/8d028f049302.jpg)
(http://i069.radikal.ru/1302/24/17b0ae0db0f0.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i614/1301/62/fa82a3fc6490.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i094/1301/f2/9df0ea45230b.jpg)
Автомобиль пережил 3 зимы, нареканий нет, зачем я буду экспериментами заниматься? Чему быть того не миновать, масло беру только у ОД, ВЕБАСТО.
Вот такая история. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 28 08 2015, 17:17:51
Сегодня ради интереса зашёл в большой магазин, торгует маслами....
У девчёнок спросил что-бы по каталогу глянули....короче говорят 0-20 на новые авто с пробегом до 70 000.
А мне нужно 5-30....
Потом поднялся к ребятам,торгуют японческими запчастями(купил у них фильтр масляный,воздушный и салонный)
Ну и у них по интересовался.....говорят что 0-20 плёнка масляная слабее icon_crazy2 так что лучше 5-30.....
Заехал к товарищу....который работал у ОД,(сейчас в нисане,но и на себя в выходные работает....тойоты крутит)
говорит что 5-30 нормально,но и 0-20 можно.....
В общем кубатурю пока.....на чём-же остановиться. ::)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 28 08 2015, 17:29:16
Сегодня ради интереса зашёл в большой магазин, торгует маслами....
У девчёнок спросил что-бы по каталогу глянули....короче говорят 0-20 на новые авто с пробегом до 70 000.
А мне нужно 5-30....
Потом поднялся к ребятам,торгуют японческими запчастями(купил у них фильтр масляный,воздушный и салонный)
Ну и у них по интересовался.....говорят что 0-20 плёнка масляная слабее icon_crazy2 так что лучше 5-30.....
Заехал к товарищу....который работал у ОД,(сейчас в нисане,но и на себя в выходные работает....тойоты крутит)
говорит что 5-30 нормально,но и 0-20 можно.....
В общем кубатурю пока.....на чём-же остановиться. ::)
Ты про 0-20 какое? Их полно разновидностей и брендов и все разного качества. Есть и синтетика и минералки и тд.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: GTS 12 от 28 08 2015, 17:55:04
Сегодня ради интереса зашёл в большой магазин, торгует маслами....
У девчёнок спросил что-бы по каталогу глянули....короче говорят 0-20 на новые авто с пробегом до 70 000.
А мне нужно 5-30....
Потом поднялся к ребятам,торгуют японческими запчастями(купил у них фильтр масляный,воздушный и салонный)
Ну и у них по интересовался.....говорят что 0-20 плёнка масляная слабее icon_crazy2 так что лучше 5-30.....
Заехал к товарищу....который работал у ОД,(сейчас в нисане,но и на себя в выходные работает....тойоты крутит)
говорит что 5-30 нормально,но и 0-20 можно.....
В общем кубатурю пока.....на чём-же остановиться. ::)

Тут тебе до меня много хорошего и полезного уже сказали, дай и я скажу. :)
Не надо рассматривать показатели вязкости в разрыве от характеристик качества. В мануале к твоей машине, которого у меня, к сожалению нет, все прописано. Там указаны требования к качеству, от которых не следует отступать, заливая масло с более низкими характеристиками. С более высокими можно! И там-же указаны требования по выбору показателей вязкости, которые определяются средними температурными показателями в регионе эксплуатации(климат).
Самое правильное для тебя, это попросить кого-то дать тебе эту информацию из мануала к аналогичной машине.
Выбирай масло, по возможности, с самыми высокими характеристиками по качеству из указанных и со средними температурными.
Удачи!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 28 08 2015, 17:58:17
Я вот про это.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 08 2015, 17:58:56
2012 взял первый дизель, по согласованию попросил 0w30,но через некоторое время возвращается чел. и говорит мы можем в автомобиль заливать за ваши деньги всё, что угодно, но обязаны предупредить вас, что для нашего региона рекомендовано 0w40, ну думаю машина на гарантии лейте Тойота 0w40
А у Тойоты есть такое оригинальное масло?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 08 2015, 18:03:28
Ну и у них по интересовался.....говорят что 0-20 плёнка масляная слабее, так что лучше 5-30.....
Ну что тут можно сказать, только одно приходит на ум: "Каждый суслик в своем поле АГРОНОМ" ;D
А ты сам как думаешь, что лучше - синтетика (0-20) или полусинтетика (5-30), которая к тому же еще и рассчитана на 5 т.км. эксплуатации....
И еще: толще не означает крепче.....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 08 2015, 18:07:56
Сегодня ради интереса зашёл в большой магазин, торгует маслами....
У девчёнок спросил что-бы по каталогу глянули....короче говорят 0-20 на новые авто с пробегом до 70 000.
А мне нужно 5-30....
Потом поднялся к ребятам,торгуют японческими запчастями(купил у них фильтр масляный,воздушный и салонный)
Ну и у них по интересовался.....говорят что 0-20 плёнка масляная слабее icon_crazy2 так что лучше 5-30.....
Заехал к товарищу....который работал у ОД,(сейчас в нисане,но и на себя в выходные работает....тойоты крутит)
говорит что 5-30 нормально,но и 0-20 можно.....
В общем кубатурю пока.....на чём-же остановиться. ::)

А может прислушаться к японским моторостроителям и инженерам? Они же, как ни крути, умнее нас с вами в этом направлении!
Например в пиндостане рекомендация 0в20 и 5в20(бензин), и это с учетом того, что у них там самые сильные законы, защищающие право рядовых потребителей.

Вот стала бы Тойота рекомендовать 20 вязкость (со слов российских продаванов, мастеров или ОД, не очень хорошее) в северной америке, зная, что потом ее разорят многомиллионными исками о стуканувших двигателях по причине никзовязких моторных масел? Да там так построена судебная практика, что каждый юрист только и мечтает заполучить такое дело, чтобы нагнуть какую-нибудь компанию с мировым именем! И потом всю жизнь жить припеваючи благодаря такому выигранному делу   
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 28 08 2015, 18:08:29
Я вот не парился пока не почитал мануал,и потом не столкнулся с ОД,которые всё противоречат книжке.
По этому и решил разузнать у знающих(тобиш обратился сюда)
Но пока так и не понял,что льют уважаемые форумчане....а именно владельцы 4л. icon_hallo
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 08 2015, 18:10:46
Я вот про это.

Очень много контрафакта.
Если брать у ОД, то выйдет в районе 4-4.5тыс руб.
Я бы за эти деньги залил КРЕПКОЕ масло на ПАО и эстерах
- Amsoil Signature series 0W-20
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 28 08 2015, 18:16:24
Очень много контрафакта.
Если брать у ОД, то выйдет в районе 4-4.5тыс руб.
Я бы за эти деньги залил КРЕПКОЕ масло на ПАО и эстерах
- Amsoil Signature series 0W-20
У нас такого в магазинах не видел.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 28 08 2015, 18:22:43
Вот такое.....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 08 2015, 18:54:23
Очень много контрафакта.
Если брать у ОД, то выйдет в районе 4-4.5тыс руб.
Я бы за эти деньги залил КРЕПКОЕ масло на ПАО и эстерах
- Amsoil Signature series 0W-20

У нас такого в магазинах не видел.

Возит oem-oil, еще встречается в emex.
Парт номера:
 - ASMQT, кварта
 - ASM1G, галон
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 28 08 2015, 18:56:41
Очень много контрафакта.
Если брать у ОД, то выйдет в районе 4-4.5тыс руб.
Я бы за эти деньги залил КРЕПКОЕ масло на ПАО и эстерах
- Amsoil Signature series 0W-20

У нас такого в магазинах не видел.

Возит oem-oil, еще встречается в emex
Это далеко от меня. :)
Я пока на тойоте поезжу. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 08 2015, 19:02:39
Вот такое.....

Если душа лежит ТОЛЬКО к маслу под этикеткой Тойота, я бы себе наверно залил 00279-0WQTE-01

(http://www.oem-oil.ru/media/catalog/product/cache/1/image/546ae979f36770a64709bc1787493618/0/0/00279-0wqte-01_vs_1_3_1.jpg)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 08 2015, 19:05:28
Очень много контрафакта.
Если брать у ОД, то выйдет в районе 4-4.5тыс руб.
Я бы за эти деньги залил КРЕПКОЕ масло на ПАО и эстерах
- Amsoil Signature series 0W-20

У нас такого в магазинах не видел.

Возит oem-oil, еще встречается в emex
Парт номера:
 - ASMQT, кварта
 - ASM1G, галон

Это далеко от меня. :)
Я пока на тойоте поезжу. :)

А доставку разве отменили?
Это мое любимое моторное масло

(http://www.oem-oil.ru/media/catalog/product/cache/1/image/546ae979f36770a64709bc1787493618/0/9/097012281015.jpg)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: lenant от 28 08 2015, 20:59:34
Здравствуйте дорогие други...Не ругайте меня как новичка..В прошлом Хитрило воду...Два года назад, а может и три... мусолили эту тему на ниссановском форуме...Финалом темы были такие цифры....MB 229.51...на то время, эти цифры, были эталонными...Почему то сейчас, они заканчиваются на вязкости 0-W30... Наверное сегодня опять пришло время пошукать, что инженеры из Штаргардта придумали.на какую новую высоту забрались...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 28 08 2015, 23:35:50
lenant,
Будем ругать ;) сходи в приветствие , представься !! Поздаровкайся !!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 29 08 2015, 12:50:22

....говорят что 0-20 плёнка масляная слабее icon_crazy2 так что лучше 5-30.....
я думаю, что в хим лаборатории специализирующейся на тестах и анализе масел такую фразу не произнесут вовсе, а ребята с бутика знают все
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Rett от 30 08 2015, 16:44:20
Был в середине июля на ТО у Тюменского дилера. Так там мне залили 5w-40, что я увидел уже по факту. У мастера спрашиваю: "Че так?". Он говорит, что в наряде так выписано. Я потом у менеджера спрашиваю, а он и говорит, что типа движок то морально старый и для него 0W-20 жидковато. Ну ладно, думаю, лето пока поезжу на нем, не стал с ним спорить короче. На обратном пути из отпуска заехал к дилеру Motul и взял у него уже 0w-20 на след замену. А ОД, думаю, просто купил партию масла и льет везде, не заморачиваясь. Да и когда звонил им насчет стоимости ТО 50 000, сказали,что с их расходниками около 8500 рублей, на что, я думаю, повлияло более дешевое масло - редко ведь кто спрашивает у дилера какое масло льете на ТО, многие думают, что дилер льет то, что в мануале прописано.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 30 08 2015, 17:15:57
А в России манагеры будут всегда умнее японских инженеров(((
Тем более, из бочки- кстати, опасайтесь масляной ЧУМЫ !!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 30 08 2015, 19:47:42
Тем более, из бочки- кстати, опасайтесь масляной ЧУМЫ !!!
А если перевести на русский язык, что это будет означать?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 30 08 2015, 21:21:05
Был в середине июля на ТО у Тюменского дилера. Так там мне залили 5w-40, что я увидел уже по факту. У мастера спрашиваю: "Че так?". Он говорит, что в наряде так выписано. Я потом у менеджера спрашиваю, а он и говорит, что типа движок то морально старый и для него 0W-20 жидковато. Ну ладно, думаю, лето пока поезжу на нем, не стал с ним спорить короче. На обратном пути из отпуска заехал к дилеру Motul и взял у него уже 0w-20 на след замену. А ОД, думаю, просто купил партию масла и льет везде, не заморачиваясь. Да и когда звонил им насчет стоимости ТО 50 000, сказали,что с их расходниками около 8500 рублей, на что, я думаю, повлияло более дешевое масло - редко ведь кто спрашивает у дилера какое масло льете на ТО, многие думают, что дилер льет то, что в мануале прописано.
Ну вот реально.....как тут не задуматься,льют масло от балды,или заказ от маслопродаванов.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 30 08 2015, 22:12:29
!86,
Ну уже пора подвести итог!
Если цену не брать в расчет , то нужно лить
0w20 или 0w30 именитого производителя из проверенного источника
Ещё раз повторюсь , главное синтетическая база c ПАО !!
В плюсе, быстрый выход движка на нормальное давление и отсутствие угара и возможности прихвата трущихся деталей на высоких скоростях / нагрузках
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 30 08 2015, 22:14:06
!86,
Я б в наших локациях ( южный брат ) вообще пятёрку не рассматривал - только 0w !!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 31 08 2015, 13:21:37
!86,
Я б в наших локациях ( южный брат ) вообще пятёрку не рассматривал - только 0w !!
Вот это понятно. А то никак не мог понять, почему именно 5W30, а не 0W30. У нас, когда дней несколько мороз прижмёт, как-то будет спокойнее с "нулёвкой", ИМХО.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 31 08 2015, 13:59:35
Тем более, из бочки- кстати, опасайтесь масляной ЧУМЫ !!!

А если перевести на русский язык, что это будет означать?

Наберите в поисковике - масляная ЧУМА, были статьи в За Рулем(кстати очень подробно и адекватно!), Авторевю, обсуждалось на оил клубе.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 31 08 2015, 18:51:39
Тем более, из бочки- кстати, опасайтесь масляной ЧУМЫ !!!
А если перевести на русский язык, что это будет означать?
Наберите в поисковике - масляная ЧУМА, были статьи в За Рулем(кстати очень подробно и адекватно!), Авторевю, обсуждалось на оил клубе.
Поискал, нашел, почитал, БРЕД......
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 31 08 2015, 18:57:18

Поискал, нашел, почитал, БРЕД......
Согласен, по другому не назвать. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 31 08 2015, 20:16:40
За рулем - все может быть, но в каждой шутке, сами знаете, всего лишь доля самой шутки.
Если интересно - свяжитесь с тамошним автором темы.
PS
Cам лил последний раз бочковое масло в начале 2007 года, и то у ОД Мэйджор, напугали гарантией итп(((
По
Предпочитаю масло брать в проверенных местах и как можно меньшей таре кварты или литрухи, например, мало кто подделывает
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 07 09 2015, 06:42:37
Всем привет......
В общем с учётом,пробега,и мониторингом всего,что только можно(начиная от интернета,и совокупляя мозг всех знакомых,и друзей(специалистов и не очень)) принял решение....и залили 5w40.
С учётом вебасты,думаю с запуском проблем не будет 5w,а вот 40 пусть будет плёнка с запасом.
Налил по верхнюю метку.....хочу посмотреть как уровень держит.
Буду держать в курсе по поводу эксплуатации.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 07 09 2015, 09:55:22
Печально, что ЧАША знаний и опыта японских инженеров и моторостроителей не перевесила другую чашу((((
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 07 09 2015, 11:08:30
Печально, что ЧАША знаний и опыта японских инженеров и моторостроителей не перевесила другую чашу((((
+100500
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 07 09 2015, 12:05:01
Всем привет......
В общем с учётом,пробега,и мониторингом всего,что только можно(начиная от интернета,и совокупляя мозг всех знакомых,и друзей(специалистов и не очень)) принял решение....и залили 5w40.
С учётом вебасты,думаю с запуском проблем не будет 5w,а вот 40 пусть будет плёнка с запасом.
Налил по верхнюю метку.....хочу посмотреть как уровень держит.
Буду держать в курсе по поводу эксплуатации.
Да, уж... Все в пустую...тем более для ХМАО...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 07 09 2015, 14:28:31
а вот 40 пусть будет плёнка с запасом.
так, для примера статья.
Так ли все очевидно? И настолько ли лучше масло с большей вязкостью? Вот здесь стоит обратиться к случаю из нашей реальной практики, весьма показательному.
Единожды, доводя на стенде тюнинговый мотор, собранный с индивидуальной подгонкой по зазорам в цилиндропоршневой группе, мы столкнулись со странной, на первый взгляд, ситуацией. Мотор обкатывался на стенде на обычной «сороковке», после чего на этом же масле сняли кривую крутящего момента. Все было прогнозируемо, получили практически то, чего ожидали при использованных настройках мотора. А потом, к приезду клиента, залили «пятидесятку», на которой в дальнейшем планировалось гонять мотор. И ожидали еще прибавки момента. Но мотор по всем оборотам неожиданно «затупел»:
Измерения на стенде все подтвердили - потеряно 12% (!) мощности на высоких оборотах.
А решение задачи было вовсе нетривиально! Вскрытие мотора показало интересную картину, характерную для начала температурного задира поршней во всех цилиндрах:
Вот она, причина падения мощности. Из-за повышенных температур поршни стало «раздувать» и они начали подклинивать. Свидетельство этого – сбитый до металла нагар на головке поршня и начало задира..
Ответ дало математическое моделирование. Дело в том, что масляные пленки, формируемые поршневыми кольцами, дают серьезное тепловое сопротивление – ведь то тепло, которое принимается поршнем от газов в камере сгорания, процентов на 60 отводится через кольца. А теплопроводность масла очень низкая! И чем толще пленки, тем меньше тепла отводится от поршня. Вот его температуры и растут! А с температурами увеличивается и сам размер поршня – ведь все металлы при нагревании расширяются. А исходные зазоры и так были достаточно малыми – уж так собирали мотор.
Так вот, наши оценки показали, что простой переход с «сороковки» на «пятидесятку» для нашего мотора дает увеличение температур поршня градусов на 8…12 градусов в зависимости от режима его работы. А это – очень даже немало. Но кто это учитывает в выборе масла?
И еще… Очевидно, что чем толще пленки масла остаются в цилиндре, тем больше его улетит в трубу, то есть израсходуется на угар. Поэтому при использовании более вязких масел чаще всего придется столкнуться с ситуацией большего их расхода. Но, если мотор исправен, заметно это будет только при длительной работе на режимах с высокими оборотами…
И, наконец, последний и самый главный вопрос – так какое масло лить? А ответ прост – только масла тех групп вязкости, которые рекомендованы производителем. Причем – МОТОРА, а не МАСЛА!

Это не говорит о том, что тебе нужно его срочно сливать, а то запорешь движок, нет, ниче ему не будет, это как пример для подхода к выбору масла.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 07 09 2015, 16:43:41
А кто что скажет по поводу щелочного числа масла для дизеля ?
В нашем руководстве только цифры 0-30 или 5-30.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 07 09 2015, 17:40:24
Всем привет......
В общем с учётом,пробега,и мониторингом всего,что только можно(начиная от интернета,и совокупляя мозг всех знакомых,и друзей(специалистов и не очень)) принял решение....и залили 5w40.
С учётом вебасты,думаю с запуском проблем не будет 5w,а вот 40 пусть будет плёнка с запасом.
Налил по верхнюю метку.....хочу посмотреть как уровень держит.
Буду держать в курсе по поводу эксплуатации.
Да, уж... Все в пустую...тем более для ХМАО...
Ну так вот....взял как раз по совету мастера,который и обслуживает наши машины.
Говорит что 5-40,самый оптимальный вариант....
За всё время ещё не кто ему лицо не набил....так что можно доверится!
Обязательно отпишусь о впечатлениях.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 07 09 2015, 18:22:09
Отпишись, буду следить, хотя  за короткий срок ничего не изменится
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 07 09 2015, 18:33:40
Ну так вот....взял как раз по совету мастера,который и обслуживает наши машины.

А зачем тогда спрашивать мнение клуба и, тем более, рекомендации производителя?
Мастер наверное имеет полное высшее образование в моторостроении и защитил какую-либо научную работу?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 07 09 2015, 18:40:41
Ну так вот....взял как раз по совету мастера,который и обслуживает наши машины.

А зачем тогда спрашивать мнение клуба и, тем более, рекомендации производителя?
Мастер наверное имеет полное высшее образование в моторостроении и защитил какую-либо научную работу?
Так вот.... не смог определиться с верным решением,много советов было(всем спасибо)....но вот конкретики нет,
по сему пошёл по пути практического применения....тобиш то что на практике льют у нас прадоводы.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 07 09 2015, 18:59:09
Так вот.... не смог определиться с верным решением,много советов было(всем спасибо)....но вот конкретики нет,

Ваше решение, с учетом вашей географии не совсем корректное(
А про конкретику - в яндексе поищите мои анализы отработки 0в20 с 1GR-FE с около НУЛЕВЫМ износом
1) Amsoil Signature series 0W-20 отработка на Toyota Landcruiser Prado после 5148км Лабораторный анализ отработанного масла.
2) Yacco Lube HY 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 4105км. Лабораторный анализ отработанного масла.
3) NGN Future 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 5192км. Лабораторный анализ отработанного масла.
Вы перейдете на оил клуб
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 07 09 2015, 22:09:30
Так вот.... не смог определиться с верным решением,много советов было(всем спасибо)....но вот конкретики нет,

Ваше решение, с учетом вашей географии не совсем корректное(
А про конкретику - в яндексе поищите мои анализы отработки 0в20 с 1GR-FE с около НУЛЕВЫМ износом
1) Amsoil Signature series 0W-20 отработка на Toyota Landcruiser Prado после 5148км Лабораторный анализ отработанного масла.
2) Yacco Lube HY 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 4105км. Лабораторный анализ отработанного масла.
3) NGN Future 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 5192км. Лабораторный анализ отработанного масла.
Вы перейдете на оил клуб
Стоит вебаста .....думаю по заводу двигателя -35 проблем не должно возникнуть.
А статьи по читал....спасибо очень информативно.
В общем пока так оставлю,потом определюсь в процессе эксплуатации.....
Но за советы всем СПАСИБО!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 09 09 2015, 07:20:39
Я вообще лью 5-40 проблем с запуском в -35 не наблюдал ни разу.
(http://)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 09 09 2015, 08:38:57
Я вообще лью 5-40 проблем с запуском в -35 не наблюдал ни разу.
Если аккум добрый, заведет ДВС. Здесь вопрос в другом - зачем лить 5-40, если можно и нужно залить 0-20, особенно для зимы очень хорошо, быстрее по масляным каналам будет течь, чем 5-40 и 5-30.....Да и 0-20 больше синтетическое, чем 5-40 и 5-30....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Arsenal от 09 09 2015, 11:13:17
Так вот.... не смог определиться с верным решением,много советов было(всем спасибо)....но вот конкретики нет,

Ваше решение, с учетом вашей географии не совсем корректное(
А про конкретику - в яндексе поищите мои анализы отработки 0в20 с 1GR-FE с около НУЛЕВЫМ износом
1) Amsoil Signature series 0W-20 отработка на Toyota Landcruiser Prado после 5148км Лабораторный анализ отработанного масла.
2) Yacco Lube HY 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 4105км. Лабораторный анализ отработанного масла.
3) NGN Future 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 5192км. Лабораторный анализ отработанного масла.
Вы перейдете на оил клуб
Стоит вебаста .....думаю по заводу двигателя -35 проблем не должно возникнуть.
А статьи по читал....спасибо очень информативно.
В общем пока так оставлю,потом определюсь в процессе эксплуатации.....
Но за советы всем СПАСИБО!
!86,послушайте Игоря Евро,он по лабанализам отработок Дока, ну а если вы уже втарились 0-40,дык оставьте его хотя бы на лето....не пропадет у вас масло.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 09 09 2015, 12:04:49
Я вообще лью 5-40 проблем с запуском в -35 не наблюдал ни разу.
Если аккум добрый, заведет ДВС. Здесь вопрос в другом - зачем лить 5-40, если можно и нужно залить 0-20, особенно для зимы очень хорошо, быстрее по масляным каналам будет течь, чем 5-40 и 5-30.....Да и 0-20 больше синтетическое, чем 5-40 и 5-30....

А если жарко?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: maks 2 от 09 09 2015, 13:29:41
Первые 3-ри ТО, дилер лил 5-40, потом забил на него. стал лить 0-20, расход упал на литр.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 09 09 2015, 14:16:37
А если жарко?
Ну если тебе жарко, включи кондиционер, а ДВС в режиме рабочих температур работает....ему (ДВС) если будет жарко, то у него свои кондиционеры (вентиляторы) включаются, ну и к тому же, в теме уже писали, что более "толстая" масляная пленка хуже отводит тепло от поршней (почитай еще раз ответ №77)...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 09 09 2015, 15:27:09
По  поводу 0-30 и 5-30 . В мануале прям отдельная страница для дизеля, а там написано , что для России  Белоруссии  и Украины  рекомендовано  масло 5-30
Api cf-4, cf или acea B1. Вопрос вот в чем, здесь на форуме писали про щелочное число - от 10 и больше. А в мануале об этом ничего.  Что все же предпочесть?   
 Есть универсальные масла для бензина и дизеля.  Есть отдельная группа только дизельные.  Что льют у дилера - загадка.  Только цифры известны 5-30.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 09 09 2015, 17:18:24
Что льют у дилера - загадка.  Только цифры известны 5-30.
У ОД в регионах с 2014 года для дизеля льют только 0-30 или 5-40, больше 5-30 уже на СТО ОД не заливают, т.к. его официально в Россию для ТМР (ОД в регионах) не поставляют....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 09 09 2015, 17:57:06
Что льют у дилера - загадка.  Только цифры известны 5-30.
У ОД в регионах с 2014 года для дизеля льют только 0-30 или 5-40, больше 5-30 уже на СТО ОД не заливают, т.к. его официально в Россию для ТМР (ОД в регионах) не поставляют....
Откуда инфа?
Так  какое масло самому покупать ? Подскажете?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 09 09 2015, 18:00:47
Откуда инфа?
На мое официальное обращение дали вот такой официальный ответ:

(http://s017.radikal.ru/i442/1509/70/232ce880b308.jpg) (http://radikal.ru/big/14ac6ed7e0984ff59d6140cdec7d9ac0)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 09 09 2015, 20:00:45
    Человеку всё разжевали и на блюдечке поднесли, а он всё равно послушал обычного слесаря и залил себе самый наихудший вариант из предложенных перед зимней эксплуатацией. Вот уж наш менталитет такой видимо. Грустно...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 09 09 2015, 20:02:34
Человеку всё разжевали и на блюдечке поднесли, а он всё равно послушал обычного слесаря и залил себе самый наихудший вариант из предложенных перед зимней эксплуатацией. Вот уж наш менталитет такой видимо. Грустно...
Ну он же честно в аватарке написал "Х0х0л86"... ;)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 10 09 2015, 06:59:52
А если жарко?
Ну если тебе жарко, включи кондиционер, а ДВС в режиме рабочих температур работает....ему (ДВС) если будет жарко, то у него свои кондиционеры (вентиляторы) включаются, ну и к тому же, в теме уже писали, что более "толстая" масляная пленка хуже отводит тепло от поршней (почитай еще раз ответ №77)...
Я теорию двс хорошо знаю. Сам когдато проектировал дизельный мотор. Но если машина работает под нагрузкой то 5-40 все же лучше. А я люблю порыбачить, и дорога не всегда твердая до мест ловли.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 10 09 2015, 08:25:10
Я теорию двс хорошо знаю. Сам когдато проектировал дизельный мотор. Но если машина работает под нагрузкой то 5-40 все же лучше. А я люблю порыбачить, и дорога не всегда твердая до мест ловли.
    И чем же оно лучше для вашего региона, да ещё в зиму, хотя бы даже если сравнить с - 0w40? ???
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 10 09 2015, 08:51:02
Масляная пленка толще. И при больших нагрузках на мотор, когда обороты небольшие, эта пленка дольше продержится. -30 у нас не часто. в основном -15-20, и каких либо проблем с прокруткой при запуске в холода не замечено.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 10 09 2015, 10:24:51
    При прогретом двигателе, при любых нагрузках и оборотах у 0-40 и 5-40 масляная плёнка будет практически одинаковая. А вот задиров во вкладышах и проблем с уплотнителями, прокладками и сальниками при пуске холодного двигателя у 0-40 будет меньше даже при -15. И вообще масляная плёнка толще, это не значит лучше.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 10 09 2015, 10:33:57
Может не совсем в тему, но общался с маршруточниками, они ездят на хэнде дизельной, так вот они льют 10-40 полусинтетику. Говорят все нормально.  А пробеги там...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: denis.. от 10 09 2015, 10:38:27
Может не совсем в тему, но общался с маршруточниками, они ездят на хэнде дизельной, так вот они льют 10-40 полусинтетику. Говорят все нормально.  А пробеги там...

У них остыть машина не успевает
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: GTS 12 от 10 09 2015, 11:03:58
Откуда инфа?
На мое официальное обращение дали вот такой официальный ответ:

(http://s017.radikal.ru/i442/1509/70/232ce880b308.jpg) (http://radikal.ru/big/14ac6ed7e0984ff59d6140cdec7d9ac0)


Все просто и понятно написано, и нет ни чего проще, чем придерживаться данных в ответе рекомендаций!
Есть только парочка моментов, которые нужно учесть, если машина не обслуживается у ОД, ради сохранения гарантии:
1) Совершенно не обязательно искать масло с надписью TOYOTA на банке, поскольку сама TOYOTA не занимается нефтедобычей, не имеет нефтеперерабатывающих заводов и не выпускает масла, а лишь перепродает  под собственным брендом продукцию сторонних производителей, получая от этого дополнительную прибыль.
2) Масло, которое приобретается взамен "фирменного", должно иметь  характеристики по классификации API или ACEA не ниже качества рекомендованного Тойотой. Если удастся купить масло с более высокими показателями, то это будет еще лучше, т.к. все авто производители и Тойота, в том числе, указывают минимально допустимые характеристики.
3) Показатели вязкости вовсе не говорят о качестве масла! Они лишь отражают температурные границы, при которых масло перестает отвечать заявленным требованиям(которые могут быть вовсе и не высокими, а очень даже посредственными, особенно у дешевого масла). Чем меньше первая цифра, стоящая перед знаком W, тем ниже температура окружающей среды, при которой масло сохраняет требуемую для прокрутки холодного двигателя вязкость. Чем выше вторая цифра, стоящая после знака W, тем выше допускается температура нагрева масла из за нагрева двигателя, при которой масло сохраняет способность к удержанию масляной пленки на деталях трения.
4) Все именитые производители масел выпускают очень схожие и очень качественные продукты, но лишь некоторые имеют в своем ассортименте масла супер качества. Среди таких, наиболее известными являются Liqui Moly и MOTUL. Это знает любой, занимающийся авто или мотоспортом. Вот у таких производителей и можно подобрать себе вариант с характеристиками значительно превышающими качество, заявленное в требованиях авто производителя.
5) Теоретически, идеальным маслом для любого автомобиля будет такое, у которого, при максимально высоких характеристиках по классификации API или ACEA, будет максимально широкий температурный диапазон типа 0W60. Вот пример масла с очень широким температурным диапазоном для регионов с сильными перепадами и преобладанием минусовых температур https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/8100-x-max-0w40?f (https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/8100-x-max-0w40?f)[range]=25
А вот, напротив, для относительно теплых регионов и эксплуатации машины на форсированных режимах https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/8100-x-power?f (https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/8100-x-power?f)[range]=25&f[viscosity]=42
Только это не особо то и нужно!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 10 09 2015, 11:13:11
    При прогретом двигателе, при любых нагрузках и оборотах у 0-40 и 5-40 масляная плёнка будет практически одинаковая. А вот задиров во вкладышах и проблем с уплотнителями, прокладками и сальниками при пуске холодного двигателя у 0-40 будет меньше даже при -15. И вообще масляная плёнка толще, это не значит лучше.
Ну так то если масло сможет  разделить трущиеся поверхности полностью то это будет идеально, потому то толстая масляная пленка и хорошо.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 10 09 2015, 11:14:56
По моему уже писали не раз, что по АСЕА для дизеля нужно В3, В4. Выше не нужно...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: GTS 12 от 10 09 2015, 11:29:14
По моему уже писали не раз, что по АСЕА для дизеля нужно В3, В4. Выше не нужно...
Совершенно согласен! Если честно, то я вообще не понимаю на хрена эту тему создали, когда в мануалах все прописано!
А если есть желание перепрыгнуть через достаточный и разумный предел,  то предлагаю любому повнимательнее почитать то, что я выше попытался растолковать.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 10 09 2015, 11:44:37
Масляная пленка толще.

качество масяной пленки не зависит от ее толщины.
Только вчера в соседней теме говорил

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.msg5300475#msg5300475 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.msg5300475#msg5300475)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 10 09 2015, 12:07:35
Масляная пленка толще.

качество масяной пленки не зависит от ее толщины.
Только вчера в соседней теме говорил

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.msg5300475#msg5300475 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.msg5300475#msg5300475)
Ну это если совсем углублятся. Если толщина масляной пленки меньше чем величина шероховатости поверхности, то какая разница какая прочность на разрыв. Показатель толщины и прочности это величины обе значимые.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 10 09 2015, 12:32:03
Тогда посоветуете масло с параметрами  CF-4 B1 5-30. Которое уже себе заливали.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 10 09 2015, 12:38:49
Масляная пленка толще.

качество масяной пленки не зависит от ее толщины.
Только вчера в соседней теме говорил

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.msg5300475#msg5300475 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.msg5300475#msg5300475)
Ну это если совсем углублятся. Если толщина масляной пленки меньше чем величина шероховатости поверхности, то какая разница какая прочность на разрыв. Показатель толщины и прочности это величины обе значимые.

Так я и углубляюсь!!!

А про конкретику - в яндексе поищите мои анализы отработки 0в20 с 1GR-FE с около НУЛЕВЫМ износом
1) Amsoil Signature series 0W-20 отработка на Toyota Landcruiser Prado после 5148км Лабораторный анализ отработанного масла.
2) Yacco Lube HY 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 4105км. Лабораторный анализ отработанного масла.
3) NGN Future 0W-20 отработка на Toyota LandCruiser Prado после 5192км. Лабораторный анализ отработанного масла.
Вы перейдете на оил клуб

Если с вашей точки зрения толщина пленки 0в20 не совсем толстая, то где тогда металлы износа?

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 10 09 2015, 13:09:24
Масляная пленка толще.
Где вы взяли такой параметр. Назовите какая толщина должна быть. Большинство деталей в двигателе смазывается под давлением и при этих условиях толщина пленки равна зазору между деталями. Если насухую, то возможно что-то и решит эта толщина. И если бы такой параметр был так важен для двигателя , то так бы и писали, применять масло с толщиной пленки не менее ???микрон. Как раз толщина пленки это косвенный второстепенный показатель характеристик того или иного масла, и он не зависит напрямую от вязкости. Лейте то, что рекомендовано инструкцией к авто и не пытайтесь объять необъятное.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: lenant от 10 09 2015, 20:02:47
Если честно я не могу понять для чего прицепились к толщине масляной пленки..))))) В инструкции наглядно продемонстрирован график температуру окружающий среды , согласно которому для каждого региона и подбирается конкретное масло..)))) Подолью масло в огонь...не коснулись присадок...так что, кто отстаивает толщину пленки, посоветую присадки... Хотя....Масло, с уже имеющимися логотипами, в виде шестереночек, на своих канистрочках, зачем еще присадки..И.и.и.и.и.и ....Не слезая с гарантии.. прекрасно заливаю у официального дилера масло марки CASTROL EDGE 0-w30....НУ ДАВНО НРАВИТСЯ ОНО МНЕ...НИ ЧЕГО НЕ МОГУ С СОБОЙ ПОДЕЛАТЬ...))))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 09:01:25
Если честно я не могу понять для чего прицепились к толщине масляной пленки..))))) В инструкции наглядно продемонстрирован график температуру окружающий среды , согласно которому для каждого региона и подбирается конкретное масло..)))) Подолью масло в огонь...не коснулись присадок...так что, кто отстаивает толщину пленки, посоветую присадки... Хотя....Масло, с уже имеющимися логотипами, в виде шестереночек, на своих канистрочках, зачем еще присадки..И.и.и.и.и.и ....Не слезая с гарантии.. прекрасно заливаю у официального дилера масло марки CASTROL EDGE 0-w30....НУ ДАВНО НРАВИТСЯ ОНО МНЕ...НИ ЧЕГО НЕ МОГУ С СОБОЙ ПОДЕЛАТЬ...))))
Вот и я ну нравиться мне 5-40. вот я его и лью. А про толщину пленки это так полемика.
Масляная пленка толще.
Где вы взяли такой параметр. Назовите какая толщина должна быть. Большинство деталей в двигателе смазывается под давлением и при этих условиях толщина пленки равна зазору между деталями. Если насухую, то возможно что-то и решит эта толщина. И если бы такой параметр был так важен для двигателя , то так бы и писали, применять масло с толщиной пленки не менее ???микрон. Как раз толщина пленки это косвенный второстепенный показатель характеристик того или иного масла, и он не зависит напрямую от вязкости. Лейте то, что рекомендовано инструкцией к авто и не пытайтесь объять необъятное.
А чтож тогда важный показатель? И от чего зависит толщина масляной пленки. Так то согласно законам физики, чем больше вязкость тем меньше жидкость растекается.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 09:13:29
Так то согласно законам физики, чем больше вязкость тем меньше жидкость растекается.
Это "Гидромеханика"....
"Толстая масляная пленка" пошла в обиход от советских времен, когда качество изготовления ДВС, особенно сельскохозяйственной техники, было не на высоком технологическом уровне, в том числе и метал использовался не того уровня, поэтому, чтобы компенсировать большие зазоры между трущимися деталями и использовали высоковязкостные масла, которые и позволяли еще кое-как работать этой самой технике...
Сейчас время уже другое, ДВС другие, стали более высокооборотистые, метал совершенно другой, зазоры сведены практически под "ноль", густое масло туда уже не загнать, поэтому и появилось более "текучее" масло, но по рабочим характеристикам не уступающее, а даже и превосходящее вязкостные масла.
Пример из моей жизни: мне в частном доме установщики отопления залили в систему специальную не замерзающую жидкость, у меня сделаны на первом этаже дома "теплые полы", так вот, у меня эти полы не грелись. Я когда проконсультировался у другого специалиста, он мне сказал, чтобы слил эту жидкость из системы, а залил простой воды (я в доме живу круглый год и постоянно). После всей этой процедуры у меня "теплые полы" сразу стали греть и даже очень хорошо. Мораль: специальная жидкость имела хорошую вязкость (присадки и т.д., чтобы зимой не замерзала в системе), поэтому насос газового котла не мог ее прокачать по всем трубам, а воду, как более жидкое вещество, прокачивает без проблем, так и с моторным маслом в ДВС...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 11 09 2015, 09:27:29
А чтож тогда важный показатель?
Строить цепочку доводов можно сколь угодно долго. Приведите пример  хоть одной инструкции для двигателя, где сказано "использовать масло с толщиной пленки...." или хоть одну этикетку с масла где написано "это масло имеет толщину пленки......" .
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 09:39:13
Такой параметр никто и никогда не укажет на этикетке. Но при разработке конструкции мотора, при определении допусков и нагрузок учитываются характеристики применяемых масел. Отсюда производитель и подбирает масла, которые можно использовать в том или ином регионе. Существующая маркировка масел для упрощения восприятия.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 09:45:25
Но при разработке конструкции мотора, при определении допусков и нагрузок учитываются характеристики применяемых масел. Отсюда производитель и подбирает масла, которые можно использовать в том или ином регионе.
Ну, дык, инженера и указали в Букваре, что 0-20 - предпочтительнее всех остальных указанных ниже масел...дабы под него ДВС и был "заточен"....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 11 09 2015, 09:50:19
Но при разработке конструкции мотора, при определении допусков и нагрузок учитываются характеристики применяемых масел. Отсюда производитель и подбирает масла, которые можно использовать в том или ином регионе.
Ну, дык, инженера и указали в Букваре, что 0-20 - предпочтительнее всех остальных указанных ниже масел...дабы под него ДВС и был "заточен"....

В каком букваре?
В мануале написано рекомендуемое масло 5-30...
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.1480 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.1480)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 09:51:02
Ну наши дилеры  5-40 и льют для нашего региона. Основываясь на своих знаниях и условиях эксплуатации, я с ними согласен.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 09 2015, 09:55:40
Но при разработке конструкции мотора, при определении допусков и нагрузок учитываются характеристики применяемых масел. Отсюда производитель и подбирает масла, которые можно использовать в том или ином регионе.
Ну, дык, инженера и указали в Букваре, что 0-20 - предпочтительнее всех остальных указанных ниже масел...дабы под него ДВС и был "заточен"....

В каком букваре?
В мануале написано рекомендуемое масло 5-30...

Так у вас дизелек 3 лировый, в него и нужно 30-ую вязкость лить.
А мы, в основном, в этой теме говорим о бензиновом 1 GR-FE, V6, 4.0 - там 20-ки должны работать.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 11 09 2015, 09:59:26
Но при разработке конструкции мотора, при определении допусков и нагрузок учитываются характеристики применяемых масел. Отсюда производитель и подбирает масла, которые можно использовать в том или ином регионе.
Ну, дык, инженера и указали в Букваре, что 0-20 - предпочтительнее всех остальных указанных ниже масел...дабы под него ДВС и был "заточен"....

В каком букваре?
В мануале написано рекомендуемое масло 5-30...

Так у вас дизелек 3 лировый, в него и нужно 30-ую вязкость лить.
А мы, в основном, в этой теме говорим о бензиновом 1 GR-FE, V6, 4.0 - там 20-ки должны работать.

Вот я балбес) Посмотрел первое сообщение в теме. Точно...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 10:10:31
Я видел последствия применения масла 0-20 на 120м, когда чел попытался прицеп с двумя снегоходами через снежное поле протащить. машина основательно прогрелась и видать масло не справилось со своей задачей. Как итог на двух коренных коленвала вкладыши провернуло.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 09 2015, 10:28:54
Я видел последствия применения масла 0-20 на 120м, когда чел попытался прицеп с двумя снегоходами через снежное поле протащить. машина основательно прогрелась и видать масло не справилось со своей задачей. Как итог на двух коренных коленвала вкладыши провернуло.

С дуру можно и хрен поломать(
А разве он до поля доехал на НЕ прогретой машине?

Какой пробег у 120 был?
Какой интервал смены масла?
Какое конкретно 0в20 было залито?

PS
У меня в Тойоте Тундра 5.7 на маслозаливной крышке написано 0в20 и 5в20, кого знаю с пикап клуба, спокойно возят и квадрики в багажниках, и буксируют лодки, никто масло на другое не меняет!

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 10:40:16
До поля то дорога а потом снег на поле по заметеной дороге, где местами снега по капот. Он цепи надел и попер. В итоге снегом забило все что можно, он и нагрелся.
Я виду к тому, что автор спрашивает чего лить? Надо подбирать под условия, если эксплуатация только по простым дорогам. то можно и 0-20 а если эксплуатация как положено для внедорожника то уж лучше 5-30 или 5-40(ИМХО).   
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 09 2015, 11:00:11
До поля то дорога а потом снег на поле по заметеной дороге, где местами снега по капот. Он цепи надел и попер. В итоге снегом забило все что можно, он и нагрелся.
Я виду к тому, что автор спрашивает чего лить? Надо подбирать под условия, если эксплуатация только по простым дорогам. то можно и 0-20 а если эксплуатация как положено для внедорожника то уж лучше 5-30 или 5-40(ИМХО).

Так здесь дело не в вязкости моторного масла, а в том, что не было отвода тепла.
При нагревании тела имеют тепловое расширение, поэтому несоблюдение этого фактора может привести к заклиниванию данного узла и проворот вкладышей.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: SAMOSA от 11 09 2015, 11:01:28
Но при разработке конструкции мотора, при определении допусков и нагрузок учитываются характеристики применяемых масел. Отсюда производитель и подбирает масла, которые можно использовать в том или ином регионе.
Ну, дык, инженера и указали в Букваре, что 0-20 - предпочтительнее всех остальных указанных ниже масел...дабы под него ДВС и был "заточен"....

В каком букваре?
В мануале написано рекомендуемое масло 5-30...

Так у вас дизелек 3 лировый, в него и нужно 30-ую вязкость лить.
А мы, в основном, в этой теме говорим о бензиновом 1 GR-FE, V6, 4.0 - там 20-ки должны работать.

Вот я балбес) Посмотрел первое сообщение в теме. Точно...
))))) Такая же байда.Всю репу сломал.А оновоноче! Про бенз разговор то!)))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 09 2015, 11:03:52
ExperT,

Основные причины выхода подшипников скольжения (вкладышей) из строя:

Выход подшипников из строя может происходить вследствие недостатка смазки, попадания частиц грязи, перегрузок двигателя и развития коррозии. Вне зависимости от характера дефектов, причина повреждения вкладышей должна быть устранена в процессе выполнения капитального ремонта двигателя во избежание рецидива. Для осмотра извлеките вкладыши подшипников из своих постелей в блоке двигателя/нижних головках шатунов и коренных/шатунных крышках и разложите их в порядке установки на чистой рабочей поверхности. Организованность размещения вкладышей позволит привязать характер выявленных дефектов к состоянию соответствующих шеек вала. Грязь и посторонние частицы попадают в двигатель различными путями. Они могут быть оставлены внутри блока в процессе сборки агрегата, либо проникнуть через фильтры или систему вентиляции картера. Все частицы, попадающие в двигательное масло, в конечном итоге, рано или поздно, оказываются в подшипниках. Часто в мягкий материал вкладышей внедряются металлические опилки, образующиеся в процессе нормального срабатывания внутренних компонентов двигателя. Велика вероятность присутствия в подшипниках следов абразива, в особенности, когда не было уделено должное внимание чистке блока после завершения восстановительного ремонта двигателя. Вне зависимости от способа, которым посторонние частицы попадают в двигатель, в результате они с высокой степенью вероятности оказываются внедренными в мягкую поверхность вкладышей подшипников коленчатого вала и легко выявляются при визуальном осмотре последних. Крупные частицы обычно не задерживаются во вкладышах, но оставляют на их поверхности и поверхности шеек вала заметные следы в виде царапин, каверн и задиров. Наилучшей гарантией от такого рода неприятностей является ответственное отношение к чистке компонентов после завершения капитального ремонта двигателя и тщательности соблюдения чистоты при сборке.

Частая регулярная смена двигательного масла также позволяет существенно продлить срок службы подшипников. Масляное голодание может являться следствием нескольких различных, но часто взаимосвязанных явлений. Так, перегрев двигателя ведет к разжижению моторного масла и вытеснению его из рабочих зазоров подшипников. Недостаток смазки подшипников может объясняться чрезмерной величиной рабочих зазоров, а также обычными утечками (внутренними или наружными). Часто встречающейся причиной вытеснения масла из зазоров подшипников является постоянное превышение оборотов двигателя. Нарушение проходимости маслотоков (обычно связанное с неправильным совмещением отверстий при установке компонентов) также ведет к сокращению подачи смазки к подшипникам. Типичным результатом масляного голодания является полное или локальное вытирание/выщербливание поверхностного слоя вкладышей с металлической подложки. При этом рабочая температура может подниматься до такого уровня, что подложка в результате перегрева приобретает голубоватый оттенок. Существенное влияние на срок службы подшипников оказывает также свойственная владельцу автомобиля манера вождения. Движение с малой скоростью на повышенной передаче приводит к значительным перегрузкам подшипников, сопровождающимся вытеснением масляной пленки из их рабочих зазоров. Такого рода перегрузки приводят к повышению пластичности вкладышей и возникновению трещин в поверхностном слое (усталостная деформация). При этом поверхностный материал начинает крошиться и отделяться от стальной подложки. Эксплуатация автомобиля в городском цикле (частые поездки на короткие расстояния) ведет к развитию коррозии подшипников вследствие того, что недостаточный разогрев двигателя влечет за собой выпадение конденсата и выделение химически агрессивных газов. Данные продукты скапливаются в двигательном масле, формируя шлаки и кислоты. При попадании такого масла в подшипники агрессивные вещества способствуют развитию коррозии вкладышей. Неправильная установка вкладышей в процессе сборки двигателя также может явиться причиной быстрого их разрушения. Слишком тугая посадка не обеспечивает требуемую величину рабочего зазора подшипников, что приводит к их масляному голоданию. Результатом попадания под вкладыши (в процессе их установки) посторонних частиц является образование возвышений, поверхностный слой с которых быстро вытирается. Подбор вкладышей В случае износа или повреждения вкладышей коренных подшипников, а также, когда не удается добиться правильной величины рабочего зазора производится замена вкладышей стандартного (номинального размера) на ремонтные, при этом необходимо произвести шлифовку шеек коленвала. Как правило, ремонтных размеров 4 с шагом 0,25 мм. Однако стоит помнить, что каждая шлифовка коленвала сильно снижает ресурс, т.к. шлифовальные работы снимают упрочненный поверхностный слой на шейках коленвала.

Однако стоит помнить, что Камминз (Cummins) не рекомендует производить подобный ремонт с применением вкладышей ремонтного размера, т.к. срок последующей эксплуатации резко снижается. По мнению инженеров Камминз (Cummins) оптимальным, хотя и дорогостоящим ремонтом, является установка нового коленчатого вала и вкладышей номинального размера.

Источник: kit-motors.ru
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 11:11:37
До поля то дорога а потом снег на поле по заметеной дороге, где местами снега по капот. Он цепи надел и попер. В итоге снегом забило все что можно, он и нагрелся.
Я виду к тому, что автор спрашивает чего лить? Надо подбирать под условия, если эксплуатация только по простым дорогам. то можно и 0-20 а если эксплуатация как положено для внедорожника то уж лучше 5-30 или 5-40(ИМХО).

Так здесь дело не в вязкости моторного масла, а в том, что не было отвода тепла.
При нагревании тела имеют тепловое расширение, поэтому несоблюдение этого фактора может привести к заклиниванию данного узла и проворот вкладышей.
Дело как раз в вязкости при сильном нагреве вязкости не хватило, и масло просто выдавило из узлов трения. Как вы думаете почему давление масла падает при нагреве двигателя? А потому что жидкое масло уходит через зазоры в масляном насосе и так далее.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 09 2015, 11:29:03
До поля то дорога а потом снег на поле по заметеной дороге, где местами снега по капот. Он цепи надел и попер. В итоге снегом забило все что можно, он и нагрелся.
Я виду к тому, что автор спрашивает чего лить? Надо подбирать под условия, если эксплуатация только по простым дорогам. то можно и 0-20 а если эксплуатация как положено для внедорожника то уж лучше 5-30 или 5-40(ИМХО).

Так здесь дело не в вязкости моторного масла, а в том, что не было отвода тепла.
При нагревании тела имеют тепловое расширение, поэтому несоблюдение этого фактора может привести к заклиниванию данного узла и проворот вкладышей.

Дело как раз в вязкости при сильном нагреве вязкости не хватило, и масло просто выдавило из узлов трения. Как вы думаете почему давление масла падает при нагреве двигателя? А потому что жидкое масло уходит через зазоры в масляном насосе и так далее.

Как может выдавить моторное масло из узла трения (вкладыши) из-за его вязкости???
Вы хоть видели систему смазки вкладышей колен вала? Там масло под постоянным давлением масло помпы подается из форсунок, наверно кто видел разобранный двигатель хоть раз видел эти отверстия хоть разок.

Термофизку и термодинамику плотно надо бы изучить.
Да, жду ответы на предыдущие вопросы
 
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 12:01:56
Термофизку и термодинамику плотно надо бы изучить. Это к чему вы ведете?

Там масло под постоянным давлением масло помпы подается из форсунок. Это что за фраза? Из каких форсунок? Из форсунок подается масло для охлаждения днища поршня.

В коленчатом валу одно отверстие на шейку. Если давление хорошее масло закачивается достаточно, если давление низкое то масла недостаточно. А раз отверстие одно то кто подает масло на противоположную сторону шейки? И к сведению, давление масла не постоянно в двигателе, и зависит от оборотов мотора. Да в системе есть регулирующий клапан. Но он ограничивает максимальное давление, а до него еще до давить надо.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 09 2015, 12:26:34
В коленчатом валу одно отверстие на шейку. Если давление хорошее масло закачивается достаточно, если давление низкое то масла недостаточно.


Что такое хорошее давление? Может достаточное давление? Разве его величину не просчитали инженеры-моторостроители?
У меня в Тундре стоит датчик давления на приборной панели, я знаю как оно меняется на нажатии на педальку, ну и на холостых оно не падает ниже среднего деления датчика.

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 12:29:25
В коленчатом валу одно отверстие на шейку. Если давление хорошее масло закачивается достаточно, если давление низкое то масла недостаточно.


Что такое хорошее давление? Может достаточное давление? Разве его величину не просчитали инженеры-моторостроители?
У меня в Тундре стоит датчик давления на приборной панели, я знаю как оно меняется на нажатии на педальку, ну и на холостых оно не падает ниже среднего деления датчика.


Это когда масло подобрано правильно. И мотор в хорошем состоянии. А сколько показывает когда запуск на холодную, зимой минус так в 20?

И вообще я не сильно верю электронному указателю давления. Только манометру. именно его подключаем в магистраль перед ремонтом двигателя.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 12:37:57
Цитировать
В каком букваре? В мануале написано....
Ну, вы, блин, даете! ;D ;D ;D
Вот эту книжицу (смотри фото ниже), кто-то называет "мануалом", кто-то еще как, а я ее называю "Букварем японским" 8D, дабы я по ней учусь и узнаю про машинку, это как с Букварем в школе в первом классе...

(http://i056.radikal.ru/1509/40/0c2d78bba838.jpg) (http://radikal.ru/big/09de6fa29dc340c5980484475b1996c6)

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 12:43:23
Джентльмены, Х0х0л86 уже масло выбрал для себя, уже наверное и искатал его, а мы в теме уже дошли до "теплых плов" и установили, что все электронные датчики в Тойоте врут.... :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 12:46:13
 ;D Нудак интересно иногда поспорить, а то сижу на работе. скукота
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 12:48:03
сижу на работе. скукота
Смотри, чтобы твой Босс клубнем не оказался.... ;)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Хохол86 от 11 09 2015, 12:52:30
Джентльмены, Х0х0л86 уже масло выбрал для себя, уже наверное и искатал его, а мы в теме уже дошли до "теплых плов" и установили, что все электронные датчики в Тойоте врут.... :)
Ну ещё не искатал.....но в теме всё равно. ;)
Потом смогу исходя из собственного опыта,тут советы давать. 8D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 12:54:51
Дак я и есть босс
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 13:08:14
Дак я и есть босс
Упссс! :o
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 09 2015, 13:13:06
Это когда масло подобрано правильно. И мотор в хорошем состоянии.

Святые слова!
Подбор - это если согласно рекомендациям японских инженеров.
Чтоб мотор не был засран - меняем раз в 5 тыс.км., как у нас написано для тяжелых условий
(http://trueimages.ru/thumb/ff/99/0b36fd55.png) (http://trueimages.ru/view/ely7F)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 11 09 2015, 13:15:40
Я меняю по необходимости, но не реже чем через 10тыс. Постоянно масло проверяю на цвет и вкус так сказать.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 13:25:20
Постоянно масло проверяю на вкус
Давай подробней про вскус... sdfdsf
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 11 09 2015, 14:34:04
А кто что про масла от Лукойла думает? Делают синтетику в Италии есть и 5-30 и 5-40. На ойлклубе отзывы положительные.  Нет подделок,  доступно на заправках. 
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 11 09 2015, 17:07:09
Такой параметр никто и никогда не укажет на этикетке.
гениально!!!!!! Барыга с базара знает секретную информацию, которую утаивают производители. Это с пленкой потолще, это потоньше. Только потолще чего? Этот секрет они еще не добыли. Предлагаю за точку отсчета взять комариный хрен.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: вит008 от 11 09 2015, 17:27:54
всем эдрасьте,вставлю свои "5" копеек-лью 20лет на все машины свои-0w40.полет нормальный,только МОБИЛ!!!!!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 11 09 2015, 18:42:15
всем эдрасьте,вставлю свои "5" копеек-лью 20лет на все машины свои-0w40.полет нормальный,только МОБИЛ!!!!!!
20 лет назад еще "нулевки" не было.....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: вит008 от 12 09 2015, 08:00:23
если быть точнее с 1997г. лил в 2108.уже было!!!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: РоманС от 12 09 2015, 11:04:48
Как оно тебя накрыло с годом....!!!!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 12 09 2015, 15:04:16
Как оно тебя накрыло с годом....!!!!!
тож сначала так думал. Потом разобрался. Ваз восьмерка это
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: вит008 от 12 09 2015, 18:29:50
 ^-^
Как оно тебя накрыло с годом....!!!!!
тож сначала так думал. Потом разобрался. Ваз восьмерка это
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 12 09 2015, 20:47:03
Как оно тебя накрыло с годом....!!!!!

Совсем ты забыл наш автопом
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 14 09 2015, 11:41:52
А раз отверстие одно то кто подает масло на противоположную сторону шейки?

Из­вестно, что при работе исправного двигателя в высоконагруженных шатунных и коренных подшипниках коленчатого вала преобладает режим жидкостной (гид­родинамической) смазки. При пуске двигателя вращающаяся шейка вала захва­тывает слои масла и нагнетает их в клиновидный зазор, образованный эксцент­ричным расположением шейки относительно подшипника (такое расположение возникает при выключении двигателя). Под действием гидродинамических сил шейка "всплывает" в подшипнике, предотвращая непосредственное касание со­пряженных поверхностей вала и вкладышей. Роль масляного насоса заключает­ся в подаче необходимого количества масла, что возможно обеспечить только под давлением.

Именно условия жидкостной смазки определяют достаточно продолжитель­ный срок службы коленчатого вала и вкладышей. Однако изнашивание этих де­талей все же происходит, но в основном только в момент пуска и при высоких на­грузках, когда гидродинамической несущей способности масляного слоя недо­статочно и сопряженные поверхности вступают в непосредственный контакт.

Так, при пуске двигателя необходимое давление в системе смазки возника­ет не сразу (светится аварийный индикатор давления масла), что указывает на недостаток масла в парах трения. Это обстоятельство и небольшая частота вра­щения коленчатого вала вместе препятствуют образованию несущего давления масла в зазоре, вследствие чего может возникнуть режим граничного ("сухого") трения - работы с обширным контактом сопряженных поверхностей и режим смешанного трения - работы с локальным контактом сопряженных поверхнос­тей. В последнем случае нагрузка частично воспринимается масляной пленкой, а частично микронеровностями поверхностей контакта соприкасающихся дета­лей. Аналогичные условия трения возникают также при высоких нагрузках на двигатель.

(http://www.agah.ru/content/files/sheik[1].jpg)

Источник: agah.ru
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ExperT от 15 09 2015, 06:53:17
Так, а теперь о роли масляной пленки. Какое масло лучше захватывается неровностями? густое или жидкое. Если начнете говорить что вот жидкое лучше прокачивается при запуске то сразу скажите. Какое трение меньше влияет на износ в холодном состоянии или горячем. Лично я ни разу не видел чтоб провернуло вкладыши на холодную. А вот при работе двигателя в следствии низкого давления, полно. 
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 15 09 2015, 21:54:42
Рассматриваю вот такое масло Kixx D1 10W-40, синтетика,  из описания на сайте "Всесезонное дизельное моторное масло для тяжелых  режимов эксплуатации, обладающее превосходными функциональными характеристиками. Специально разработано для применения в дизельных и бензиновых двигателях, работающих в экстремальных рабочих условиях и требующих смазочных материалов, соответствующих техническим стандартам API CI-4, SJ, ACEA E7."
Сильных морозов в Краснодаре нет.
Что скажите?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 15 09 2015, 22:27:35
Если начнете говорить что вот жидкое лучше прокачивается при запуске то сразу скажите



(https://lh4.googleusercontent.com/-3aUlRQqZdBc/ULXLQyNjUZI/AAAAAAAABKg/W9m3Lmbaz5Y/s800/oil.png)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 15 09 2015, 22:44:10
Расшифровка обозначения 10W 40 или правильно сказать классификация SAE, достаточно проста. Первая цифра 10W обозначает температуру, при которой возможно прокачивание масла по масляным каналам и проворачивание двигателя при запуске. Вторая 40 обозначает вязкость масла при нагреве двигателя, соответственно, чем этот показатель выше, тем гуще масло при рабочей температуре.

                           0W     5W    10W    15W   20W  25W
Проворачивание -30°С -25°С -20°С -15°С -10°С -5°С
Прокачиваемость -40°С -35°С -30°С -25°С -20°С -15°С


Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 15 09 2015, 22:48:25
rapk, у вас бензин 4.0 или дизель 3.0 ?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 15 09 2015, 22:52:18
Дизель 3.0
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 15 09 2015, 23:08:52
Дизель 3.0

Тема рядом
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=107994.0)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: David 66 от 16 09 2015, 03:19:22
Я лет 14 лью во все машины, которые у меня были и есть 10в40 полусинтетика Esso Ultra, сейчас оно называется Mobil Ultrмa, жора масла и проблем с двигателем нет, меняю каждые 5 тыс. максимальный пробег на сурфе был 142 т. когда я его продал, прадик 120 4 литра сейчас 125 т., я накатал 80 тыс. в 150 тоже самое лью.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: rapk от 18 09 2015, 13:46:26
А чем отличаются "бензиновое" и "дизельное " масло?  Раньше лил себе в Рав 4 синтетику 5-30 SN по API. Для дизеля пойдет?
У дилера льют 0-30. Видимо кастрол из бочки .  Говорят что универсальный.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 18 09 2015, 14:00:18
А чем отличаются "бензиновое" и "дизельное " масло?
Бензиновый и дизельный двигатели принципиально отличаются особенностями своей работы, поэтому отличаются и масла для них отличаются своим составом и свойствами. Работа дизельного двигателя отличается высокой теплонапряженностью, топливо сгорает в нем быстро, образуя много сажи и нагара, которые загрязняют двигатель. Само же дизельное топливо, в отличие от бензинового,  содержит большое количество серы и в процессе работы двигателя образуются окислы и кислота, которые очень агрессивно и разрушительно на него воздействуют. В связи с этим дизельное масло в своем составе содержит определенные присадки (щелочные), которые нейтрализируют кислоты и противоокислительные присадки. В дизельном масле содержится значительно больше, чем в бензиновом, диспергирующих и моющих присадок, благодаря которым частички сажи удерживаются во взвешенном состоянии. Это снижает нагарообразование на внутренних деталях двигателя. Особенности режима работы дизельного двигателя приводят к тому, что присадки очень быстро теряют свои свойства, и замена масла для него  требуется чаще, чем для бензинового.
ПыСы: ты видимо еще молод и не застал советское время, когда в жигулевские ДВС заливали камазовское масло для того, чтобы отмыть его.... данную процедуру рекомендовали делать очень редко, дабы в те времена сальники на ДВС тоже были не айс....но ДВС отмывался очень прилично... ;)
У дилера льют 0-30. Видимо кастрол из бочки .
ОД Тойота в России через СТО реализует оригинальное масло Тойота, которое для них производит ЭксонМобил и Тоталь, которые между собой различаются формой канистр...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 18 09 2015, 14:13:04
Для интересующихся - у меня очередная отработка 0в20 с 1GR-FE c около НУЛЕВЫМ износом!
В яндексе поищите по: NGN Future 0W-20 отработка на Land Cruiser Prado после 4676км. Лабораторный анализ отработанного масла.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: вит008 от 18 09 2015, 14:41:16
ты видимо еще молод и не застал советское время, когда в жигулевские ДВС заливали камазовское масло для того, чтобы отмыть его.... данную процедуру рекомендовали делать очень редко, дабы в те времена сальники на ДВС тоже были не айс....но ДВС отмывался очень прилично... ------------------вроде как раньше, мы промывали двс-трансформаторным маслом.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 18 09 2015, 14:43:54
мы промывали двс-трансформаторным маслом
Каждому свое.... просто в те годы, с камазовским маслом не было ни каких проблем...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: avv11 от 18 09 2015, 15:02:15
Для интересующихся - у меня очередная отработка 0в20 с 1GR-FE c около НУЛЕВЫМ износом!
В яндексе поищите по: NGN Future 0W-20 отработка на Land Cruiser Prado после 4676км. Лабораторный анализ отработанного масла.
5 т.км. не серьезно, на 10 т.км. было бы показательнее.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 18 09 2015, 15:12:30
Для интересующихся - у меня очередная отработка 0в20 с 1GR-FE c около НУЛЕВЫМ износом!
В яндексе поищите по: NGN Future 0W-20 отработка на Land Cruiser Prado после 4676км. Лабораторный анализ отработанного масла.

5 т.км. не серьезно, на 10 т.км. было бы показательнее.

Я что, сам себе ВРАГ, зачем я буду сознательно снижать ресурс своего двигателя???

Японцы пишут 10 тысяч пополам, я меня нет подозрений НЕ доверять инженерам и моторостроителям!
Вот фото из инструкции по эксплуатации Тойота Лэнд Круизер о тяжелых условиях эксплуатации

(http://trueimages.ru/thumb/ff/99/0b36fd55.png) (http://trueimages.ru/view/ely7F)


PS
А вообще, что это я оправдываюсь, покажите вы мне свои лабораторные анализы отработок
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 18 09 2015, 15:27:35
Для интересующихся - у меня очередная отработка 0в20 с 1GR-FE c около НУЛЕВЫМ износом!
В яндексе поищите по: NGN Future 0W-20 отработка на Land Cruiser Prado после 4676км. Лабораторный анализ отработанного масла.

5 т.км. не серьезно, на 10 т.км. было бы показательнее.

Я что, сам себе ВРАГ, зачем я буду сознательно снижать ресурс своего двигателя???

Японцы пишут 10 тысяч пополам, я меня нет подозрений НЕ доверять инженерам и моторостроителям!
Вот фото из инструкции по эксплуатации Тойота Лэнд Круизер о тяжелых условиях эксплуатации

(http://trueimages.ru/thumb/ff/99/0b36fd55.png) (http://trueimages.ru/view/ely7F)


PS
А вообще, что это я оправдываюсь, покажите вы мне свои лабораторные анализы отработок

А тяжелые условия, это у всех кто в России живет?
У меня эта фотка не открывается. Какие к нам условия подходят? На память, езда по пыльным дорогам, некачественное топливо...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 18 09 2015, 15:47:12
К тяжелым условиям эксплуатации относятся:

1. Плохое качество топлива. Топливо никогда не сгорает полностью. При сгорании топлива в двигателе образуются  продукты сгорания — зола, сажа, смолы, сера итд. На внутренних стенках двигателя образуются отложения — нагар, шлам, лак итд. Чем хуже качество топлива, тем больше отложений и нежелательных продуктов сгорания. Моторное масло быстрее вырабатывает свой ресурс! Российская нефть уже изначально считается менее качественной ввиду высокого содержания серы, а также тяжёлых и циклических углеводородов. К этому нужно добавить особенности «русского бизнеса» и отсутствия жесткого контроля над производством и продажей топлива. Качество топлива постоянно скачет от заправки к заправке. Производство бензина из 76го в 92й путем добавления присадок. Конденсат воды, песок, грязь в резервуарах для хранения и перевозки итд.  Все это влияет на ресурс моторного масла! Поэтому, хоть как то сберечься от этих негативных факторов, можно только путем заправки на проверенных АЗС и частыми интервалами смены масла! Именно частые смены масла помогают вынести нежелательные продукты из двигателя, нейтрализовать серу от сгоревшего топлива, замедлить окислительные процессы итд. Никакое «супер-живучее» масло «LongLife» или ПАО-синтетика с длинными интервалами смены не сможет чудесным способом удалить все это из двигателя.
 
2. Поездки на недалекие расстояния. При коротких поездках на недалекие расстояния, двигатель не успевает прогреваться. Моторное масло не успевает нагреться до рабочей температуры. Присадки, нейтрализующие продукты сгорания топлива работают медленнее по причине замедления химических процессов в не прогретом двигателе. Образуются низкотемпературные отложения, забивающие фильтрующие элементы и ухудшающие циркуляцию масла по системе смазки. Эксплуатация двигателя в режиме «запустил — проехал 5км — заглушил» приводит к превращению конденсата образовавшегося на внутренних стенках в воду. Вода в масле приводит к обводнению масла — преждевременному «старению» моторного масла.

3. Пыльные дороги, или дороги которые подвергаются обработке средствами от гололеда. Воздушный фильтр улавливает не все частицы пыли — небольшое количество все равно попадает в двигатель. Так же не редки случаи, когда в двигатель попадает не фильтрованный воздух, через фильтр плохого качества, нештатный подсос воздуха (треснул воздушный шланг, задубела прокладка) итд.  При эксплуатации двигателя в пыльных условиях частицы пыли, накапливающиеся в процессе эксплуатации двигателя, вызывают абразивный износ деталей и снижают противоизносные свойства масла. Говоря простым языком, пыль и песок попадают в цилиндропоршневую группу и ничего хорошего, понятно это не приносит.

4. Пробки, длительные поездки на низких скоростях, длительный «простой» на холостом ходу. Постоянные разгоны и торможения в пробках, больше всего нагружают двигатель, масло срабатывается быстрее. На холостом ходу (ХХ) давление масла в системе, в разы ниже, чем на полном ходу — масло поступает к узлам двигателя, не так хорошо, как это происходит на полном ходу по трассе. Тоже происходит при длительных поездках на низкой скорости. Например, по грунтовой дороге «где особо не разгонишься».  Нагрузка на двигатель большая, а моторное масло поступает не обильно. Двигатель на холостых оборотах (ХХ) плохо омывается маслом, вследствие чего опять же могут залегать кольца, скапливаться отложения на стенках двигателя. Владелец автомобиля в это время спокойно смотрит на одометр, где заветные 15000 км еще не наступили и убеждает себя что «все нормально!».

5. Эксплуатация в условиях экстремально высоких или экстремально низких температур окружающего воздуха. При эксплуатации автомобиля в летнюю жару двигатель подвергается высоким температурам, масло нагревается в связи с чем масляная пленка становиться тоньше, коэффициент трения растет, возможен разрыв масляной пленки на поверхности пар трения. Если прибавить к этому буксировку прицепа, да еще высокие скорости по трассе — получается очень жесткий режим. Вспомните себя, в поездке на Юг, в период отпусков — загрузимся всей семьей, подцепим прицеп и «шпарим» на высоких скоростях по трассе — быстрей бы доехать до моря/или обратно домой. Это как раз тот случай! Высокая температура воздуха так же ускоряет окислительные процессы в двигателе и влияет на выработку ресурса моторного масла. Эксплуатация двигателя при низких температурах так же влияет на срок службы моторного масла! Попытки запустить двигатель в мороз, часто приводят к тому, что двигатель не запущен, а топливо в это время поступало. Оседая в картере топливо, попадает в моторное масло и разжижает его. Впоследствии топливо, конечно сгорает и испаряется, но масло уже испорчено и чудесным способом, до  свежего состояния, восстановиться не может. Зимой мы часто прогреваем двигатель, прежде чем начать движение, но  длительные простои на холостом ходу (ХХ) опять же не полезны моторному маслу. Двигатель работает — а машина километраж не «наматывает», между тем мы меняем масло по километражу!

6. Буксировка прицепа, перевозка тяжелых грузов в багажнике, эксплуатация автомобиля в горной местности. Это не секрет, в тяжело-нагруженной технике масло вырабатывает свой ресурс намного быстрее. Если вы будете своей машиной корчевать пни на даче — вы износите мотор в десятки раз быстрее, чем при обычной эксплуатации. Чем больше нагружен двигатель, тем быстрее в нем изнашивается и масло. Эксплуатация автомобиля в горной местности, где часты подъемы-спуски, так же серьезно сказывается на сокращении ресурса моторного масла.


Принято считать, что в России тяжелые условия эксплуатации! На оил-клубе  не раз видели примеры и подтверждения тому, что японцы в Японии, европейцы в Европе, американцы в США — считают свои «тепличные» условия эксплуатации — тяжелыми и сокращают интервалы смены вдвое! Тогда какие же условия эксплуатации у нас в России?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 18 09 2015, 16:21:25
Спасибо, напомнил.
Но ты же понимаешь что эту дискуссию можно вести вечно.
Почему тогда япы официально не сделают ТО в России через 5 тыщ?
Почему у других кампаний ТО на дизелях через 15 тыщ, более современных и турбированных?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 18 09 2015, 16:24:40
Эти страшилки были про топливо актуальны лет 7 назад.
Я буду свой дизель не меньше 10 лет эксплуатировать, вот и проверю...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 18 09 2015, 19:28:16
У 200-х в первых партиях (до рестайл) дизельные шли с рекомендацией интервала 5 тыс.км.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 19 09 2015, 00:38:57
К тяжелым условиям эксплуатации относятся:

1. Плохое качество топлива. Топливо никогда не сгорает полностью. При сгорании топлива в двигателе образуются  продукты сгорания — зола, сажа, смолы, сера итд. На внутренних стенках двигателя образуются отложения — нагар, шлам, лак итд. Чем хуже качество топлива, тем больше отложений и нежелательных продуктов сгорания. Моторное масло быстрее вырабатывает свой ресурс! Российская нефть уже изначально считается менее качественной ввиду высокого содержания серы, а также тяжёлых и циклических углеводородов. К этому нужно добавить особенности «русского бизнеса» и отсутствия жесткого контроля над производством и продажей топлива. Качество топлива постоянно скачет от заправки к заправке. Производство бензина из 76го в 92й путем добавления присадок. Конденсат воды, песок, грязь в резервуарах для хранения и перевозки итд.  Все это влияет на ресурс моторного масла! Поэтому, хоть как то сберечься от этих негативных факторов, можно только путем заправки на проверенных АЗС и частыми интервалами смены масла! Именно частые смены масла помогают вынести нежелательные продукты из двигателя, нейтрализовать серу от сгоревшего топлива, замедлить окислительные процессы итд. Никакое «супер-живучее» масло «LongLife» или ПАО-синтетика с длинными интервалами смены не сможет чудесным способом удалить все это из двигателя.
 
2. Поездки на недалекие расстояния. При коротких поездках на недалекие расстояния, двигатель не успевает прогреваться. Моторное масло не успевает нагреться до рабочей температуры. Присадки, нейтрализующие продукты сгорания топлива работают медленнее по причине замедления химических процессов в не прогретом двигателе. Образуются низкотемпературные отложения, забивающие фильтрующие элементы и ухудшающие циркуляцию масла по системе смазки. Эксплуатация двигателя в режиме «запустил — проехал 5км — заглушил» приводит к превращению конденсата образовавшегося на внутренних стенках в воду. Вода в масле приводит к обводнению масла — преждевременному «старению» моторного масла.

3. Пыльные дороги, или дороги которые подвергаются обработке средствами от гололеда. Воздушный фильтр улавливает не все частицы пыли — небольшое количество все равно попадает в двигатель. Так же не редки случаи, когда в двигатель попадает не фильтрованный воздух, через фильтр плохого качества, нештатный подсос воздуха (треснул воздушный шланг, задубела прокладка) итд.  При эксплуатации двигателя в пыльных условиях частицы пыли, накапливающиеся в процессе эксплуатации двигателя, вызывают абразивный износ деталей и снижают противоизносные свойства масла. Говоря простым языком, пыль и песок попадают в цилиндропоршневую группу и ничего хорошего, понятно это не приносит.

4. Пробки, длительные поездки на низких скоростях, длительный «простой» на холостом ходу. Постоянные разгоны и торможения в пробках, больше всего нагружают двигатель, масло срабатывается быстрее. На холостом ходу (ХХ) давление масла в системе, в разы ниже, чем на полном ходу — масло поступает к узлам двигателя, не так хорошо, как это происходит на полном ходу по трассе. Тоже происходит при длительных поездках на низкой скорости. Например, по грунтовой дороге «где особо не разгонишься».  Нагрузка на двигатель большая, а моторное масло поступает не обильно. Двигатель на холостых оборотах (ХХ) плохо омывается маслом, вследствие чего опять же могут залегать кольца, скапливаться отложения на стенках двигателя. Владелец автомобиля в это время спокойно смотрит на одометр, где заветные 15000 км еще не наступили и убеждает себя что «все нормально!».

5. Эксплуатация в условиях экстремально высоких или экстремально низких температур окружающего воздуха. При эксплуатации автомобиля в летнюю жару двигатель подвергается высоким температурам, масло нагревается в связи с чем масляная пленка становиться тоньше, коэффициент трения растет, возможен разрыв масляной пленки на поверхности пар трения. Если прибавить к этому буксировку прицепа, да еще высокие скорости по трассе — получается очень жесткий режим. Вспомните себя, в поездке на Юг, в период отпусков — загрузимся всей семьей, подцепим прицеп и «шпарим» на высоких скоростях по трассе — быстрей бы доехать до моря/или обратно домой. Это как раз тот случай! Высокая температура воздуха так же ускоряет окислительные процессы в двигателе и влияет на выработку ресурса моторного масла. Эксплуатация двигателя при низких температурах так же влияет на срок службы моторного масла! Попытки запустить двигатель в мороз, часто приводят к тому, что двигатель не запущен, а топливо в это время поступало. Оседая в картере топливо, попадает в моторное масло и разжижает его. Впоследствии топливо, конечно сгорает и испаряется, но масло уже испорчено и чудесным способом, до  свежего состояния, восстановиться не может. Зимой мы часто прогреваем двигатель, прежде чем начать движение, но  длительные простои на холостом ходу (ХХ) опять же не полезны моторному маслу. Двигатель работает — а машина километраж не «наматывает», между тем мы меняем масло по километражу!

6. Буксировка прицепа, перевозка тяжелых грузов в багажнике, эксплуатация автомобиля в горной местности. Это не секрет, в тяжело-нагруженной технике масло вырабатывает свой ресурс намного быстрее. Если вы будете своей машиной корчевать пни на даче — вы износите мотор в десятки раз быстрее, чем при обычной эксплуатации. Чем больше нагружен двигатель, тем быстрее в нем изнашивается и масло. Эксплуатация автомобиля в горной местности, где часты подъемы-спуски, так же серьезно сказывается на сокращении ресурса моторного масла.


Принято считать, что в России тяжелые условия эксплуатации! На оил-клубе  не раз видели примеры и подтверждения тому, что японцы в Японии, европейцы в Европе, американцы в США — считают свои «тепличные» условия эксплуатации — тяжелыми и сокращают интервалы смены вдвое! Тогда какие же условия эксплуатации у нас в России?

Пусть на йух не продают тогда свои помойки, раз обычная заправка, обычным топливом - считается тяжелым условием эксплуатации, на территории той страны, где автомобиль продан!!!

У меня араб, который априори должен дышать пылью круглосуточно и круглогодично, в тоже время фильтра у меня стоят точно такие же, как и в любом другом Прадике, эксплуатируемом на крайнем севере.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Samolet 007 от 19 09 2015, 01:48:47
Масла отличаются вязкостью!!! 5w-30 более густое по этой причине его используют летом, а 0w-20 более жидкое, в условиях суровой зимы лучше!!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 19 09 2015, 05:20:33
Масла отличаются вязкостью!!! 5w-30 более густое по этой причине его используют летом, а 0w-20 более жидкое, в условиях суровой зимы лучше!!!
Это для кого написано?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 19 09 2015, 07:59:34
Масла отличаются вязкостью!!! 5w-30 более густое по этой причине его используют летом, а 0w-20 более жидкое, в условиях суровой зимы лучше!!!
Это для кого написано?

Наверное для того, для кого и все остальное здесь)))
Повторенье мать учения...)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: РоманС от 19 09 2015, 08:09:30
Пора делать перекур, а то вон чего происходит с людьми pif
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 19 09 2015, 08:31:05
Да нормально общаемся)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 19 09 2015, 11:36:01
Масла отличаются вязкостью!!! 5w-30 более густое по этой причине его используют летом, а 0w-20 более жидкое, в условиях суровой зимы лучше!!!
Ха ;) поржал !! Кому то лучше , а у кого то движок крякнет
Всегда Думал , что надо лить , то , что написано в мануале или лучшее по параметрам
И в окно за погодой не слежу
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: bir735 от 20 10 2015, 17:59:14
Всегда лил 5в40, но в этой зимой были лютые морозы, обычно грею вебастой и мин 20 на чудо кнопке на холостых, в -55 завел и горела лампа давления секунды 4, предположил что масло загустело слегка, сейчас перед зимой залил 0в30, посмотрим как оно. Дизель, пробег 130т.км.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: SMESHNOI от 20 10 2015, 18:01:08
!86, Совет один, что раньше лил бывший, то и ты лей , Это у них стандарт заливать это масло-он дилерское. Я правда только такое и лью. Но у тебя масло лучше по качествам. Есть тема поищи.
Уже всё смотрел,гуглил,яндексил, и ещё пару матершинных слов 8D....нет определённости,кто на что гаразд.....
Вот и думаю что надёжнее получить совет от бывалых.
Тойота королла была туда лил 0w-20,проблем не было,а тут говорит что начиная с вензы уже нужно 5w-30. :o
Вот и растирялся я... ;D
Лей 0 w 30 и будет тебе счастье а мотору кайф  :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: SAMOSA от 20 10 2015, 18:04:29
На днях на ТО 50000 у ОД набулькали 0-30.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 20 10 2015, 18:06:45
сейчас перед зимой залил 0в30, посмотрим как оно. Дизель, пробег 130т.км.
Ну я тебе могу точно сказать, что на порядок лучше, чем 5-40....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: SMESHNOI от 20 10 2015, 18:10:16
сейчас перед зимой залил 0в30, посмотрим как оно. Дизель, пробег 130т.км.
Ну я тебе могу точно сказать, что на порядок лучше, чем 5-40....
согласен полностью тем более именно на канистрах с маслом 0w30 написано фулл синтетик ( имею в виду ориг . масла )
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Dmitrih от 20 10 2015, 19:33:06
Менял масло в воскресенье, залил 0w30 за 200 км до дома особых изменений не заметил. Перешёл с 5w40.
Главное в типе масла это его "настоящесть" остальное не важно. Этого гарантировать никто не может или не хочет.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Олег С. от 20 10 2015, 20:27:13
Менял масло в воскресенье, залил 0w30 за 200 км до дома особых изменений не заметил. Перешёл с 5w40.
Главное в типе масла это его "настоящесть" остальное не важно. Этого гарантировать никто не может или не хочет.
Для северян  и Питера 0-30 можно лить круглый год. А вот для южных регионов лучше когда вторая цифирка все же не ниже 40 ! Конечно говорю о лете.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 07:19:55
Для северян  и Питера 0-30 можно лить круглый год. А вот для южных регионов лучше когда вторая цифирка все же не ниже 40 ! Конечно говорю о лете.
То есть у тебя рабочая температура двигателя разная зимой и летом? Интересно, каким образом. ;D
И стрелка ОЖ стоит на большей температуре? :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 11:02:43
То есть у тебя рабочая температура двигателя разная зимой и летом? Интересно, каким образом. ;D
И стрелка ОЖ стоит на большей температуре? :)
Конечно, разная. Именно поэтому вентилятор радиатора включается летом намного чаще и работает дольше. Но визуально по стрелке разницу не определишь.
Только к последнему числу, характеризующему вязкость масла, это мало относится.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 11:19:49
Конечно, разная. Именно поэтому вентилятор радиатора включается летом намного чаще и работает дольше. Но визуально по стрелке разницу не определишь.
Только к последнему числу, характеризующему вязкость масла, это мало относится.
Рабочая температура двигателя постоянная у двигателя, поэтому летом и включается вентилятор чаще, чтобы ее поддержать, а указатель довольно четко показывает температуру.

К чему тогда относится вторая цифрв вязкозти масла, как к не рабочей температуре двигателя? :)
Может ты путаешь что-то? :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Yorris от 21 10 2015, 13:03:49
Смешали и дизеля и бензиновые 1GR и 2TR в одну кучу  icon_acute7
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 13:05:17
Рабочая температура двигателя постоянная у двигателя, поэтому летом и включается вентилятор чаще, чтобы ее поддержать, а указатель довольно четко показывает температуру.
Рабочая температура не совсем постоянная: она лежит в определенном пределе. Небольшом, правда, но он есть. Вентилятор включается, когда температура ОЖ подходит к критической, например к 102 градусам и выключается при, например, 97. Эти пять градусов разницы тоже являются "рабочей температурой". Вот в этой "докритической зоне" летом двигатель будет чаще работать.

К чему тогда относится вторая цифрв вязкозти масла, как к не рабочей температуре двигателя? :)
Может ты путаешь что-то? :)
Я имел ввиду, что при вязкости 30, что при 40, эти пять градусов ОЖ ну никакой разницы нет. Масло в двигателе разогревается значительно выше (почти до 150 градусов), чем ОЖ, температуру которой мы видим на приборной доске. Эта вязкость больше влияет на толщину масляной пленки при высоких температурах. Чем толще здесь совсем не значит, что лучше. Имхо: на рекомендации производителя надо смотреть и не парить себе мозги. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Yorris от 21 10 2015, 13:22:08
Я имел ввиду, что при вязкости 30, что при 40, эти пять градусов ОЖ ну никакой разницы нет. Масло в двигателе разогревается значительно выше (почти до 150 градусов), чем ОЖ, температуру которой мы видим на приборной доске. Эта вязкость больше влияет на толщину масляной пленки при высоких температурах. Чем толще здесь совсем не значит, что лучше. Имхо: на рекомендации производителя надо смотреть и не парить себе мозги. :)
w20 тогда вообще вода на 150 градусах?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 13:32:26

Я имел ввиду, что при вязкости 30, что при 40, эти пять градусов ОЖ ну никакой разницы нет. Масло в двигателе разогревается значительно выше (почти до 150 градусов), чем ОЖ, температуру которой мы видим на приборной доске. Эта вязкость больше влияет на толщину масляной пленки при высоких температурах. Чем толще здесь совсем не значит, что лучше. Имхо: на рекомендации производителя надо смотреть и не парить себе мозги. :)
Вот теперь ближе к теме.  :) Раз разницы нет почти, какой смысл лить более густое масло, чем требуется.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 13:44:47
Вот теперь ближе к теме.  :) Раз разницы нет почти, какой смысл лить более густое масло, чем требуется.
Наверное потому, что в жарком климате вероятность разогрева масла до максимальных температур (до 150 градусов) более высока. Вот здесь и пригодится это 40. Тем более дилером оно рекомендовано. Я так думаю...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 13:53:05
Вот теперь ближе к теме.  :) Раз разницы нет почти, какой смысл лить более густое масло, чем требуется.
Наверное потому, что в жарком климате вероятность разогрева масла до максимальных температур (до 150 градусов) более высока. Вот здесь и пригодится это 40. Тем более дилером оно рекомендовано. Я так думаю...
Смотря для какого двигателя. :) Повышенная вязкость это не значит, что оно выдержит большую температуру. И что оно лучше. Так же если нет рекомендаций на 20, то его тоже нет смысла лить. В 2TR как и в 1GR рекомендованно 0-20, а никак не 40. :) Рекомендует не диллер, а производитель двигателя.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 14:10:09
Смотря для какого двигателя. :) Повышенная вязкость это не значит, что оно выдержит большую температуру. И что оно лучше. Так же если нет рекомендаций на 20, то его тоже нет смысла лить. В 2TR как и в 1GR рекомендованно 0-20, а никак не 40. :) Рекомендует не диллер, а производитель двигателя.
Да, я ошибся: правильно было бы "Тойотой рекомендовано".
Если 0-20 в допуске и 10-40 в допуске, то по логике и 0-40 можно применять, хотя его нет в списке рекомендованных?
Или с индексом 40 нет для 2 TR?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 21 10 2015, 14:11:55

Я имел ввиду, что при вязкости 30, что при 40, эти пять градусов ОЖ ну никакой разницы нет. Масло в двигателе разогревается значительно выше (почти до 150 градусов), чем ОЖ, температуру которой мы видим на приборной доске. Эта вязкость больше влияет на толщину масляной пленки при высоких температурах. Чем толще здесь совсем не значит, что лучше. Имхо: на рекомендации производителя надо смотреть и не парить себе мозги. :)

Вот теперь ближе к теме.  :) Раз разницы нет почти, какой смысл лить более густое масло, чем требуется.

+1

(http://c.a.d-cd.net/27ea19u-960.jpg)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 14:14:02
Смотря для какого двигателя. :) Повышенная вязкость это не значит, что оно выдержит большую температуру. И что оно лучше. Так же если нет рекомендаций на 20, то его тоже нет смысла лить. В 2TR как и в 1GR рекомендованно 0-20, а никак не 40. :) Рекомендует не диллер, а производитель двигателя.
Да, я ошибся: правильно было бы "Тойотой рекомендовано".
Если 0-20 в допуске и 10-40 в допуске, то по логике и 0-40 можно применять, хотя его нет в списке рекомендованных?
Или с индексом 40 нет для 2 TR?
В основном допуски иду по вязкости прогретого рабочего двигателя (вторая цифра), а от нулевки не будет хуже, тем более в зиму.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 21 10 2015, 14:15:44
Наверное потому, что в жарком климате вероятность разогрева масла до максимальных температур (до 150 градусов) более высока. Вот здесь и пригодится это 40.
Я смотрел по ТВ передачу, где лабораторным исследованием было установлено, что более жидкое масло лучше отводит тепло от поршневой группы, чем более густое... а отсюда уже делай сам выводы про жаркий климат...
Вот здесь и пригодится это 40. Тем более дилером оно рекомендовано.
ОД ничего не могут рекомендовать, они простые бизнесмены, которые зарабатывают деньги на СТО и продаже новых авто и допаксессуаров... Почитай форум, в разных регионах ОД рекомендуют разные по вязкости масла....
Рекомендовать может только завод (фирма)-производитель авто...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 14:19:14

+1

(http://c.a.d-cd.net/27ea19u-960.jpg)
Эта картинка как раз ярко показывает, что рабочая температура в двигателе не постоянная. :)
Вот только про +1 не понятно: с кем согласился Euro-T link?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 14:23:49
Я смотрел по ТВ передачу, где лабораторным исследованием было установлено, что более жидкое масло лучше отводит тепло от поршневой группы, чем более густое... а отсюда уже делай сам выводы про жаркий климат...
А я читал статью, в которой сами инженеры Тойоты признались, что масло 0W-20 ими рекомендовано в целях сохранения экологии, но при этом износ двигателя выше. Выводы делай сам.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 14:26:36
Я смотрел по ТВ передачу, где лабораторным исследованием было установлено, что более жидкое масло лучше отводит тепло от поршневой группы, чем более густое... а отсюда уже делай сам выводы про жаркий климат...
А я читал статью, в которой сами инженеры Тойоты признались, что масло 0W-20 ими рекомендовано в целях сохранения экологии, но при этом износ двигателя выше. Выводы делай сам.
Покажи статью. Это из разряда ОБС.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 14:29:41

Эта картинка как раз ярко показывает, что рабочая температура в двигателе не постоянная. :)
Вот только про +1 не понятно: с кем согласился Euro-T link?
На картинке все верно. Но рабочая температура ОЖ, которая отвечает за температуру всего двигателя всегда примерно одинакова. Для этого и сделана система охлаждения.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 21 10 2015, 14:32:09
Я смотрел по ТВ передачу, где лабораторным исследованием было установлено, что более жидкое масло лучше отводит тепло от поршневой группы, чем более густое... а отсюда уже делай сам выводы про жаркий климат...
А я читал статью, в которой сами инженеры Тойоты признались, что масло 0W-20 ими рекомендовано в целях сохранения экологии, но при этом износ двигателя выше. Выводы делай сам.
Вот засранцы, эти японские инженера, пудрят простому российскому народу мозги, мстят, наверное, за Курилы...
А теперь серьезно: читаем "Букварь", там дается таблица применения моторных масел и подбираем под свои условия эксплуатации и по климатическим параметрам... нет, все таки они хитрожопые, эти ускоглазые...  ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 14:33:05
На картинке все верно. Но рабочая температура ОЖ, которая отвечает за температуру всего двигателя всегда примерно одинакова. Для этого и сделана система охлаждения.
Обсуждаем вроде температуру масла, а не температуру охлаждающей жидкости.
Статью найду, в личку сброшу: она и здесь на форуме проскакивала и на форумах других Тойот. Это, правда, время займет.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 14:36:42

Обсуждаем вроде температуру масла, а не температуру охлаждающей жидкости.
Статью найду, в личку сброшу: она и здесь на форуме проскакивала и на форумах других Тойот. Это, правда, время займет.
Обсуждаем рабочую температуру двигателя.
Температура масла напрямую зависит от температуры ОЖ, если ОЖ имеет одинаковую температуру и зимой и летом, то и температура масла в разных точках двигателя будет одинакова  и зимой и летом как на рисунке. Если температура масла повысится, то это однозначно отразится на температуре ОЖ. Прямая зависимость.  :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 14:36:42
А теперь серьезно: читаем "Букварь", там дается таблица применения моторных масел и подбираем под свои условия эксплуатации и по климатическим параметрам...
Значит все же "подбираем", а не 0W-20. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 14:38:02
А теперь серьезно: читаем "Букварь", там дается таблица применения моторных масел и подбираем под свои условия эксплуатации и по климатическим параметрам...
Значит все же "подбираем", а не 0W-20. :)
По таблице 0-20 подходит под все условия эксплуатации. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 14:39:32
...то и температура масла в разных точках двигателя будет одинакова  и зимой и летом как на рисунке...
Хренасе "одинакова"... От 80 до 150 градусов, "как на рисунке", между прочим. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 21 10 2015, 14:39:51
А теперь серьезно: читаем "Букварь", там дается таблица применения моторных масел и подбираем под свои условия эксплуатации и по климатическим параметрам...
Значит все же "подбираем", а не 0W-20. :)
Ну япошки чуть-чуть нам помогли, они еще там написали "предпочтительно"
(http://i004.radikal.ru/1510/c4/671b1b98b239.jpg) (http://radikal.ru/big/c2f6cde28dbc46a9a6292ddf53583324)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 14:45:15

Ну япошки чуть-чуть нам помогли, они еще там написали "предпочтительно"

Судя по вязкости здесь скан дизеля не катит, в нем про 0-20 вообще нет слов. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 21 10 2015, 14:48:44
Судя по вязкости здесь скан дизеля не катит, в нем про 0-20 вообще нет слов. :)
Я ждал такого ответа, просто этой картинкой я хотел показать написанное в Букваре слово "предпочтительно", а так да, картинка для дизеля, у меня же нет бензинового Крузака, все дизеля... :-[
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 14:52:04
Судя по вязкости здесь скан дизеля не катит, в нем про 0-20 вообще нет слов. :)
Я ждал такого ответа, просто этой картинкой я хотел показать написанное в Букваре слово "предпочтительно", а так да, картинка для дизеля, у меня же нет бензинового Крузака, все дизеля... :-[
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 15:36:07
Я смотрел по ТВ передачу, где лабораторным исследованием было установлено, что более жидкое масло лучше отводит тепло от поршневой группы, чем более густое... а отсюда уже делай сам выводы про жаркий климат...
А я читал статью, в которой сами инженеры Тойоты признались, что масло 0W-20 ими рекомендовано в целях сохранения экологии, но при этом износ двигателя выше. Выводы делай сам.
Покажи статью. Это из разряда ОБС.
Ну вот что-то похожее нашел (в поиске по названию статьи можно найти).

Toyota Motor Corporation: о применении моторных масел 0W20

...Надежность моторного масла является самой важной и основной из этих составляющих. Но дальнейшие улучшения данного параметра уже не представляются необходимыми. Полагается, что самым значительным улучшением для моторных масел стандарта качества GF-5 будет топливная экономичность, без утраты надежности по сравнению маслами с GF-4.

...Исторически Toyota добивалась улучшения экономии топлива, последовательно уменьшая вязкость моторного масла, например, с 10W30 до 5W30, затем до 5W20 и далее до 0W20. Мы используем 0W20, поскольку данная вязкость (моторного масла) обеспечивает наилучшую экономию топлива. Мы считаем целесообразным внедрение на рынок масла 0W20, так как оно сочетает отличные характеристики экономии топлива с улучшенными вязкостными характеристиками в диапазоне рабочих температур двигателя и сохраняет их при высоких температурах. Однако, внедряя масла с низкой степенью вязкости, мы должны быть уверены, что это не отразится на ресурсе и надежности двигателя. (с)


Получается, что все же не уверены. :)

arrows , кстати, обрати внимание на словосочетание "диапазон рабочих температур"! Это именно то, о чем я тебе говорил выше.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 15:41:49
... а так да, картинка для дизеля, у меня же нет бензинового Крузака, все дизеля... :-[
Дык, вроде там одна книга для всех двигателей. Или это совсем свежая "обрезанная" версия?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 16:05:00
... а так да, картинка для дизеля, у меня же нет бензинового Крузака, все дизеля... :-[
Дык, вроде там одна книга для всех двигателей. Или это совсем свежая "обрезанная" версия?
Так это нужно сканировать нужный лист, а этот уже наверно давно лежит отсканированный. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 21 10 2015, 17:25:32
... а так да, картинка для дизеля, у меня же нет бензинового Крузака, все дизеля... :-[
Дык, вроде там одна книга для всех двигателей. Или это совсем свежая "обрезанная" версия?
Так это нужно сканировать нужный лист, а этот уже наверно давно лежит отсканированный. :)
В точку.... icon_hallo
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 21 10 2015, 17:43:01
Дык, вроде там одна книга для всех двигателей. Или это совсем свежая "обрезанная" версия?
Сделал сейчас фото таблицы для бензина из Букваря (2015 г.)

(http://s018.radikal.ru/i517/1510/b0/d0d99a82dee0.jpg) (http://radikal.ru/big/12454437bd654ac19beb0d4a51b5fd7f)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Dmitrih от 21 10 2015, 18:05:24
Менял масло в воскресенье, залил 0w30 за 200 км до дома особых изменений не заметил. Перешёл с 5w40.
Главное в типе масла это его "настоящесть" остальное не важно. Этого гарантировать никто не может или не хочет.
Для северян  и Питера 0-30 можно лить круглый год. А вот для южных регионов лучше когда вторая цифирка все же не ниже 40 ! Конечно говорю о лете.
в Питере льют 5w40, говорят рекомендовано, а менял на 0W30 в Перми-тоже рекомендовано. Поскольку зимовать скоро я решил все-таки перейти на 0w30. По сути 0 -показатель важный тк определяет температуру "замерзания" масла, а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 10 2015, 18:13:53

в Питере льют 5w40, говорят рекомендовано, а менял на 0W30 в Перми-тоже рекомендовано. Поскольку зимовать скоро я решил все-таки перейти на 0w30. По сути 0 -показатель важный тк определяет температуру "замерзания" масла, а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
Ошибаешься, для двигателя это очень важное значение. Он работает на этой вязкости. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Dmitrih от 21 10 2015, 18:26:29

в Питере льют 5w40, говорят рекомендовано, а менял на 0W30 в Перми-тоже рекомендовано. Поскольку зимовать скоро я решил все-таки перейти на 0w30. По сути 0 -показатель важный тк определяет температуру "замерзания" масла, а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
Ошибаешься, для двигателя это очень важное значение. Он работает на этой вязкости. :)
Это как? Какая связь с рабочей температурой в двигателе этого значения? У двигателя , нормально работающего,я  не разу не видел разные рабочие температуры по температуре ОЖ в разных условиях эксплуатации ( пробки, трасса, зима, лето и тд). Говорим о тойотах и тд, а не АЗЛК, ВАЗ.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Dzhaks от 21 10 2015, 19:19:13

в Питере льют 5w40, говорят рекомендовано, а менял на 0W30 в Перми-тоже рекомендовано. Поскольку зимовать скоро я решил все-таки перейти на 0w30. По сути 0 -показатель важный тк определяет температуру "замерзания" масла, а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
Ошибаешься, для двигателя это очень важное значение. Он работает на этой вязкости. :)
Это как? Какая связь с рабочей температурой в двигателе этого значения? У двигателя , нормально работающего,я  не разу не видел разные рабочие температуры по температуре ОЖ в разных условиях эксплуатации ( пробки, трасса, зима, лето и тд). Говорим о тойотах и тд, а не АЗЛК, ВАЗ.

Я, пожалуй, это заскриню.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Dzhaks от 21 10 2015, 19:21:40
Хотя нет, погодите...

Т. е., например, если масло 0w, допустим, замерзает в -60, то ты когда машину в тёплом гараже под Якутском в феврале заведёшь, а потом  поедешь в магазин, оно у тебя замёрзнет в двигателе?  ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 20:03:59
в Питере льют 5w40, говорят рекомендовано, а менял на 0W30 в Перми-тоже рекомендовано. Поскольку зимовать скоро я решил все-таки перейти на 0w30. По сути 0 -показатель важный тк определяет температуру "замерзания" масла, а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
Это только говорят, что рекомендовано. А в мануале их нет, однако.
Кстати, слышал, что 0W-30 это ПАО, а 5W-40 гидрокрекинг. РАВ4 после пяти лет эксплуатации на 5W-40 этим летом перевел на 0W-30. Реально приятнее стало ехать, да и звук на холостых поменялся: как-то живее автомобиль стал. Но это чисто субъективно. Теперь очередь за Прадо.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 21 10 2015, 20:07:24
...а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
По сути эти значения определяют толщину масляной пленки в рабочем диапазоне температур. Выше верно сказали,  что это важно.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 22 10 2015, 01:26:42
Это только говорят, что рекомендовано. А в мануале их нет, однако.
Кстати, слышал, что 0W-30 это ПАО, а 5W-40 гидрокрекинг. РАВ4 после пяти лет эксплуатации на 5W-40 этим летом перевел на 0W-30. Реально приятнее стало ехать, да и звук на холостых поменялся: как-то живее автомобиль стал. Но это чисто субъективно. Теперь очередь за Прадо.
Роман, не всегда так, 0-20 тоже бывает и ГК и синтетика и с ПАО, и без, это зависит не от вязкости, а от производителя. В остальном все верно. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 22 10 2015, 04:11:47
...а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
По сути эти значения определяют толщину масляной пленки в рабочем диапазоне температур. Выше верно сказали,  что это важно.
эти значения определяют кинетическую вязкость в холодном состоянии и динамическую разогретого. О какой температуре вы говорите, о какой толщине пленки , мне непонятно. Хорошо иметь экстрасенсорные способности, но нужно правильно ими пользоваться
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 22 10 2015, 07:53:50
...а второе значение 30, 40, 50 не чего по сути не отражает. В двигателе температуры гораздо выше чем эти значения, если их считать некой температурой.
По сути эти значения определяют толщину масляной пленки в рабочем диапазоне температур. Выше верно сказали,  что это важно.
эти значения определяют кинетическую вязкость в холодном состоянии и динамическую разогретого. О какой температуре вы говорите, о какой толщине пленки , мне непонятно. Хорошо иметь экстрасенсорные способности, но нужно правильно ими пользоваться
Ну ладно , хорош умничать  icon_friends не "кинетическая " а "кинематическая"
И где ты видел , чтоб меряли динамическую вязкозть "разогретого" масла ?? Покажи хоть один замер
Этот параметр сейчас вообще ни кому не интересен
В отличии от HTHS и той же стабильности к сдвигу


Неужели вязкозть не зависит от температуры ;)
Про пленку тоже всё ясно , чем масло гуще , тем толще плёнка
Ну хорошо, если не нравится плёнка , давай назовём это толщиной масляного клина и
 ! В любом случае всё здесь понятно. !
А глубже и лезть не надо !! А то завтра все сольют своё w40 боясь кавитации !! ;D
 вязкозть измеряется в чём ? Правильно в сантистоксах сСт и имеет значение , у w30  примерно 10-11  у w40-  13-14
Ну а дальше начинается самое интересное !!
Какое масло нам лучше лить ??
Идеальное сСт для любого движка при рабочей температуре "10"
Наш двигун холодный и даже летом врятли масло нагревается выше. 100 градусов
Так что делайте выбор
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 22 10 2015, 08:27:25
...эти значения определяют кинетическую вязкость в холодном состоянии и динамическую разогретого. О какой температуре вы говорите, о какой толщине пленки , мне непонятно. Хорошо иметь экстрасенсорные способности, но нужно правильно ими пользоваться
Как в той песне: зачем делать сложным то, что проще простого?
Поддержу: хорош умничать (с)! :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Александрр от 22 10 2015, 08:50:52
Прочитал по возможности всё что нашёл по маслу-для себя определился:постоянно 0W30+XENUM VX500 ceramic ester complex с заменой масла через 7500-8000 км(пробок нет)...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 22 10 2015, 16:13:59

Ну ладно , хорош умничать  icon_friends не "кинетическая " а "кинематическая"

косяк, согласен. А вот то, что для одного эти циферки обозначают температуру, для другого толщину пленки для третьего еще чего, не соглашусь. Что есть, то есть. И неважно интересны эти параметры кому то сейчас или нет. Ну конечно вязкость зависит от температуры. Но есть еще куча других составляющих хорошего масла, без которых никакая вязкость не поможет. Так можно и до пальмового дойти, а че, вязче, толще. И зависимость вывести любую подобную, например " холоднее- больше снега". В другой теме обсуждалась это.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 22 10 2015, 19:16:44

Ну ладно , хорош умничать  icon_friends не "кинетическая " а "кинематическая"

косяк, согласен. А вот то, что для одного эти циферки обозначают температуру, для другого толщину пленки для третьего еще чего, не соглашусь. Что есть, то есть. И неважно интересны эти параметры кому то сейчас или нет. Ну конечно вязкость зависит от температуры. Но есть еще куча других составляющих хорошего масла, без которых никакая вязкость не поможет. Так можно и до пальмового дойти, а че, вязче, толще. И зависимость вывести любую подобную, например " холоднее- больше снега". В другой теме обсуждалась это.
ну вот опять фраза которая повергает в лёгкий шок "про кучу других составляющих ,без которых никакая вязкость не поможет"
а кому нужны эти,другие составляющие ,когда на очень жидком насос не создаст нужного давления ,а очень густое ,просто не доберётся до пар трения !!! да пусть эти другие составляющие хоть из золота !!! вязкость при заданной температуре -это главный параметр ! и точка  конечно я утрирую и  движек не загнется сразу , но всё же

и зачем придумывать
не кто же не говорил про пальмовое масло ,тем более не предлагал его использовать :)
и абсолютно ни кто не считает ,что гуще - значит лучше !
бесспорно ,каждому движку своё масло и его вязкость будет зависеть от производительности насоса ,толщины масляных каналов и его рабочей температуры
 
ну а теперь вернёмся к тому параметру ,который скрывается за w30 w40 , что по твоему он указывает ?
в каких величинах он указан ? кроме того ,что это параметр классификации по SAE ,другой инфы в инете практически нет ! вот народ и считает ,что это толщина масляной плёнки в микронах ,при определенной температуре ! Что с первого взгляда принципе логично :)
И это всё из за расплывчатых усреднённых параметров заложенных в SAE допуски. !
Которые сейчас
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 22 10 2015, 20:28:07
Которые сейчас в принципе не показывают реальную картину допусков !
Так как  цифры w30 w40 w50 раньше показывали  летнюю температуру до которой может эксплуатироваться масла
Теперь же , когда появились масла w20 w10 w7.5 и спортивные масла с индексом w20 !!!
Это выглядит смешным :)
Тоесть теперь w20 w30 w40 w50 показывают только вязкость кстати ни о чём не говорящую
Так как смазочные системы авто , тоже эволюционируют ( уменьшается толщина каналов и увеличивается производительность масляного насоса) движки затачивается под более жидкие масла !
Так что параметры SAE скор вообще прийдется пересматривать
Вот это уже не работает ;)
(http://s017.radikal.ru/i435/1510/c4/cb96e4a65461.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: dejiko от 23 12 2015, 02:02:58
Почитал тему.
пошел посмотрел книжки с арабского прадо 2010 года и с японского 2008 года.
Вообщем просуммировал рекомендации и проследил такое явление: первоначально тоёта рекомендовала первой строчкой 5(10)W-30, потом перешла на рекомендации 0(5)W-20, но 5(10)W-30 остался в допустимых, при этом 10(15)W-30(40) оставался всегда после первых двух.

Отсюда для себя делаю вывод: 5W-30 изначально был проверенным вариантом, а с 0/5W-20 возможно (чисто мои предположения) проводили какие-либо дополнительные процедуры по проверкам-разработке-вводе в производство уже после создания двигателей 2TR и 1GR.

Поэтому абсолютно не вижу смысла в споре насчет 40, так как оффтоп.
30 является в данном случае проверенной временем рекомендацией, как 10-15 лет назад все рекомендовали только 40 и ни в коем случае не лить полную синтетику "ибо хана твоим резинкам". Все остальные рассуждения относятся к разделу "раньше трава была зеленее" порождающему спор консерваторов и любителей нового. Я это не говорю в укор 20 маслам.

ОФФТОП: Для меня более важным показался изначальный состав базовых масел и допуски по классификациям: сейчас думаю перейти на ПАО+эстеры. До этого был гидрокрекинг, но мне что то кажется слишком двигатель подзагрязнился с ним.

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 23 12 2015, 03:18:11
Почитал тему.
пошел посмотрел книжки с арабского прадо 2010 года и с японского 2008 года.
Вообщем просуммировал рекомендации и проследил такое явление: первоначально тоёта рекомендовала первой строчкой 5(10)W-30, потом перешла на рекомендации 0(5)W-20, но 5(10)W-30 остался в допустимых, при этом 10(15)W-30(40) оставался всегда после первых двух.

Отсюда для себя делаю вывод: 5W-30 изначально был проверенным вариантом, а с 0/5W-20 возможно (чисто мои предположения) проводили какие-либо дополнительные процедуры по проверкам-разработке-вводе в производство уже после создания двигателей 2TR и 1GR.

Поэтому абсолютно не вижу смысла в споре насчет 40, так как оффтоп.
30 является в данном случае проверенной временем рекомендацией, как 10-15 лет назад все рекомендовали только 40 и ни в коем случае не лить полную синтетику "ибо хана твоим резинкам". Все остальные рассуждения относятся к разделу "раньше трава была зеленее" порождающему спор консерваторов и любителей нового. Я это не говорю в укор 20 маслам.

ОФФТОП: Для меня более важным показался изначальный состав базовых масел и допуски по классификациям: сейчас думаю перейти на ПАО+эстеры. До этого был гидрокрекинг, но мне что то кажется слишком двигатель подзагрязнился с ним.
ГК лучше моет двигатель, но это  зависит от масла, и от пробега. Через сколько ты его меняешь км, и какая средняя скорость при этом, какие условия, трасса, город?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: олег77 от 09 01 2016, 19:12:19
У меня 120 2.7.Когда ездил на 5W30 зимой при прогреве был стук из двигателя примерно минуту.Сейчас залито 0W20 двигатель прогревается без посторонних звуков.Поэтому на зиму буду лить только 0W20.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 09 01 2016, 19:44:33
    Только 0W20 лью всегда!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Макс80 от 09 01 2016, 21:44:24
У меня 120 2.7.Когда ездил на 5W30 зимой при прогреве был стук из двигателя примерно минуту.Сейчас залито 0W20 двигатель прогревается без посторонних звуков.Поэтому на зиму буду лить только 0W20.











Ничего удивительного,вязкость разная,0-w20 более жидкое,проще говоря.Я круглогодично лью тойота 0-W30,проблем ноль
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: fazer от 09 01 2016, 21:57:19
3 литра дизель. Лью масло. Меняю раз в 10 тык. Разницы не вижу в типе никакой! Если не подделка, ничего с мотором не случится. А по ощущениям, это все от лукавого! ИМХО   Да пробег 135   Будет 200 буду опять лить масло))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Владимир79 от 09 01 2016, 22:28:38
У меня 120 2.7.Когда ездил на 5W30 зимой при прогреве был стук из двигателя примерно минуту.Сейчас залито 0W20 двигатель прогревается без посторонних звуков.Поэтому на зиму буду лить только 0W20.









Ничего удивительного,вязкость разная,0-w20 более жидкое,проще говоря.Я круглогодично лью тойота 0-W30,проблем ноль
Поддержу. Была королла 1,6 , Камри 2,5 теперь Прадо 3,0 лью тока 0w-30 тойота. Сегодня у нас -30 заводится без проблем. Да и предыдущие авто заводились с автозапуска без проблем. Хорошее масло.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: SMESHNOI от 09 01 2016, 22:35:50
на севере лучше лей 0w30 full synthetic  , и все будет гуд и зимой и летом
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 10 01 2016, 05:23:11
20 или 30 это больше от двигателя зависит. Судя по названию, это тема для бензинок. 20-еа не для дизельного прадо. А вот 2,7 и 4.0 под него заточен. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Саныч 422 от 10 01 2016, 05:37:30
20 или 30 это больше от двигателя зависит. Судя по названию, это тема для бензинок. 20-еа не для дизельного прадо. А вот 2,7 и 4.0 под него заточен. :)
Когда начали точить 1GR и 2TR и разливать масло 0W-20?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 10 01 2016, 05:59:20
20 или 30 это больше от двигателя зависит. Судя по названию, это тема для бензинок. 20-еа не для дизельного прадо. А вот 2,7 и 4.0 под него заточен. :)
Когда начали точить 1GR и 2TR и разливать масло 0W-20?
Так технологии на месте не стоят, и уверен, что первый 2TR отличается от современного. Можно и 60-ку в него залить, ехать будет. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Саныч 422 от 10 01 2016, 06:21:27
20 или 30 это больше от двигателя зависит. Судя по названию, это тема для бензинок. 20-еа не для дизельного прадо. А вот 2,7 и 4.0 под него заточен. :)
Когда начали точить 1GR и 2TR и разливать масло 0W-20?
Так технологии на месте не стоят, и уверен, что первый 2TR отличается от современного. Можно и 60-ку в него залить, ехать будет. :)
Да я к слову ЗАТОЧЕН обращаю внимание, домыслы это Ваши, вводящие в заблуждение.
Ну и за одно, расскажите чем принципиально отличается ТэЭр 2005 года от современного, что вызвало использование более жидкого масла, кроме как уступки экологам и и эффемерные энергосберегающие свойства.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 10 01 2016, 07:47:03
Да я к слову ЗАТОЧЕН обращаю внимание, домыслы это Ваши, вводящие в заблуждение.
Ну и за одно, расскажите чем принципиально отличается ТэЭр 2005 года от современного, что вызвало использование более жидкого масла, кроме как уступки экологам и и эффемерные энергосберегающие свойства.
Про 20-ку тема баян, не вижу смысла повторяться. Кому интересно, найдут всю информацию здесь и на оил клубе. Из тех же анализов масла видно, что оно лучше не только по экологичности, но и по сохранению ресурса двигателя. Чем отличаются старый и новый 2TR не знаю (не считаю дуал ввтай), но уверен, что разница есть в технологии изготовления.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Саныч 422 от 10 01 2016, 08:13:49
Да я к слову ЗАТОЧЕН обращаю внимание, домыслы это Ваши, вводящие в заблуждение.
Ну и за одно, расскажите чем принципиально отличается ТэЭр 2005 года от современного, что вызвало использование более жидкого масла, кроме как уступки экологам и и эффемерные энергосберегающие свойства.
Про 20-ку тема баян, не вижу смысла повторяться. Кому интересно, найдут всю информацию здесь и на оил клубе. Из тех же анализов масла видно, что оно лучше не только по экологичности, но и по сохранению ресурса двигателя. Чем отличаются старый и новый 2TR не знаю (не считаю дуал ввтай), но уверен, что разница есть в технологии изготовления.
Саша, конечно же это баян. Главное что бы масло было не контрафактным и соответствовало допускам производителя. А огромный спектр разных масел от разных производителей, не что иное как проделки маркетологов. Главное - качественное масло, качественные фильтра и своевременная замена оных.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Макс80 от 10 01 2016, 15:59:06
3 литра дизель. Лью масло. Меняю раз в 10 тык. Разницы не вижу в типе никакой! Если не подделка, ничего с мотором не случится. А по ощущениям, это все от лукавого! ИМХО   Да пробег 135   Будет 200 буду опять лить масло))














Богиня,никто даже и не спорит))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 12 01 2016, 14:18:35
20 или 30 это больше от двигателя зависит. Судя по названию, это тема для бензинок. 20-еа не для дизельного прадо. А вот 2,7 и 4.0 под него заточен. :)

Когда начали точить 1GR и 2TR и разливать масло 0W-20?

1 GR-FE c 2006
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163108.msg5350683#msg5350683 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163108.msg5350683#msg5350683)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 07 04 2017, 09:36:41
Офицалы лили оригинал 0W-20 в течении 5-ти ТО в Prado 150 4.0 1GR-FE. Тут услышал, что это мало только в Японии желательно эксплуатировать, где идет борьба за экологию, экономичность и где очень легкие условия эксплуатации, а на ресурс двигателя там смотрят в последнюю очередь. Посоветовали переходить на другое масло вязкостью 5W-30 и допусками SN GF-5, желательно идемутсу, ликви-моли или даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 07 04 2017, 10:05:03
Офицалы лили оригинал 0W-20 в течении 5-ти ТО в Prado 150 4.0 1GR-FE. Тут услышал, что это мало только в Японии желательно эксплуатировать, где идет борьба за экологию, экономичность и где очень легкие условия эксплуатации, а на ресурс двигателя там смотрят в последнюю очередь. Посоветовали переходить на другое масло вязкостью 5W-30 и допусками SN GF-5, желательно идемутсу, ликви-моли или даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?
Езжу  на 0-20 всегда, и тебе советую не менять его. Что, оно повредило авто за 5 ТО? Остальное это незнание советчиков про масло ничего, и желание влить то, что у них есть. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 07 04 2017, 10:37:04
Офицалы лили оригинал 0W-20 в течении 5-ти ТО в Prado 150 4.0 1GR-FE. Тут услышал, что это мало только в Японии желательно эксплуатировать, где идет борьба за экологию, экономичность и где очень легкие условия эксплуатации, а на ресурс двигателя там смотрят в последнюю очередь. Посоветовали переходить на другое масло вязкостью 5W-30 и допусками SN GF-5, желательно идемутсу, ликви-моли или даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?
Езжу  на 0-20 всегда, и тебе советую не менять его. Что, оно повредило авто за 5 ТО? Остальное это незнание советчиков про масло ничего, и желание влить то, что у них есть. :)
И какой уже пробег на 0-20 у тебя?
Смущает то, что в магазинах легко можно нарваться на подделку тойотовских масел, а у офицалов литр 0-20 стоит 1500 рублей и то только из бочки. И не факт, что нальют.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: narkomm от 07 04 2017, 10:40:46
а чем Вас 0w -30  не устраивает?????
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 07 04 2017, 11:08:21
Офицалы лили оригинал 0W-20 в течении 5-ти ТО в Prado 150 4.0 1GR-FE. Тут услышал, что это мало только в Японии желательно эксплуатировать, где идет борьба за экологию, экономичность и где очень легкие условия эксплуатации, а на ресурс двигателя там смотрят в последнюю очередь. Посоветовали переходить на другое масло вязкостью 5W-30 и допусками SN GF-5, желательно идемутсу, ликви-моли или даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?
Езжу  на 0-20 всегда, и тебе советую не менять его. Что, оно повредило авто за 5 ТО? Остальное это незнание советчиков про масло ничего, и желание влить то, что у них есть. :)
И какой уже пробег на 0-20 у тебя?
Смущает то, что в магазинах легко можно нарваться на подделку тойотовских масел, а у офицалов литр 0-20 стоит 1500 рублей и то только из бочки. И не факт, что нальют.

Во-первых, Тойотовское масло у дилера по цене сравнимо с тем, что в магазине (иногда дороже, иногда дешевле). Во-вторых, я лично все время лил в жестяных банках, а их значительно тяжелее подделать, чем ПВХ-канистру какого-нибудь Кастрюля или Мобила.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 07 04 2017, 11:43:36
И какой уже пробег на 0-20 у тебя?
Смущает то, что в магазинах легко можно нарваться на подделку тойотовских масел, а у офицалов литр 0-20 стоит 1500 рублей и то только из бочки. И не факт, что нальют.

У меня пробег за 170 тыс, давно на 0в20, есть моя отдельная тема с анализами отработок, кстати, как ни крути, на 20 вязкости металлов износа меньше , чем на 30-ой, факт!

Можно самому приобрести крепкие ПАО масла в проверенных магазинах типа экзист, емекс или оем оил, например (по увеличению, исходя из моих предпочтений):
 
 - United Eco Elite 0W-20(2017), made in Singapore
 - NGN Future 0в20, made in Holland
 - Xenum Nippon Energy 0w20, made in Holland
 - Extreme VR2 0W-20, made in Germany
 - & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
 - Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20, made in Japan
 - Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20, made in USA

Если смущает 0в20, то залейте вот этот ., у него как раз промежуточная вязкость между первым и 5в30, я сейчас на нем, и буду сам придирчиво анализировать и свежее, и отработки. Оно тоже на ПАО базе, и не содержит полимерного загустителя, как и 0в20 этого же производителя!
 - & Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20, made in Germany

PS
Все бренды мало раскрученные, шанс на встречу с подделкой стремится к 0 !!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 07 04 2017, 11:57:23
даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?

1) Уберите ссылку - запрещено правилами!
2) С такими условиями вам однозначно нужно крепкое ПАО масло, которое не замерзнет и при минус 50оС, и будет иметь низкий НОАК на испарение и низкий угар!
2) Обозначьте свой город, так яснее будет, какие у вас представлены надежные магазины
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 07 04 2017, 11:59:59
Офицалы лили оригинал 0W-20 в течении 5-ти ТО в Prado 150 4.0 1GR-FE. Тут услышал, что это мало только в Японии желательно эксплуатировать, где идет борьба за экологию, экономичность и где очень легкие условия эксплуатации, а на ресурс двигателя там смотрят в последнюю очередь. Посоветовали переходить на другое масло вязкостью 5W-30 и допусками SN GF-5, желательно идемутсу, ликви-моли или даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?

Где услышал? В магазине, где продают другое масло? Как все мы любим собирать сплетни...  Приведите авторитетный источник.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 07 04 2017, 12:03:21
И какой уже пробег на 0-20 у тебя?
Смущает то, что в магазинах легко можно нарваться на подделку тойотовских масел, а у офицалов литр 0-20 стоит 1500 рублей и то только из бочки. И не факт, что нальют.
На прадо 150-м 70 тыс. Лью с нуля 0-20. Зачем у ОД лить? Лей свое проверенное и дешевле и надежнее. Я у ОД ни грамма не залил еще.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 07 04 2017, 12:05:35
даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?

1) Уберите ссылку - запрещено правилами!
2) С такими условиями вам однозначно нужно крепкое ПАО масло, которое не замерзнет и при минус 50оС, и будет иметь низкий НОАК на испарение и низкий угар!
2) Обозначьте свой город, так яснее будет, какие у вас представлены надежные магазины
Город Пермь. Интернет-магазинов полно.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 07 04 2017, 12:08:46
Во-первых, Тойотовское масло у дилера по цене сравнимо с тем, что в магазине (иногда дороже, иногда дешевле). Во-вторых, я лично все время лил в жестяных банках, а их значительно тяжелее подделать, чем ПВХ-канистру какого-нибудь Кастрюля или Мобила.
Ушел от металлических канистр, так как их тоже стали подделывать, конкретно про тойоту 0-20, в приморье встречал подделку, тоже думал, что консерва гарантия от подделки, оказалось, что нет.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 07 04 2017, 12:10:19
даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?

1) Уберите ссылку - запрещено правилами!
2) С такими условиями вам однозначно нужно крепкое ПАО масло, которое не замерзнет и при минус 50оС, и будет иметь низкий НОАК на испарение и низкий угар!
2) Обозначьте свой город, так яснее будет, какие у вас представлены надежные магазины

Город Пермь. Интернет-магазинов полно.

В профиле
Могу через ЛС подсказать
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 07 04 2017, 13:54:23
Во-первых, Тойотовское масло у дилера по цене сравнимо с тем, что в магазине (иногда дороже, иногда дешевле). Во-вторых, я лично все время лил в жестяных банках, а их значительно тяжелее подделать, чем ПВХ-канистру какого-нибудь Кастрюля или Мобила.
Ушел от металлических канистр, так как их тоже стали подделывать, конкретно про тойоту 0-20, в приморье встречал подделку, тоже думал, что консерва гарантия от подделки, оказалось, что нет.

Я последний раз покупал ПВХ у дилера. В этот раз, если цена не сильно будет отличаться - тоже у них возьму
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 07 04 2017, 15:00:06
Я последний раз покупал ПВХ у дилера. В этот раз, если цена не сильно будет отличаться - тоже у них возьму
Тоже беру только у оф представителей масел, чтобы исключить подделку.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Se®gio от 07 04 2017, 19:17:05
На ТО-30000 залил NGN Future 0в20. Доволен.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: vvt-i от 08 04 2017, 09:18:10
я только на 65 000км залил 0w20 (до этого было 5w40 и 5w30), теперь думаю так её и лить - понравилось поведение авто,работа мотора и экономия топлива.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 08 04 2017, 17:41:47
Офицалы лили оригинал 0W-20 в течении 5-ти ТО в Prado 150 4.0 1GR-FE. Тут услышал, что это мало только в Японии желательно эксплуатировать, где идет борьба за экологию, экономичность и где очень легкие условия эксплуатации, а на ресурс двигателя там смотрят в последнюю очередь. Посоветовали переходить на другое масло вязкостью 5W-30 и допусками SN GF-5, желательно идемутсу, ликви-моли или даже оригинал (выбор очень большой (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_2139_23862)1_6_180)1_19_2111)1_2131_23813))). Зимой морозы до -35, летом жара до +35, частая езда по плохим дорогам. Что скажете?

Цифра 20 - говорит о вязкости при температуре 100 С (практически при рабочей температуре).  Низкая вязкость - ниже чем цифра 30. Если добавить жару на улице, в критических режимах будет тонкая масляная пленка между трущимися деталями, при перегреве - пойдут задиры. На югах - не рекомендуется. Оттуда и появились масла с цифрой 50 (лет 10 назад их не было).
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 08 04 2017, 17:46:14

Цифра 20 - говорит о вязкости при температуре 100 С (практически при рабочей температуре).  Низкая вязкость - ниже чем цифра 30. Если добавить жару на улице, в критических режимах будет тонкая масляная пленка между трущимися деталями, при перегреве - пойдут задиры. На югах - не рекомендуется. Оттуда и появились масла с цифрой 50 (лет 10 назад их не было).
То есть у твоей машины, рабочая температура летом выше, чем зимой? И указатель стоит летом правее чем зимой? Тогда у тебя неисправна система охлаждения двигателем. :)
И толщина маслянной пленки никак не связанна с ее крепостью. А при перегреве, масло никакое уже не поможет.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 08 04 2017, 17:52:30

Цифра 20 - говорит о вязкости при температуре 100 С (практически при рабочей температуре).  Низкая вязкость - ниже чем цифра 30. Если добавить жару на улице, в критических режимах будет тонкая масляная пленка между трущимися деталями, при перегреве - пойдут задиры. На югах - не рекомендуется. Оттуда и появились масла с цифрой 50 (лет 10 назад их не было).
То есть у твоей машины, рабочая температура летом выше, чем зимой? И указатель стоит летом правее чем зимой? Тогда у тебя неисправна система охлаждения двигателем. :)
И толщина маслянной пленки никак не связанна с ее крепостью. А при перегреве, масло никакое уже не поможет.
В среднем по двигателю - одинакова.
Но в локальных местах - не сомневаюсь, что отличается. Теплообмен другой интенсивности при разной температуре окружающей среды.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 08 04 2017, 18:01:00

Цифра 20 - говорит о вязкости при температуре 100 С (практически при рабочей температуре).  Низкая вязкость - ниже чем цифра 30. Если добавить жару на улице, в критических режимах будет тонкая масляная пленка между трущимися деталями, при перегреве - пойдут задиры. На югах - не рекомендуется. Оттуда и появились масла с цифрой 50 (лет 10 назад их не было).
То есть у твоей машины, рабочая температура летом выше, чем зимой? И указатель стоит летом правее чем зимой? Тогда у тебя неисправна система охлаждения двигателем. :)
И толщина маслянной пленки никак не связанна с ее крепостью. А при перегреве, масло никакое уже не поможет.
Толщина пленки зависит от вязкости.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 08 04 2017, 18:03:57

Цифра 20 - говорит о вязкости при температуре 100 С (практически при рабочей температуре).  Низкая вязкость - ниже чем цифра 30. Если добавить жару на улице, в критических режимах будет тонкая масляная пленка между трущимися деталями, при перегреве - пойдут задиры. На югах - не рекомендуется. Оттуда и появились масла с цифрой 50 (лет 10 назад их не было).
То есть у твоей машины, рабочая температура летом выше, чем зимой? И указатель стоит летом правее чем зимой? Тогда у тебя неисправна система охлаждения двигателем. :)
И толщина маслянной пленки никак не связанна с ее крепостью. А при перегреве, масло никакое уже не поможет.
Откройте жарким летом после интенсивного пробега капот и померяйте тепловизором части движка. То же самое зимой.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 08 04 2017, 19:43:06
Откройте жарким летом после интенсивного пробега капот и померяйте тепловизором части движка. То же самое зимой.
Температура ОЖ, косвенно отражает температуру всего двигателя, и она и зимой и летом не превышает рабочей температуры. Да и по программе через ОБД все четко видно.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 08 04 2017, 19:45:39
Толщина пленки зависит от вязкости.
Я про это и написал, что толщина никак не говорит о ее стойкости на разрыв. Тут зависит от качества масла и присадок. Толстая пленка может быть в разы слабее тонкой. Залейте себе 60-ку, она же еще крепче. ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 08 04 2017, 21:06:33

Цифра 20 - говорит о вязкости при температуре 100 С (практически при рабочей температуре).  Низкая вязкость - ниже чем цифра 30. Если добавить жару на улице, в критических режимах будет тонкая масляная пленка между трущимися деталями, при перегреве - пойдут задиры. На югах - не рекомендуется. Оттуда и появились масла с цифрой 50 (лет 10 назад их не было).
То есть у твоей машины, рабочая температура летом выше, чем зимой? И указатель стоит летом правее чем зимой? Тогда у тебя неисправна система охлаждения двигателем. :)
И толщина маслянной пленки никак не связанна с ее крепостью. А при перегреве, масло никакое уже не поможет.
В среднем по двигателю - одинакова.
Но в локальных местах - не сомневаюсь, что отличается. Теплообмен другой интенсивности при разной температуре окружающей среды.
Температура "окружающей среды", т.е. воздуха на температуру двигателя с жидкостным (в народе - водяным) охлаждением при постоянной температуре ОЖ практически не влияет. Про теплообмен "другой интенсивности" Вы глубоко заблуждаетесь.
 Для справки: коэффициент теплоотдачи к жидкости и воздуху при омывании при турбулентном режиме отличаются раз в 10.
 Вывод: если не экстрим,  ПРОГРЕТЫЙ двигатель при нормально работающей системе охлаждения даже не знает что на улице - зима или лето.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 08 04 2017, 21:19:25
Температура "окружающей среды", т.е. воздуха на температуру двигателя с жидкостным (в народе - водяным) охлаждением при постоянной температуре ОЖ практически не влияет. Про теплообмен "другой интенсивности" Вы глубоко заблуждаетесь.
 Для справки: коэффициент теплоотдачи к жидкости и воздуху при омывании при турбулентном режиме отличаются раз в 10.
 Вывод: если не экстрим,  ПРОГРЕТЫЙ двигатель при нормально работающей системе охлаждения даже не знает что на улице - зима или лето.
Нет, зимой они пожиже льют, а летом погуще. Жарко ведь ;D ;D ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 08 04 2017, 22:02:08
Остаётся спросить у ребят из Узбекистана, ОАЭ, Израиля, много ли там запороли летом движков на масле 0-20?
Прадо не предназначен для Ф-1, имеет далеко не форсированный атмосферник (бензин), весьма "спокойный" дизель с системой охлаждения, которая в исправном состоянии имеет огромную устойчивость к перегреву. Пора покончить с заблуждением, что бывает некое "летнее" масло для Прадо и большинства других автомобилей. Масло для них бывает зимнее (0W..,5W...) и всесезонное с бОльшим первым числом. Достачно взглянуть мануал и диапазоны эксплуатационных температур. Правая граница диапазона НЕ ЗАВИСИТ от марки масла.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 08 04 2017, 22:03:16
Температура "окружающей среды", т.е. воздуха на температуру двигателя с жидкостным (в народе - водяным) охлаждением при постоянной температуре ОЖ практически не влияет. Про теплообмен "другой интенсивности" Вы глубоко заблуждаетесь.
 Для справки: коэффициент теплоотдачи к жидкости и воздуху при омывании при турбулентном режиме отличаются раз в 10.
 Вывод: если не экстрим,  ПРОГРЕТЫЙ двигатель при нормально работающей системе охлаждения даже не знает что на улице - зима или лето.
Нет, зимой они пожиже льют, а летом погуще. Жарко ведь ;D ;D ;D
Ну, да! Зимой - водку, летом - пиво.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 08 04 2017, 22:49:12
    На Оил-клубе один человек занимался измерением именно температуры масла в моторе. Так вот у него вроде получалось что температура масла в одинаковых режимах работы мотора отличается в зависимости от температуры воздуха на улице. При этом температура охлаждающей жидкости одинаковая. Самая высокая температура масла у него получалась в пробках и на трассе на высокой скорости.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 08 04 2017, 23:07:11
    На Оил-клубе один человек занимался измерением именно температуры масла в моторе. Так вот у него вроде получалось что температура масла в одинаковых режимах работы мотора отличается в зависимости от температуры воздуха на улице. При этом температура охлаждающей жидкости одинаковая. Самая высокая температура масла у него получалась в пробках и на трассе на высокой скорости.

Пиз..ёж и провокация. Если температура ОЖ - 100 градусов - не может отличаться температура масла от окружающей среды, так как вода циркулирует во внешнем контуре, близком к окружающей среде, а не внутри.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 09 04 2017, 05:22:53
Сам всегда придерживался мануалу без задней мысли, а несколько раз мороз крепчал до 30 и я задумался о смене приоритетов, теперь делема - а что лить?!
Понравились рекомендации от Euro-T, но пока размышляю)))
Мороз - это первое число в марке, но не второе.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Se®gio от 09 04 2017, 08:45:16
Сам всегда придерживался мануалу без задней мысли, а несколько раз мороз крепчал до 30 и я задумался о смене приоритетов, теперь делема - а что лить?!
Понравились рекомендации от Euro-T, но пока размышляю)))
Пока размышляешь, другие заливают и радуются. icon_friends
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 09 04 2017, 09:40:15

У меня пробег за 170 тыс, давно на 0в20, есть моя отдельная тема с анализами отработок, кстати, как ни крути, на 20 вязкости металлов износа меньше , чем на 30-ой, факт!

Можно самому приобрести крепкие ПАО масла в проверенных магазинах типа экзист, емекс или оем оил, например (по увеличению, исходя из моих предпочтений):
 
 - United Eco Elite 0W-20(2017), made in Singapore
  - NGN Future 0в20, made in Holland
 - Xenum Nippon Energy 0w20, made in Holland
 - Extreme VR2 0W-20, made in Germany
 - & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
 - Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20, made in Japan
 - Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20, made in USA

Если смущает 0в20, то залейте вот этот ., у него как раз промежуточная вязкость между первым и 5в30, я сейчас на нем, и буду сам придирчиво анализировать и свежее, и отработки. Оно тоже на ПАО базе, и не содержит полимерного загустителя, как и 0в20 этого же производителя!
 - & Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20, made in Germany

PS
Все бренды мало раскрученные, шанс на встречу с подделкой стремится к 0 !!!

Вынужден убрать из своего списка НГН 0в20 - произошла смена рецептуры!
На оил клубе уже провели анализ по новой рецептуре - скоро будет он выложен, масло стало кряковым(((
PS
Видимо это судьба частных брендов
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 09 04 2017, 11:02:39
Ну вот, я почти себя уговорил!
А что по .у, в теме про ТО 160 увидел, тоже полагаю его лить???

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=178561.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=178561.0)

Этот & SFE 5w20 я уже залил второй раз, кстати, есть и 5-ти литровая канистра, очень удобно, если это в 120 Прадо, парт номер 4014835722552, и цена радует - чуть больше 3 тыс. руб. за 5 литров крепкой синтетики на ПАО !
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 09 04 2017, 11:07:50
На ТО 20000 хотел залить 0w20 (4л бенз), сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит. Было еще в наличии 0w30 и 5w40 тойотовские.
Я чесал-чесал репу и залил 5w40.
Тойота в мануале с одной стороны, рекомендует 0w20, с другой - пишет, что при эксплуатации двигателя на высоких оборотах предпочтительнее более вязкое масло.
Поскольку часто кручу до 4-4.5 тысяч, залил 5w40.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 09 04 2017, 11:27:12
На ТО 20000 хотел залить 0w20 (4л бенз), сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит. Было еще в наличии 0w30 и 5w40 тойотовские.
Я чесал-чесал репу и залил 5w40.
Тойота в мануале с одной стороны, рекомендует 0w20, с другой - пишет, что при эксплуатации двигателя на высоких оборотах предпочтительнее более вязкое масло.
Поскольку часто кручу до 4-4.5 тысяч, залил 5w40.

 ;D ;D ;D
Понимаю, что смишно... че совсем гавно залил?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 09 04 2017, 11:45:15
На ТО 20000 хотел залить 0w20 (4л бенз), сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит. Было еще в наличии 0w30 и 5w40 тойотовские.
Я чесал-чесал репу и залил 5w40.
Тойота в мануале с одной стороны, рекомендует 0w20, с другой - пишет, что при эксплуатации двигателя на высоких оборотах предпочтительнее более вязкое масло.
Поскольку часто кручу до 4-4.5 тысяч, залил 5w40.

 ;D ;D ;D
Понимаю, что смишно... че совсем гавно залил?

Да нет, не гавно. Вязкость масла абсолютно не зависит, на каком топливе работает мотор. Разница в составе, что обозначается буквами SN, SM, CF и т.д. SN и SM - одни и теже допуски, только SN более новый. Понимаю, что обыватель, не вдавающийся в подробности - может и не знать подробностей, тупо привезя канистру в магазин, но мастер то не может же нести подобную ахинею. Это всеравно что сравнить жидкое с горячим.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 09 04 2017, 11:48:29
сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит.
Абсолютный бред. Сервисмен, меняющий в СТО масло в 99% случаев в масле ни хрена не понимает. Разве что как его украсть или подменить.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 09 04 2017, 11:57:01
Вынужден убрать из своего списка НГН 0в20 - произошла смена рецептуры!
На оил клубе уже провели анализ по новой рецептуре - скоро будет он выложен, масло стало кряковым(((
PS
Видимо это судьба частных брендов
Значит я залил себе последнюю из крайне партии нормального НГН. Теперь придется искать замену.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Se®gio от 09 04 2017, 12:02:05
Вынужден убрать из своего списка НГН 0в20 - произошла смена рецептуры!
На оил клубе уже провели анализ по новой рецептуре - скоро будет он выложен, масло стало кряковым(((
PS
Видимо это судьба частных брендов
Euro-T, Игорь, спасибо за инфу. Хорошее масло было.
Буду переходить на:
- & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
- Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20, made in Japan
Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20, made in USA в идеале, однако с поставками с ним тяжело.


Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Se®gio от 09 04 2017, 12:03:54
Вынужден убрать из своего списка НГН 0в20 - произошла смена рецептуры!
На оил клубе уже провели анализ по новой рецептуре - скоро будет он выложен, масло стало кряковым(((
PS
Видимо это судьба частных брендов
Значит я залил себе последнюю из крайне партии нормального НГН. Теперь придется искать замену.
Получается также. Александр привет.
Потом сообщи, на что решил переходить
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 09 04 2017, 12:04:55
Получается также. Александр привет.
Привет Сергей, тоже смотрю в сторону &.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Se®gio от 09 04 2017, 12:05:49
Получается также. Александр привет.
Привет Сергей, тоже смотрю в сторону &.
Еще смотрю на Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 09 04 2017, 15:56:35
сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит.
Абсолютный бред. Сервисмен, меняющий в СТО масло в 99% случаев в масле ни хрена не понимает. Разве что как его украсть или подменить.
Таки вопрос остается - ездить дальше на 5-40 или все же перейти на 0-20? Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?
Мотор обкатку вроде прошел, скоро ехать на ТО 30000.
И еще вопрос- дилеры льют 0-20 из пластиковых литрушек, маркировка Тойота. Это Мобил? Его брать или лучше .?
Спасибо.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: narkomm от 09 04 2017, 16:01:29
сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит.
Абсолютный бред. Сервисмен, меняющий в СТО масло в 99% случаев в масле ни хрена не понимает. Разве что как его украсть или подменить.
Таки вопрос остается - ездить дальше на 5-40 или все же перейти на 0-20? Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?
Мотор обкатку вроде прошел, скоро ехать на ТО 30000.
И еще вопрос- дилеры льют 0-20 из пластиковых литрушек, маркировка Тойота. Это Мобил? Его брать или лучше .?
Спасибо.
езди и не парься)))))) ресурс за 200 000))))) легко
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 09 04 2017, 16:05:35
сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит.
Абсолютный бред. Сервисмен, меняющий в СТО масло в 99% случаев в масле ни хрена не понимает. Разве что как его украсть или подменить.
Таки вопрос остается - ездить дальше на 5-40 или все же перейти на 0-20? Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?
Мотор обкатку вроде прошел, скоро ехать на ТО 30000.
И еще вопрос- дилеры льют 0-20 из пластиковых литрушек, маркировка Тойота. Это Мобил? Его брать или лучше .?
Спасибо.
езди и не парься)))))) ресурс за 200 000))))) легко
200 жигули девятка прошла без снятия ГБЦ (точнее, 275 тыс.). Хочу 500! )))))
Поскольку имею базовое высшее по органической химии, с уважением отношусь к экспериментальным данным.
Тему прочитал около 20 страниц, все по спирали обсуждается :) Уяснил и внутренне согласился со следующим:
0-20 лучше отводит тепло. 0-20 экономит топливо. 0-20 на базе ПАО более устойчиво к осмолению (о чистоте).
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: spa от 09 04 2017, 16:36:28
сервисмен отговорил, типа оно для дизелей больше подходит.
Абсолютный бред. Сервисмен, меняющий в СТО масло в 99% случаев в масле ни хрена не понимает. Разве что как его украсть или подменить.
Плюсище!
Абсолютно прав!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 09 04 2017, 21:32:47
    На Оил-клубе один человек занимался измерением именно температуры масла в моторе. Так вот у него вроде получалось что температура масла в одинаковых режимах работы мотора отличается в зависимости от температуры воздуха на улице. При этом температура охлаждающей жидкости одинаковая. Самая высокая температура масла у него получалась в пробках и на трассе на высокой скорости.

Пиз..ёж и провокация. Если температура ОЖ - 100 градусов - не может отличаться температура масла от окружающей среды, так как вода циркулирует во внешнем контуре, близком к окружающей среде, а не внутри.

    На враньё не похоже. Там человек долго искал датчики и оборудование для измерения температуры масла. Потом нашёл где продаются, купил и установил на авто. Описывал где покупал и т.д. Так же кроме него и другие люди мерили на своих авто.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 09 04 2017, 22:34:08
    На Оил-клубе один человек занимался измерением именно температуры масла в моторе. Так вот у него вроде получалось что температура масла в одинаковых режимах работы мотора отличается в зависимости от температуры воздуха на улице. При этом температура охлаждающей жидкости одинаковая. Самая высокая температура масла у него получалась в пробках и на трассе на высокой скорости.

Пиз..ёж и провокация. Если температура ОЖ - 100 градусов - не может отличаться температура масла от окружающей среды, так как вода циркулирует во внешнем контуре, близком к окружающей среде, а не внутри.

    На враньё не похоже. Там человек долго искал датчики и оборудование для измерения температуры масла. Потом нашёл где продаются, купил и установил на авто. Описывал где покупал и т.д. Так же кроме него и другие люди мерили на своих авто.
Давай по порядку, теоретически, если масло стало горячее, значит и двигатель горячее стал, то из этого логично, что и температура ОЖ должна стать больше. Физика. :) А если у него температура ОЖ не изменилась, это доказывает, что и рабочая температура двигателя осталась такой же.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 09 04 2017, 22:44:32
Наверно речь о локальном перегреве, в зоне камеры сгорания, где верхнее кольцо.  А там разброс температур огого. Начиная от теплового конуса свечи - несколько сот градусов.
Вот там масло и разлагается.
Либо имеется в виду то, что масло в картере охлаждается хуже, чем антифриз в радиаторе.
Температура масла например в турбомоторах БМВ может подыматься до 130 градусов, читал на бмвшных форумах
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Марат1982 от 09 04 2017, 23:13:06
на свой 2,7 летом лью идемитсу 0W30 на зиму 0W20. пробовал 5W30 но у меня на нем на холодную утром постукивает под капотом. при переходе на 0W20 расход упал на 1 литр, и не постукивает. хотя на лето можно и 5/30. 
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 10 04 2017, 08:44:06
на свой 2,7 летом лью идемитсу 0W30 на зиму 0W20. пробовал 5W30 но у меня на нем на холодную утром постукивает под капотом. при переходе на 0W20 расход упал на 1 литр, и не постукивает. хотя на лето можно и 5/30. 
Хуже не будет, но в такой сезонной смене смысла не вижу.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 10 04 2017, 11:22:03
Вынужден убрать из своего списка НГН 0в20 - произошла смена рецептуры!
На оил клубе уже провели анализ по новой рецептуре - скоро будет он выложен, масло стало кряковым(((
PS
Видимо это судьба частных брендов

Значит я залил себе последнюю из крайне партии нормального НГН. Теперь придется искать замену.

Я тоже эту зиму отъездил именно на НГН 0в20, надеюсь, что оно из старых партий на ПАО.

Вынужден убрать из своего списка НГН 0в20 - произошла смена рецептуры!
На оил клубе уже провели анализ по новой рецептуре - скоро будет он выложен, масло стало кряковым(((
PS
Видимо это судьба частных брендов
Euro-T, Игорь, спасибо за инфу. Хорошее масло было.
Буду переходить на:
- & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
- Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20, made in Japan
Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20, made in USA в идеале, однако с поставками с ним тяжело.

Во благо!
Из них ездил на .е и Амсоиле СС, на последнем в том году изменился пакет присадок, так что мой голос в сторону & ECS 0W-20.
По Амсоилу СС отдельно - масло продолжает позиционироваться как Лонг Лайф, если будет анализ новых партий - маякну, или сами можете принять финансово участие в нем(если что, расскажу куда оплачивать).
Сам сейчас на & SFE 5W-20, как и обещал  - ждите серьезных лабораторных анализов от меня!

Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?

Ресурс – это НЕ затянутый интервал смены, то есть более часта замена моторного масла.
Чистота – это нужно лить маловязкие масла, в которых полимерного загустителя (от которого образуется нагар и лак) минимум или вообще отсутствует!
На моем двигателе металлов износа меньше на 20-ой вязкости, чем на более густых маслах, все подтверждено лабораторно.


2 Cebrum, ЛС не проходят
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 10 04 2017, 12:23:26
Давай по порядку, теоретически, если масло стало горячее, значит и двигатель горячее стал, то из этого логично, что и температура ОЖ должна стать больше. Физика. :) А если у него температура ОЖ не изменилась, это доказывает, что и рабочая температура двигателя осталась такой же.
    Ну если подумать, то в работающем двигателе не везде одинаковая температура. Даже охлаждающая жидкость у камеры сгорания имеет одну температуру, а на выходе из  радиатора в блоке имеет другую. А масло имеет постоянный контакт с высокотемпературными частями мотора и охлаждается не так эффективно как охлаждающая жидкость. Поэтому многое зависит от самого объёма масла в картере, от того сколько масла в единицу времени проходит через горячие узлы мотора, от того как обдувается картер потоком воздуха и какой температуры этот воздух. А охлаждающая жидкость тоже повышает свою температуру, но при этом сильнее открывается термостат и получается что средняя температура, которую фиксирует датчик, остаётся той же, хотя при этом температура в нагруженных узлах мотора выше.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 10 04 2017, 13:47:17
Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?
Ресурс – это НЕ затянутый интервал смены, то есть более часта замена моторного масла.
Чистота – это нужно лить маловязкие масла, в которых полимерного загустителя (от которого образуется нагар и лак) минимум или вообще отсутствует!
На моем двигателе металлов износа меньше на 20-ой вязкости, чем на более густых маслах, все подтверждено лабораторно.
[/quote]
Спасибо за конкретику.
А какие 20-ки без полимерного загустителя?
И еще вопрос - авто на гарантии, 10000 км до замены эти масла как держат? В ойлклубовских отчетах тестировали масла на более коротком пробеге, насколько я помню.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 10 04 2017, 14:21:36
Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?
Ресурс – это НЕ затянутый интервал смены, то есть более часта замена моторного масла.
Чистота – это нужно лить маловязкие масла, в которых полимерного загустителя (от которого образуется нагар и лак) минимум или вообще отсутствует!
На моем двигателе металлов износа меньше на 20-ой вязкости, чем на более густых маслах, все подтверждено лабораторно.
Спасибо за конкретику.
А какие 20-ки без полимерного загустителя?
И еще вопрос - авто на гарантии, 10000 км до замены эти масла как держат? В ойлклубовских отчетах тестировали масла на более коротком пробеге, насколько я помню.
[/quote]
 Пробег - понятие условное и очень усредненное.. Город-шоссе-бездорожье. Можно часами молотить на хх и не намотать ни одного км пробега..
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 10 04 2017, 15:28:36
Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?
Ресурс – это НЕ затянутый интервал смены, то есть более часта замена моторного масла.
Чистота – это нужно лить маловязкие масла, в которых полимерного загустителя (от которого образуется нагар и лак) минимум или вообще отсутствует!
На моем двигателе металлов износа меньше на 20-ой вязкости, чем на более густых маслах, все подтверждено лабораторно.
Спасибо за конкретику.
А какие 20-ки без полимерного загустителя?
И еще вопрос - авто на гарантии, 10000 км до замены эти масла как держат? В ойлклубовских отчетах тестировали масла на более коротком пробеге, насколько я помню.
Пробег - понятие условное и очень усредненное.. Город-шоссе-бездорожье. Можно часами молотить на хх и не намотать ни одного км пробега..
[/quote]
80% трасса, 20% город, бездорожья нет.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 10 04 2017, 16:21:39
Любое неподдельное качественное масло 10000 км спокойной езды выдержит. Для Европы рекомендация - 15000, насколько помню.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Александр 1976 от 10 04 2017, 19:08:55
Наверно речь о локальном перегреве, в зоне камеры сгорания, где верхнее кольцо.  А там разброс температур огого. Начиная от теплового конуса свечи - несколько сот градусов.
Вот там масло и разлагается.
Либо имеется в виду то, что масло в картере охлаждается хуже, чем антифриз в радиаторе.
Температура масла например в турбомоторах БМВ может подыматься до 130 градусов, читал на бмвшных форумах
Современные немецкие моторы еще те кипятильники. У меня на простом атмосфернике, в городских условиях температура ОЖ легко доходила до 110-115, а масло еще градусов на 10 выше.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 10 04 2017, 21:26:45
Интересует максимальный ресурс и чистота двигателя. Отчеты по содержанию металла в продуктах износа на ойлклубе по диагонали видел, но в сравнении с 5-40?
Ресурс – это НЕ затянутый интервал смены, то есть более часта замена моторного масла.
Чистота – это нужно лить маловязкие масла, в которых полимерного загустителя (от которого образуется нагар и лак) минимум или вообще отсутствует!
На моем двигателе металлов износа меньше на 20-ой вязкости, чем на более густых маслах, все подтверждено лабораторно.

Спасибо за конкретику.
А какие 20-ки без полимерного загустителя?
И еще вопрос - авто на гарантии, 10000 км до замены эти масла как держат? В ойлклубовских отчетах тестировали масла на более коротком пробеге, насколько я помню.

Не за что, во благо!

На сколько мне известно, точно без полимерного загустителя
-   & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
-   & SFE Super Fuel Economy 5W-20, made in Germany

Следующее моторное масло может быть может без загустителя, а может с 2,7% загустителя
- Extreme VR2 0W-20, made in Germany
Но это частный бренд (Россия), и у этого масла допусков API нет!

1GR-FE первого поколения, который устанавливается в 120 кузов, имеет заправочный объем моторного масла 4.9-5.0 литра, так вот, как показала моя практика и лабораторные анализы, БЕЗ ущербный интервал ПАО масла составляет 5 тыс. км. (для кряка 4 тыс. км.), кстати как на 30-ой вязкости, так и на 20-той вязкости!
Что такое БЕЗ ущербный интервал – это когда щелочное число превышает кислотное число масла, и за счет этого сохраняются нейтрализующие способности, что важно для наших условий. Не забываем, Тойота рекомендует интервал замены в 10 тыс. км., но всегда делают сноску, что в тяжелых условиях советует снизить это интервал в 2 раза, то есть до 5 тыс. км., к чему я и пришел собственным опытным путем.

Да, есть одно Лонг Лайф масло, о котором я говорил выше, на более “жирном” пакете присадок и с добавлением эстеров, это я об Амсоил СС 0в20, но его нужно протестировать свежие партии, чтобы понять, каким оно стало после смены рецептуры!

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Se®gio от 10 04 2017, 21:43:24
Euro-T, Игорь, Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20 как по сравнению с & ECS EcoSynth 0W-20?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 10 04 2017, 22:02:26
Euro-T, Игорь, Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20 как по сравнению с & ECS EcoSynth 0W-20?

Я не знаю, лабораторного анализа свежего нет.
Если есть желание – можно скинуться с одноклубниками, реализовать собственный тест в лаборатории!
Вот расценки сертифицированной МИЦГСМ:

 - Параметры пятого комплекса испытания из строки для дизельных и бензиновых двигателей - 4650,00 руб
 - Вязкость динамическая CCS, МПа.с ASTM D 5293 - 1400,00 руб.
 - Вязкость динамическая MRV, МПа.с ASTM D 4684 - 2100,00 руб.
 - Температура застывания, °С ASTM D 97, ГОСТ 2028 - 650,00 руб.
 - Испаряемость на NOACK, %, CTC-L-40-A-93 - 1400,00 руб.
  - Содержание S, % масс. ASTM D 130 - 650,00 руб.
  - Зольность сульфатная, % ASTM D 874, ГОСТ 12417 - 1400,00 руб.
Итого 12 250 руб.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Sanagu от 11 04 2017, 10:06:42
Любое неподдельное качественное масло 10000 км спокойной езды выдержит. Для Европы рекомендация - 15000, насколько помню.
Для бензинового двигателя. Для 1-KD 30 тысяч.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163103.msg5414074#msg5414074 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163103.msg5414074#msg5414074)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 04 2017, 11:45:51
Для бензинового двигателя. Для 1-KD 30 тысяч.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163103.msg5414074#msg5414074 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163103.msg5414074#msg5414074)

Пожалуйста, не надо делать вот таких вот вбросов!
А то у нас на вторичке будет сплошной хлам, который нужно будет сразу капиталить после покупки(((

Скорее всего конкретный латвийский сервис где-либо указал, что данная рекомендация не является публичной офертой!
Мы-то очень хорошо помним, что когда появился 200 кузов, на дизеле прямо в родном мануале есть рекомендация замены масла в 5 тыс.км. в Российской Федерации.
И от себя добавлю, хотите качественной и без проблемной эксплуатации без сюрпризов - меняйте чаще моторное масло! Для кого я пишу?

Что такое БЕЗ ущербный интервал – это когда щелочное число превышает кислотное число масла, и за счет этого сохраняются нейтрализующие способности, что важно для наших условий. Не забываем, Тойота рекомендует интервал замены в 10 тыс. км., но всегда делают сноску, что в тяжелых условиях советует снизить это интервал в 2 раза, то есть до 5 тыс. км., к чему я и пришел собственным опытным путем.

Да, и не надо ОФФтопить в бензиновой теме о дизелях!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 11 04 2017, 20:49:18
ИТАК, сегодняшний лабораторный тест подтвердил наши опасения - мало теперь полностью на гидрокрекинге VHVI.
Яндекснуть можно по: NGN Future 0W-20 API SN свежее (партии с 06.2016)
Меняю свою личную рекомендацию и смело вычеркиваю из моего списка ПАО масел в вязкости 0в20 на 11.04.2017:
 - United Eco Elite 0W-20 (2017), made in Singapore
 - Xenum Nippon Energy 0w20, made in Holland
 - Extreme VR2 0W-20, made in Germany
 - & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
 - Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20, made in Japan
 - Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20, made in USA

Если смущает 0в20, то залейте вот этот ., у него как раз промежуточная вязкость между первым и 5в30, я сейчас на нем, и буду сам придирчиво анализировать и свежее, и отработки. Оно тоже на ПАО базе, и не содержит полимерного загустителя, как и 0в20 этого же производителя!
 - & Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20, made in Germany

Все бренды в моем списке мало раскрученные, шанс на встречу с подделкой стремится к 0 !!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: aik86rus от 12 04 2017, 09:24:29
ИТАК, сегодняшний лабораторный тест подтвердил наши опасения - мало теперь полностью на гидрокрекинге VHVI.
Яндекснуть можно по: NGN Future 0W-20 API SN свежее (партии с 06.2016)
Меняю свою личную рекомендацию и смело вычеркиваю из моего списка ПАО масел в вязкости 0в20 на 11.04.2017:
 - United Eco Elite 0W-20 (2017), made in Singapore
 - Xenum Nippon Energy 0w20, made in Holland
 - Extreme VR2 0W-20, made in Germany
 - & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
 - Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20, made in Japan
 - Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20, made in USA

Если смущает 0в20, то залейте вот этот ., у него как раз промежуточная вязкость между первым и 5в30, я сейчас на нем, и буду сам придирчиво анализировать и свежее, и отработки. Оно тоже на ПАО базе, и не содержит полимерного загустителя, как и 0в20 этого же производителя!
 - & Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20, made in Germany

Все бренды в моем списке мало раскрученные, шанс на встречу с подделкой стремится к 0 !!!
А что тойотовское масло  0w20 так плохо, что отсутствует в вашем списке?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Sashsa1 от 13 04 2017, 07:57:37
ИТАК, сегодняшний лабораторный тест подтвердил наши опасения - мало теперь полностью на гидрокрекинге VHVI.
Яндекснуть можно по: NGN Future 0W-20 API SN свежее (партии с 06.2016)
Меняю свою личную рекомендацию и смело вычеркиваю из моего списка ПАО масел в вязкости 0в20 на 11.04.2017:
 - United Eco Elite 0W-20 (2017), made in Singapore
 - Xenum Nippon Energy 0w20, made in Holland
 - Extreme VR2 0W-20, made in Germany
 - & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
 - Gulf Arrow GT 20 SAE 0W-20, made in Japan
 - Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil SAE 0W-20, made in USA

Если смущает 0в20, то залейте вот этот ., у него как раз промежуточная вязкость между первым и 5в30, я сейчас на нем, и буду сам придирчиво анализировать и свежее, и отработки. Оно тоже на ПАО базе, и не содержит полимерного загустителя, как и 0в20 этого же производителя!
 - & Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20, made in Germany

Все бренды в моем списке мало раскрученные, шанс на встречу с подделкой стремится к 0 !!!
А что тойотовское масло  0w20 так плохо, что отсутствует в вашем списке?
Тоже лью тойотовское 0w20 в жести. Может пора на другое переходить.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 13 04 2017, 09:11:43
   Тойотовское масло 0w-20 это гидрокрекинг хорошего качества. Там нет ПАО.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 13 04 2017, 10:12:15
   Тойотовское масло 0w-20 это гидрокрекинг хорошего качества. Там нет ПАО.
Попадались несколько раз подделки в магазинах, поэтому отказался от него два года назад.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 13 04 2017, 10:21:46
А что тойотовское масло  0w20 так плохо, что отсутствует в вашем списке?

Не для того я трачу столько денег на лабораторные анализы, чтобы рекомендовать масло с оригинальной наклейкой!
Во-первых, возможна подделка, об этом писал в своей теме http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=178561.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=178561.0)
Наши власти в лице Минэкономики официально признают контрафакт в 50% случаев(((
Подробно можно яндекснуть по : Государство погонится за серым (источник: коммерсант)

Тоже лью тойотовское 0w20 в жести. Может пора на другое переходить.

   Тойотовское масло 0w-20 это гидрокрекинг хорошего качества. Там нет ПАО.

За меня уже ответили – это кряк, сырье минеральное – нефть, это во-вторых.
Хотите больший на 20-25% ресурс  - лейте моторные масла на ПАО ! Это в-третьих.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 13 04 2017, 11:22:50
Сейчас заказываю & ECS EcoSynth 0W-20,
В оем-  ойле.
Одну пятилитровку и одну литровку, верно? 1gr-fe 2016 г.

Просто сам ни разу масло для него не брал, в мануале 6,1 л, это максимум по щупу?
Если взять 2 литровки, то 0,9 л будет занимать место в багажнике
Если максимум, то 100 г можно смело недолить, расхода особо нет
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 13 04 2017, 11:54:00
Сейчас заказываю & ECS EcoSynth 0W-20,
В оем-  ойле.
Одну пятилитровку и одну литровку, верно? 1gr-fe 2016 г.

(http://trueimages.ru/img/21/18/8d344925.jpg)

Правильно, 1GR-FE второго поколения требует 5.7 литров моторного масла (без фильтра).
Кстати, если при оформлении заказа в магазине оем оил ввести купон CIVIC-CLUB (они там партнеры), то вы получите скидку 7 (семь) процентов от цены вашего заказа.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 13 04 2017, 18:42:36
    На Оил-клубе один человек занимался измерением именно температуры масла в моторе. Так вот у него вроде получалось что температура масла в одинаковых режимах работы мотора отличается в зависимости от температуры воздуха на улице. При этом температура охлаждающей жидкости одинаковая. Самая высокая температура масла у него получалась в пробках и на трассе на высокой скорости.

Пиз..ёж и провокация. Если температура ОЖ - 100 градусов - не может отличаться температура масла от окружающей среды, так как вода циркулирует во внешнем контуре, близком к окружающей среде, а не внутри.

    На враньё не похоже. Там человек долго искал датчики и оборудование для измерения температуры масла. Потом нашёл где продаются, купил и установил на авто. Описывал где покупал и т.д. Так же кроме него и другие люди мерили на своих авто.
Давай по порядку, теоретически, если масло стало горячее, значит и двигатель горячее стал, то из этого логично, что и температура ОЖ должна стать больше. Физика. :) А если у него температура ОЖ не изменилась, это доказывает, что и рабочая температура двигателя осталась такой же.
Отнюдь.
У моего W - есть такое в меню, как "Температура масла".
Она разная при прогретом движке при постоянной температуре ОЖ в 90 градусов при езде в разных режимах.
Коллеги по гаражу на таких авто есть ? - обратитесь, поездите, убедитесь !
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 13 04 2017, 18:47:38
Откройте жарким летом после интенсивного пробега капот и померяйте тепловизором части движка. То же самое зимой.
Температура ОЖ, косвенно отражает температуру всего двигателя, и она и зимой и летом не превышает рабочей температуры. Да и по программе через ОБД все четко видно.
Есть такое понятие: "Средняя температура по больнице"
Я же не про радиатор с ОЖ говорю.
На клапанную крышку только посмотрите - как и чем она охлаждается.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 13 04 2017, 21:26:37
Отнюдь.
У моего W - есть такое в меню, как "Температура масла".
Она разная при прогретом движке при постоянной температуре ОЖ в 90 градусов при езде в разных режимах.
Коллеги по гаражу на таких авто есть ? - обратитесь, поездите, убедитесь !
Это понятно, что плюс минус, но и зимой температура масла так же, плюс минус ходит, здесь речь именно про это и была. И не возрастает температура масла летом так, что вязкость менять/
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: КАЮР89 от 15 04 2017, 00:29:16
Был 120 -й 2.7 заливал круглый год Тойота 5w-30 в жестяной банке.
Тойота Венза брал новую круглый год Тойота 5w-30 тоже жестянка.
Сейчас 150 -й 4 литра Рестайл залито в салоне при смене 5w-40 пока не менял, зима еще не кончилась у нас по крайней мере живу как видите на Крайнем Севере. Никаких проблем ни на одной машине по поводу масла не было завёл после Webasto и поехал, после -40'С стараюсь ни ездить. В книжке тоже рекомендовано 5w-30 так зачем голову ломать? Масло беру в обычном магазине.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 15 04 2017, 10:08:18
Был 120 -й 2.7 заливал круглый год Тойота 5w-30 в жестяной банке.
Тойота Венза брал новую круглый год Тойота 5w-30 тоже жестянка.
Сейчас 150 -й 4 литра Рестайл залито в салоне при смене 5w-40 пока не менял, зима еще не кончилась у нас по крайней мере живу как видите на Крайнем Севере. Никаких проблем ни на одной машине по поводу масла не было завёл после Webasto и поехал, после -40'С стараюсь ни ездить. В книжке тоже рекомендовано 5w-30 так зачем голову ломать? Масло беру в обычном магазине.
Непонятно зачем тогда 40-ку лить, если рекомендованно другое ?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: vvt-i от 15 04 2017, 10:32:28
Был 120 -й 2.7 заливал круглый год Тойота 5w-30 в жестяной банке.
Тойота Венза брал новую круглый год Тойота 5w-30 тоже жестянка.
Сейчас 150 -й 4 литра Рестайл залито в салоне при смене 5w-40 пока не менял, зима еще не кончилась у нас по крайней мере живу как видите на Крайнем Севере. Никаких проблем ни на одной машине по поводу масла не было завёл после Webasto и поехал, после -40'С стараюсь ни ездить. В книжке тоже рекомендовано 5w-30 так зачем голову ломать? Масло беру в обычном магазине.
Непонятно зачем тогда 40-ку лить, если рекомендованно другое ?
просто в РФ популяна вязкость 5w40,по словам продаванов и механиков она универсальна и в жару и в холод и типа перекрывает все разрешения от -30 до +50, не надо думать,купил и залил...а останется, спокойно можно лить в последующее авто,не важно какие , перешёл на дизель - тоже можно его туда вплеснуть остатки ... вот такое мнение заложенно у многих людей , кто в маслах не собирается разбираться и тем более рисковать с вязкостями типа воды...,однажды так же спросил у знакомого почему 5w40 то в азиата льёшь , а он ответил , масло должно быть маслом и должно хорошенечко смазывать, а раз заплатил денег то уж брать надо пожирнее и погуще,это ни когда не навредит!!! 8D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 15 04 2017, 11:07:30
просто в РФ популяна вязкость 5w40,по словам продаванов и механиков она универсальна и в жару и в холод и типа перекрывает все разрешения от -30 до +50, не надо думать,купил и залил...а останется, спокойно можно лить в последующее авто,не важно какие , перешёл на дизель - тоже можно его туда вплеснуть остатки ... вот такое мнение заложенно у многих людей , кто в маслах не собирается разбираться и тем более рисковать с вязкостями типа воды...,однажды так же спросил у знакомого почему 5w40 то в азиата льёшь , а он ответил , масло должно быть маслом и должно хорошенечко смазывать, а раз заплатил денег то уж брать надо пожирнее и погуще,это ни когда не навредит!!! 8D
Вот, льют не то, что рекомендует производтель, а то, что есть в наличии и подешевле досталось. ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 17 04 2017, 11:00:09
Непонятно зачем тогда 40-ку лить, если рекомендованно другое ?

+ 1

просто в РФ популяна вязкость 5w40,по словам продаванов и механиков она универсальна и в жару и в холод и типа перекрывает все разрешения от -30 до +50, не надо думать,купил и залил...а останется, спокойно можно лить в последующее авто,не важно какие , перешёл на дизель - тоже можно его туда вплеснуть остатки ... вот такое мнение заложенно у многих людей , кто в маслах не собирается разбираться и тем более рисковать с вязкостями типа воды...,однажды так же спросил у знакомого почему 5w40 то в азиата льёшь , а он ответил , масло должно быть маслом и должно хорошенечко смазывать, а раз заплатил денег то уж брать надо пожирнее и погуще,это ни когда не навредит!!! 8D

Вот эти продаваны и механики его и популизируют!
Вот я лично с 2006 года на 0в20, как у меня появилась Хонда, и для меня 5в40 с его катастрофически высоким содержанием полимерного загустителя  - есть угроза моим двигателям! Пожирней да погуще – эх, если бы они имели представление, из каких баз оно, как правило, производится, и каким способом достигается густая вязкость.

 
Вот, льют не то, что рекомендует производтель, а то, что есть в наличии и подешевле досталось. ;D

Не могу не согласиться!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Марат1982 от 17 04 2017, 21:16:52
мне кажется 5W30 вообще не надо лить в наши авто)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ЛЕШИЙ от 17 04 2017, 21:34:25
мне кажется 5W30 вообще не надо лить в наши авто)
  конечно не надо! И плевать что эта вязкость указана в мануале!  Я на 5w40 на одной своей машине проехал 360 тысяч и даже не задумывался что надо жиже или гуще!  Вы слишком сильно много уделяете внимание своим моторам! Думаю даже больше собственного здоровья! Кто из вас знает насколько у вас  уровень холестерина в крови превышает норму? Какой сахар в крови? Какая проходимость ваших сосудов?  В каком состоянии ваша простата? Я шучу, в моей шутке есть намёк , уделите здоровью больше внимания, иначе ваша машина перейдёт по наследству!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 18 04 2017, 10:18:16
мне кажется 5W30 вообще не надо лить в наши авто)
Соглашусь, я тоже такого мнения, надо лить 0-20. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Савва от 18 04 2017, 10:42:17
мне кажется 5W30 вообще не надо лить в наши авто)
  конечно не надо! И плевать что эта вязкость указана в мануале!  Я на 5w40 на одной своей машине проехал 360 тысяч и даже не задумывался что надо жиже или гуще!  Вы слишком сильно много уделяете внимание своим моторам! Думаю даже больше собственного здоровья! Кто из вас знает насколько у вас  уровень холестерина в крови превышает норму? Какой сахар в крови? Какая проходимость ваших сосудов?  В каком состоянии ваша простата? Я шучу, в моей шутке есть намёк , уделите здоровью больше внимания, иначе ваша машина перейдёт по наследству!
да....диалог про простату - очень актуально...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 18 04 2017, 10:50:17
Цитировать
В каком состоянии ваша простата? Я шучу, в моей шутке есть намёк , уделите здоровью больше внимания, иначе ваша машина перейдёт по наследству!

Так в этом же и суть  8D по наследству в отличном состоянии  ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Марат1982 от 18 04 2017, 11:22:28
мне кажется 5W30 вообще не надо лить в наши авто)
Соглашусь, я тоже такого мнения, надо лить 0-20. :)
[/quote

Однозначно!!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 18 04 2017, 11:33:54
Кто из вас знает насколько у вас  уровень холестерина в крови превышает норму? Какой сахар в крови? Какая проходимость ваших сосудов?  В каком состоянии ваша простата? Я шучу, в моей шутке есть намёк , уделите здоровью больше внимания, иначе ваша машина перейдёт по наследству!

Кстати, очень адекватный намек!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Dmitrih от 18 04 2017, 11:53:56
Такой подход к вещам присущ в основном человеку, который рождён в СССР.
С Лешим полностью согласен, лучше иметь ухоженную простату, чем ухоженную машину.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 18 04 2017, 12:37:28
Такой подход к вещам присущ в основном человеку, который рождён в СССР.
С Лешим полностью согласен, лучше иметь ухоженную простату, чем ухоженную машину.
Что мешает ухаживать за обоими. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: johny_ts от 18 04 2017, 13:10:10
Я так понимаю, что 0w20 можно лить и летом и зимой?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 18 04 2017, 13:18:45
Я так понимаю, что 0w20 можно лить и летом и зимой?

Можно
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: johny_ts от 18 04 2017, 13:28:10
Ну вот, купил уже 5w30 на лето, зимой езжу на 0-20. А как 0-20 ведет себя в жару при дальних длительных поездках?
Просто как-то непривычна такая вязкость на лето. Хотя прогресс идет, поэтому интересуюсь.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 18 04 2017, 13:41:25
Ну вот, купил уже 5w30 на лето, зимой езжу на 0-20. А как 0-20 ведет себя в жару при дальних длительных поездках?
Просто как-то непривычна такая вязкость на лето. Хотя прогресс идет, поэтому интересуюсь.

Хорошо ведет, я же в своей теме выкладывал анализы отработок со своего двигателя на 0в20.
Главное, при любой из этих вязкостей не затягивать интервал смены масла !
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 18 04 2017, 18:18:16
Ну все, залил сегодня . ecs 0w20, надеюсь простата будет довольна :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 18 04 2017, 19:11:57
Ну вот, купил уже 5w30 на лето, зимой езжу на 0-20. А как 0-20 ведет себя в жару при дальних длительных поездках?
Просто как-то непривычна такая вязкость на лето. Хотя прогресс идет, поэтому интересуюсь.
Так же ведет как и зимой, У тебя летом указатель температуры двигателя что, заваливается в красную зону, а зимой до первой риски не доходит? ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: johny_ts от 19 04 2017, 08:04:49
arrows, Александр, температура двигателя всегда в норме :) Просто щас уже купил 5-30, а тут наткнулся на эту тему.
Теперь уж докатаю его и перейду на постоянку 0-20.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 20 04 2017, 11:02:08
Ну все, залил сегодня . ecs 0w20, надеюсь простата будет довольна :)

Интересно и твое мнение об эксплуатации, рассказывай потихоньку, как ощущения на новом масле, что улучшилось?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 20 04 2017, 18:18:17
Ну все, залил сегодня . ecs 0w20, надеюсь простата будет довольна :)

Интересно и твое мнение об эксплуатации, рассказывай потихоньку, как ощущения на новом масле, что улучшилось?
В начале апреля поставил новую ат-шку, купера большего диаметра. Расход топлива тогда подскочил, так что сейчас пристально слежу за расходом, должен упасть.
Субъективно - показалось, что раскручиваться двигатель стал полегче.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ЛЕШИЙ от 20 04 2017, 22:38:40
Такой подход к вещам присущ в основном человеку, который рождён в СССР.
С Лешим полностью согласен, лучше иметь ухоженную простату, чем ухоженную машину.
Что мешает ухаживать за обоими. :)
ухаживать за простатой я не знаю как! Но вот один раз решил я проверить Ее состояние после того как друг помер от рака простаты! Ну что я могу сказать? Я точно не европеец! Гыгыгы! Но вот какое удовольствие быть урологом тоже не понимаю!) а масло да, можно заливать и 0w20 с движком не чего не случиться!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 20 04 2017, 23:09:08
В начале апреля поставил новую ат-шку, купера большего диаметра. Расход топлива тогда подскочил, так что сейчас пристально слежу за расходом, должен упасть.
Субъективно - показалось, что раскручиваться двигатель стал полегче.
При большем диаметре у тебя и пробег неправильный будет, как и расход. Как считаешь расход?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 21 04 2017, 13:03:41
Ну все, залил сегодня . ecs 0w20, надеюсь простата будет довольна :)

Интересно и твое мнение об эксплуатации, рассказывай потихоньку, как ощущения на новом масле, что улучшилось?

В начале апреля поставил новую ат-шку, купера большего диаметра. Расход топлива тогда подскочил, так что сейчас пристально слежу за расходом, должен упасть.
Субъективно - показалось, что раскручиваться двигатель стал полегче.

На 20-ке двигатель раскручивается легче, кинематическая вязкость ниже, КПД выше - физику не обмануть!
Что за размер резины?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 21 04 2017, 13:42:07
Размер 265/65/18, диаметр 802 мм против 775 мм штатной размерности. Расчет расхода, конечно, неточный но картина такая: раньше при заправке полного бака бортовой комп показывал остаток хода около 580 км, сейчас 535 км (режим движения/средняя скорость примерно постоянны).
Скорость на новой резине немного завышается, при 60 км/ч реально 62 км/ч.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 21 04 2017, 14:00:48
Размер 265/65/18, диаметр 802 мм против 775 мм штатной размерности. Расчет расхода, конечно, неточный но картина такая: раньше при заправке полного бака бортовой комп показывал остаток хода около 580 км, сейчас 535 км (режим движения/средняя скорость примерно постоянны).
Скорость на новой резине немного завышается, при 60 км/ч реально 62 км/ч.

На 5% изменилась высота профиля, соответственно повысилась и масса резины и неподресоренные массы, расход пополз.
Кто на ковке ездит - они бьются за каждый грамм в неподресоренных весах!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 21 04 2017, 14:08:18
Размер 265/65/18, диаметр 802 мм против 775 мм штатной размерности. Расчет расхода, конечно, неточный но картина такая: раньше при заправке полного бака бортовой комп показывал остаток хода около 580 км, сейчас 535 км (режим движения/средняя скорость примерно постоянны).
Скорость на новой резине немного завышается, при 60 км/ч реально 62 км/ч.

На 5% изменилась высота профиля, соответственно повысилась и масса резины и неподресоренные массы, расход пополз.
Кто на ковке ездит - они бьются за каждый грамм в неподресоренных весах!
Сейчас докатаю первый бак после смены масла и посмотрю, насколько цифры поменяются.
Колеса вроде бы и не сильно тяжелее, но их вес, конечно, стал чувствоваться больше.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 21 04 2017, 20:40:45
Размер 265/65/18, диаметр 802 мм против 775 мм штатной размерности. Расчет расхода, конечно, неточный но картина такая: раньше при заправке полного бака бортовой комп показывал остаток хода около 580 км, сейчас 535 км (режим движения/средняя скорость примерно постоянны).
Скорость на новой резине немного завышается, при 60 км/ч реально 62 км/ч.
Смотреть на остаток хода перестал лет ... столько не живут назад. Погода в Занзибаре меня не интересует.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 04 2017, 20:43:05
Размер 265/65/18, диаметр 802 мм против 775 мм штатной размерности. Расчет расхода, конечно, неточный но картина такая: раньше при заправке полного бака бортовой комп показывал остаток хода около 580 км, сейчас 535 км (режим движения/средняя скорость примерно постоянны).
Скорость на новой резине немного завышается, при 60 км/ч реально 62 км/ч.
Комп же не знает, что резина другого размера, он считает по стандартному алгоритму. А в итоге если ты проехал по одометру 1000км, то реально ты проехал больше, так как диаметр колеса больше. Комп же считает количество оборотов колеса, На старом размере за одно и тоже количество оборотов ты проехал бы меньшее расстояние. Поэтому и расход тоже увеличился не только за счет веса колеса, но и из-за ошибки компа, которая обусловленна большим диаметром.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 21 04 2017, 20:58:04
Размер 265/65/18, диаметр 802 мм против 775 мм штатной размерности. Расчет расхода, конечно, неточный но картина такая: раньше при заправке полного бака бортовой комп показывал остаток хода около 580 км, сейчас 535 км (режим движения/средняя скорость примерно постоянны).
Скорость на новой резине немного завышается, при 60 км/ч реально 62 км/ч.
Смотреть на остаток хода перестал лет ... столько не живут назад. Погода в Занзибаре меня не интересует.
Чисто справочно смотрю,  например статистически выяснил, что про остатке хода 0 км в моем баке еще 8 литров бензина. А это еще 50 км.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 21 04 2017, 21:06:04
Размер 265/65/18, диаметр 802 мм против 775 мм штатной размерности. Расчет расхода, конечно, неточный но картина такая: раньше при заправке полного бака бортовой комп показывал остаток хода около 580 км, сейчас 535 км (режим движения/средняя скорость примерно постоянны).
Скорость на новой резине немного завышается, при 60 км/ч реально 62 км/ч.
Комп же не знает, что резина другого размера, он считает по стандартному алгоритму. А в итоге если ты проехал по одометру 1000км, то реально ты проехал больше, так как диаметр колеса больше. Комп же считает количество оборотов колеса, На старом размере за одно и тоже количество оборотов ты проехал бы меньшее расстояние. Поэтому и расход тоже увеличился не только за счет веса колеса, но и из-за ошибки компа, которая обусловленна большим диаметром.
Давай посчитаем. 2,433 м- длина окружности старого колеса,  2,518 м- нового. На 3,5% больше. А пробег на остатке бензина упал на 7,8%.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 21 04 2017, 21:41:36
Давай посчитаем. 2,433 м- длина окружности старого колеса,  2,518 м- нового. На 3,5% больше. А пробег на остатке бензина упал на 7,8%.
Так я тебе про это и пишу, что половина из твоих 7% это ошибка компа, а остальное, вес и размер колеса (повышенная нагрузка на трансмиссию). Мелочь конечно, но все же.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 22 04 2017, 10:42:40
Я так понял тема перешла в другое русло :)
Когда я резину поменял , расход вырос на 1.2/1.5 л !! О как !!

По теме , лучше масло 0w30 ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 22 04 2017, 18:22:59
Я так понял тема перешла в другое русло :)
Когда я резину поменял , расход вырос на 1.2/1.5 л !! О как !!

По теме , лучше масло 0w30 ;D
Для дизеля да, но изначально обсуждалось масло для бензинки. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 23 04 2017, 08:27:24
Я так понял тема перешла в другое русло :)
Когда я резину поменял , расход вырос на 1.2/1.5 л !! О как !!

По теме , лучше масло 0w30 ;D
Для дизеля да, но изначально обсуждалось масло для бензинки. :)
Да тут как не обсуждай ;D
Первую Цыфру берём от первого масла , вторую от второго - получаем ............. ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 23 04 2017, 18:22:05
Итак, прогноз по компу повысился до 560 км. Плюс 3,5% реального пробега, получаем те же 580 км.
Вывод- 0w20 реально экономит топливо.

Насколько?
Было: 535+3,5%=554 км на 79 л топлива, или 14,26 л/100 км
Стало: 560+3,5%=580 км на 79 л топлива, или 13,62 л/100 км
Разница- 0,64 л/100 км, или на 4,5% меньше по сравнению с маслом 5w40.
При пробеге 40000 в год, при цене топлива 40 р/л, получается 10240 руб  8)
На налог не хватает  ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 24 04 2017, 03:35:15
Условия движения меняются каждую минуту и чаще. Я конечно понимаю, что жутко интересно математически вывести конечную цифру. Но к реальной ситуации она не имеет никакого отношения. За исключением возможности совпадения пару раз на n километров пробега. Как выше сказал Ильич - погода в Занзибаре мало сязана с расходом топлива конкретного авто.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 24 04 2017, 15:37:00
При пробеге 40000 в год, при цене топлива 40 р/л, получается 10240 руб  8)
На налог не хватает  ;D

Даже если и не хватает, все-равно, червонец под ногами не валяется!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 24 04 2017, 15:47:49
залейте вместо 20ки воду уже тогда, жертвы маркетинга ля%)


Предупреждение! Нарушение 9 пункта основных Правил форума!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 25 04 2017, 18:10:39

Ну лейте 0w30 FE , это конкретное масло для экономии топлива !
И не надо бояться за излишнюю жидкость w20
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 25 04 2017, 18:30:57

Ну лейте 0w30 FE , это конкретное масло для экономии топлива !
И не надо бояться за излишнюю жидкость w20

хорошо
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 25 04 2017, 19:19:52
мне по человечески жалко людей которые заливают оригинальные жидкости)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 25 04 2017, 19:32:05
мне по человечески жалко людей которые заливают оригинальные жидкости)
Здесь уже многие ушли с тойотовского масла на другие бренды.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 25 04 2017, 20:37:43
мне по человечески жалко людей которые заливают оригинальные жидкости)

Здесь уже многие ушли с тойотовского масла на другие бренды.

Плюс не все знают, что подрядчик у Тойоты по маслам и смазкам - Exxon Mobil, которую контролирует Rockefeller family, богатейший клан из состава Бильдербергского клуба
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 26 04 2017, 09:17:57
мне по человечески жалко людей которые заливают оригинальные жидкости)

Здесь уже многие ушли с тойотовского масла на другие бренды.

Плюс не все знают, что подрядчик у Тойоты по маслам и смазкам - Exxon Mobil, которую контролирует Rockefeller family, богатейший клан из состава Бильдербергского клуба
я на правом руле лет 15 назад ездил, уже знал.
типа настоящая японка, давай только оригинал лить, давай разбираться спрашивать читать.
вообще мобил 5в40 универсальное все сезонное масло которое всегда и везде есть. один недостаток - желтит детали, да и х с ним!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ярослав"YAR" 19 от 26 04 2017, 10:10:41
Blade,
Желтит !!!
О блин , это заговор !!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 04 2017, 10:19:14
мне по человечески жалко людей которые заливают оригинальные жидкости)

Здесь уже многие ушли с тойотовского масла на другие бренды.

Плюс не все знают, что подрядчик у Тойоты по маслам и смазкам - Exxon Mobil, которую контролирует Rockefeller family, богатейший клан из состава Бильдербергского клуба


я на правом руле лет 15 назад ездил, уже знал.
типа настоящая японка, давай только оригинал лить, давай разбираться спрашивать читать.
вообще мобил 5в40 универсальное все сезонное масло которое всегда и везде есть. один недостаток - желтит детали, да и х с ним!

1) Речь была о том, что Exxon Mobil - транснациональная компания (аналог Кока-Колы, минимально заложенная прибыль 25%).
Хотите делать богатейшую семью на планете Земля еще богаче - приобретайте их продукцию.

2) Зачем вы лезите со своим дизелем в бензиновую тему?

3) 5в40 универсальное масло - это вам бабки на лавочке у подъезда сервисмены посоветовали, которые его льют где попало, то есть всем подряд, и которые замотивированы низкой ценой на "бочковое" 5в40 и высокой наценкой с розничных продаж?

О недостатках
Тойотовские движки после 40 ок и мануальный пробегов чувствуют себя чахло по факту а их владельцы при продаже конечно же говорят все ок!)

Растянутые цепи вибрации на холостых плохая динамика посторонним стуки жор масла и тд и тп все именно оттуда

Для справки, мануальный пробег - 10 тыс.км., мало кто читает о тяжелых условиях

2 - на счет замены там 10000 км или 5000 км - при тяжелых условиях

PS
Эта тема для вас
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=119148.msg3166750#msg3166750 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=119148.msg3166750#msg3166750)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 26 04 2017, 14:32:30
За рулем 25 лет. Масло 5W40 действительно, всесезонное масло для нашей полосы.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 26 04 2017, 16:19:42
    Если 25 лет за рулём, то должен помнить что для нашей полосы всесезонное масло всегда было АС-8 или АМГ-8. А это между прочим 20-я вязкость (W20). А масло 5-W40 стали лить потом, когда импортные масла пошли. Оно может быть всесезонным только для тёплой Европы и то с натяжкой.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: ЛЕШИЙ от 26 04 2017, 17:18:59
Ну я тоже всю жизнь лил 5w40 точнее года с 93 прошлого тысячелетия! Не одна машина движком не сломалась
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 26 04 2017, 17:27:12
    А чего им ломаться-то если всё смазано маслом. Просто чуть больше отложений в моторе и расход топлива по выше. Я про бензинки. Дизелю не знаю как лучше.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 26 04 2017, 17:29:25
    Если 25 лет за рулём, то должен помнить что для нашей полосы всесезонное масло всегда было АС-8 или АМГ-8. А это между прочим 20-я вязкость (W20). А масло 5-W40 стали лить потом, когда импортные масла пошли. Оно может быть всесезонным только для тёплой Европы и то с натяжкой.
Нет, не помню, чтобы я в 1993 году такое масло в 9-ку лил.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 26 04 2017, 17:33:35
    Девятки с таким маслом с заводского конвеера сходили. Это обычное жигулёвское масло было. Сейчас не знаю какое льют.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 26 04 2017, 17:41:55
    Если 25 лет за рулём, то должен помнить что для нашей полосы всесезонное масло всегда было АС-8 или АМГ-8. А это между прочим 20-я вязкость (W20). А масло 5-W40 стали лить потом, когда импортные масла пошли. Оно может быть всесезонным только для тёплой Европы и то с натяжкой.

Да разве у нас были масла с W20
Что я такого не слышал
Себе в 9ку 10-40 лил и все было норм
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 26 04 2017, 18:02:48
    Если 25 лет за рулём, то должен помнить что для нашей полосы всесезонное масло всегда было АС-8 или АМГ-8. А это между прочим 20-я вязкость (W20). А масло 5-W40 стали лить потом, когда импортные масла пошли. Оно может быть всесезонным только для тёплой Европы и то с натяжкой.

Да разве у нас были масла с W20
Что я такого не слышал
Себе в 9ку 10-40 лил и все было норм
    У нас было масло АС-8 и АМГ-8 в СССР не было W, а это вязкость как у импортного W20. Её 20-ку к нам до сих пор не все фирмы завозят от туда. Поэтому и льём 40-ку по привычке.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 26 04 2017, 19:16:18
Гы, господа, кашу маслом не испортишь. Все прально вы говорите. Первое, что может загубить движок - это откровенно левое масло. Ну а дальше многие факторы для каждого имеют приоритет. Основное- не лей го@но, лей по сезону, меняй в срок.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Roman Cooper от 26 04 2017, 20:43:20
    Девятки с таким маслом с заводского конвеера сходили. Это обычное жигулёвское масло было...

Такого просто не могло быть: масло АС-8 было упразднено в конце семидесятых (когда Спутника ещё в помине не было) и вместо него появилось М-8В (соответствует  SAE 20W-20). А "жигулёвским" прозвали масло М-6з/12Г1 (соответствует SAE 20W30).
Советский ГОСТ в то время предусматривал для карбюраторных двигателей пять марок масел, одно из которых соответствовало SAE 10W20, второе 20W20, ещё два SAE 20W30 и пятое 15W30.
Вот как-то так.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 04 2017, 22:02:12
Такого просто не могло быть: масло АС-8 было упразднено в конце семидесятых (когда Спутника ещё в помине не было) и вместо него появилось М-8В (соответствует  SAE 20W-20). А "жигулёвским" прозвали масло М-6з/12Г1 (соответствует SAE 20W30).
Советский ГОСТ в то время предусматривал для карбюраторных двигателей пять марок масел, одно из которых соответствовало SAE 10W20, второе 20W20, ещё два SAE 20W30 и пятое 15W30.
Вот как-то так.

Совершенно верно!
Маловязкие масла появились в 60-е годы: АСЗП-6 загуглите. И АС-8 до кучи, на котором ездил весь советский автопром. Оба появились в ГОСТе 10541-63.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 26 04 2017, 22:14:17
Euro-T, целый день тебя ждал)))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 26 04 2017, 22:16:59
    Я на АС-8 ездил с 1975 по 1979 год. А до этого мой отец на нём много лет ездил. Кроме этого было зимнее масло АС-6 и летнее АС-10. Но все лили АС-8 круглый год. Наша страна всегда, очень много лет использовала масло АС-8, потом и М-8 с разными буковками как всесезонное. Это вязкость W20. Чего Roman Cooper и подтвердил - М-8В (соответствует  SAE 20W-20). И чего нам бояться-то 20-к, когда уже давно на них испытали моторы.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 27 04 2017, 22:50:12
Euro-T, целый день тебя ждал)))

А чего меня ждать?
Кому надо - все пишут в личку, по крайней мере, никого ответом не обидел точно  :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 28 04 2017, 08:19:26
Euro-T, целый день тебя ждал)))

А чего меня ждать?
Кому надо - все пишут в личку, по крайней мере, никого ответом не обидел точно  :)

Ждал твоего мнения авторитетного
В личку пока нет необходимости
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 30 04 2017, 16:58:48
К вопросу о температуре масла.
Ездил вчера (29 апреля), наблюдал (авто W, 2 литра двигатель 140 л.с, масла 7 литров).
При движении со скоростью до 90 км/час - температура около 102 градуса.
Скорость 120-130 км/час - 105 градусов.
Скорость 150-160 км/час - 110 градусов.
за бортом вчера была обычная летняя температура.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 30 04 2017, 18:06:38
К вопросу о температуре масла.
Ездил вчера (29 апреля), наблюдал (авто W, 2 литра двигатель 140 л.с, масла 7 литров).
При движении со скоростью до 90 км/час - температура около 102 градуса.
Скорость 120-130 км/час - 105 градусов.
Скорость 150-160 км/час - 110 градусов.
за бортом вчера была обычная летняя температура.

Это при 20 градусах окружающей среды.
Еще интересно померить температуру масла при движении в пробке.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 30 04 2017, 20:25:20
К вопросу о температуре масла.
Ездил вчера (29 апреля), наблюдал (авто W, 2 литра двигатель 140 л.с, масла 7 литров).
При движении со скоростью до 90 км/час - температура около 102 градуса.
Скорость 120-130 км/час - 105 градусов.
Скорость 150-160 км/час - 110 градусов.
за бортом вчера была обычная летняя температура.
А какая была температура ОЖ в моменты замера температуры масла, с точностью до градуса?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 30 04 2017, 23:14:33
К вопросу о температуре масла.
Ездил вчера (29 апреля), наблюдал (авто W, 2 литра двигатель 140 л.с, масла 7 литров).
При движении со скоростью до 90 км/час - температура около 102 градуса.
Скорость 120-130 км/час - 105 градусов.
Скорость 150-160 км/час - 110 градусов.
за бортом вчера была обычная летняя температура.
А какая была температура ОЖ в моменты замера температуры масла, с точностью до градуса?
По шкале все одинакого - 90 градусов . Но точность - под вопросом, оценить нельзя
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ivan от 30 04 2017, 23:18:48
К вопросу о температуре масла.
Ездил вчера (29 апреля), наблюдал (авто W, 2 литра двигатель 140 л.с, масла 7 литров).
При движении со скоростью до 90 км/час - температура около 102 градуса.
Скорость 120-130 км/час - 105 градусов.
Скорость 150-160 км/час - 110 градусов.
за бортом вчера была обычная летняя температура.

Это при 20 градусах окружающей среды.
Еще интересно померить температуру масла при движении в пробке.
Движок не перегревается, на холостых температура падает
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: aik86rus от 01 05 2017, 18:04:49
Надо в теме 0W20 или 5W30 обьединить два масла взяв от первого 0W от второго W30
и воспользоваться результатом 0W30
Отличнейшее масло на синтетической основе, одно из лучших 0W30 масел, я имею ввиду Toyota 0w30
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 02 05 2017, 10:32:39
По шкале все одинакого - 90 градусов . Но точность - под вопросом, оценить нельзя
По шкале не увидишь плюс минус несколько градусов.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: cfviktor от 03 05 2017, 14:42:04
кто лил масло TOTACHI NIRO LV 5W30 Sunthetic Engine Oil или TOTACHI  EXTRA FUEL ECONOMY 0W20 Fully Sunthetic Motor Oil в бензиновый мотор 2TR-FE (2,7L VVT-I)?
у кого какие отзывы, рекомендации по этим маслам?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 03 05 2017, 14:49:40
кто лил масло TOTACHI NIRO LV 5W30 Sunthetic Engine Oil или TOTACHI  EXTRA FUEL ECONOMY 0W20 Fully Sunthetic Motor Oil в бензиновый мотор 2TR-FE (2,7L VVT-I)?
у кого какие отзывы, рекомендации по этим маслам?

(https://a.d-cd.net/9dc6c24s-960.jpg)

ШТАБ-КВАРТИРА
ЯПОНИЯ
TOTACHI Kougyo Kabushiki Гайша
047-0008 Япония, Хоккайдо, город Отару, Chikko 5-1
Тел / факс: +81 134 31 4747
Адрес электронной почты: info totachi com
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 03 05 2017, 15:13:28
кто лил масло TOTACHI NIRO LV 5W30 Sunthetic Engine Oil или TOTACHI  EXTRA FUEL ECONOMY 0W20 Fully Sunthetic Motor Oil в бензиновый мотор 2TR-FE (2,7L VVT-I)?
у кого какие отзывы, рекомендации по этим маслам?

(https://a.d-cd.net/9dc6c24s-960.jpg)

ШТАБ-КВАРТИРА
ЯПОНИЯ
TOTACHI Kougyo Kabushiki Гайша
047-0008 Япония, Хоккайдо, город Отару, Chikko 5-1
Тел / факс: +81 134 31 4747
Адрес электронной почты: info totachi com

обычная подворотня в глубинке, есть места красивее по разливу масла)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 03 05 2017, 15:27:42
2 cfviktor, какой у вас еще есть выбор из 0в20?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 01 07 2017, 15:48:44
А что уважаемое сообщество скажет про Ссылки запрещены!! >:D rtfm
Вязкость горячая повыше, чем у & esc 0w20, но зольность и щелочное пониже.
Оно с загустителем?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 01 07 2017, 20:03:57
А что уважаемое сообщество скажет про Ссылки запрещены!! >:D rtfm
Вязкость горячая повыше, чем у & esc 0w20, но зольность и щелочное пониже.
Оно с загустителем?
Речь о масле & efc 0w20
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Se®gio от 02 07 2017, 10:24:34
А что уважаемое сообщество скажет про Ссылки запрещены!! >:D rtfm
Вязкость горячая повыше, чем у & esc 0w20, но зольность и щелочное пониже.
Оно с загустителем?
Речь о масле & efc 0w20
Desertino, тему читать не пробовали и пользоваться поиском на форуме?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Desertino от 02 07 2017, 11:51:52
Desertino, тему читать не пробовали и пользоваться поиском на форуме?
[/quote]
А что уважаемое сообщество скажет про Ссылки запрещены!! >:D rtfm
Вязкость горячая повыше, чем у & esc 0w20, но зольность и щелочное пониже.
Оно с загустителем?
Речь о масле & efc 0w20
Desertino, тему читать не пробовали и пользоваться поиском на форуме?
Я поиском на форуме данное масло не нашел.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 24 10 2017, 16:11:37
Вот новые номера оригинального масла TOYOTA Engine Oil Advanced Fuel Economy 0W-20, классификация API SN; ILSAC GF-5. Может надо кому...
1 литр 08880-83264-GO
5 литров - 08880-83265-GO
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 25 10 2017, 11:09:38
почему не бывает оригинальных бензинов/соляр? спросите у себя, ценители оригинальных масел)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: bogash от 25 10 2017, 17:47:33
Потому что производители двигателей изготавливают их под определенные параметры топлива - октановое и цетановое число.
Оригинальное масло заказывают  изготовить производителя с комплексом присадок и характеристиками масла необходимыми для эксплуатации данного двигателя. Производитель масла заинтересован охватить как можно больше марок автомобилей. Не нашел нигде 100% инфы по производителю масла для наших авто, только догадки. Хотя по остальным массовым брендам авто производители масла известны, поэтому нет смыла переплачивать за фирменную канистру или бочку, если точно известно масло какого бренда использует производитель авто.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 25 10 2017, 20:09:57
Потому что производители двигателей изготавливают их под определенные параметры топлива - октановое и цетановое число.
Оригинальное масло заказывают  изготовить производителя с комплексом присадок и характеристиками масла необходимыми для эксплуатации данного двигателя. Производитель масла заинтересован охватить как можно больше марок автомобилей. Не нашел нигде 100% инфы по производителю масла для наших авто, только догадки. Хотя по остальным массовым брендам авто производители масла известны, поэтому нет смыла переплачивать за фирменную канистру или бочку, если точно известно масло какого бренда использует производитель авто.
следуя вашей логике я и спросил выше - почему нет "оригинальных бензинов/соляры"?)))
как вообще немцы и японцы ездят на этой богомерзкой моче российской?)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 26 10 2017, 10:11:55
Потому что производители двигателей изготавливают их под определенные параметры топлива - октановое и цетановое число.
Оригинальное масло заказывают  изготовить производителя с комплексом присадок и характеристиками масла необходимыми для эксплуатации данного двигателя. Производитель масла заинтересован охватить как можно больше марок автомобилей. Не нашел нигде 100% инфы по производителю масла для наших авто, только догадки. Хотя по остальным массовым брендам авто производители масла известны, поэтому нет смыла переплачивать за фирменную канистру или бочку, если точно известно масло какого бренда использует производитель авто.
следуя вашей логике я и спросил выше - почему нет "оригинальных бензинов/соляры"?)))
как вообще немцы и японцы ездят на этой богомерзкой моче российской?)

Лучше купить оригинал у дилера, пусть худший по характеристикам, но на 100% зная что там, чем купить непонятно что залитое в канистру именитого бренда.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 10 2017, 10:46:06
Лучше купить оригинал у дилера, пусть худший по характеристикам, но на 100% зная что там, чем купить непонятно что залитое в канистру именитого бренда.

Нет, не лучше.
Я лью масла мало раскрученных брендов - Amsoil, &.
0w20 от крайнего производителя очень мне нравится, масло полностью на ПАО, плюс не забываем - там нет полимерного загустителя, соответственно лак в двигателе не образуется, не от чего там ему образовываться! Второй плюс - наличие 5-ой группы баз, в виде алкилированных нафталинов, которые полярны и липнут к металлу, как и эстеры, но при этом не окисляются.
Не забываем, подделывать малоизвестные бренды мошенникам нет смысла - это большой плюс в нашей с вами стране.

Да и анализ свежего есть в открытом доступе от независимой лаборатории на оил клубе, ищем по запросу - & ECS 0W-20 свежее.
В эту зиму я снова его себе залью, конкурентов не вижу!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 26 10 2017, 11:26:21

Нет, не лучше.
Я лью масла мало раскрученных брендов - Amsoil, &.
0w20 от крайнего производителя очень мне нравится, масло полностью на ПАО, плюс не забываем - там нет полимерного загустителя, соответственно лак в двигателе не образуется, не от чего там ему образовываться! Второй плюс - наличие 5-ой группы баз, в виде алкилированных нафталинов, которые полярны и липнут к металлу, как и эстеры, но при этом не окисляются.
Не забываем, подделывать малоизвестные бренды мошенникам нет смысла - это большой плюс в нашей с вами стране.

Да и анализ свежего есть в открытом доступе от независимой лаборатории на оил клубе, ищем по запросу - & ECS 0W-20 свежее.
В эту зиму я снова его себе залью, конкурентов не вижу!
Согласен, тоже перешел с тойоты на другие масла, после того как у ОД попадались подделки масла, то больше не вербю никому. Только прямым поставщикам и малораскрученным брендам.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 26 10 2017, 11:46:42
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 26 10 2017, 12:09:32

Согласен, тоже перешел с тойоты на другие масла, после того как у ОД попадались подделки масла, то больше не вербю никому. Только прямым поставщикам и малораскрученным брендам.
Как такое вообще может быть?! Кругом шарашкины конторы! Позор!
P.S. Я последнее время все больше склоняюсь к тому что пора бы начинать расстреливать это жулье)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 26 10 2017, 12:11:50
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.
Ваше право. А завод что рекомендует? 5W30?
Сомневаюсь что тут с экономией все завязано. Скорее всего какие то технические/технологические нюансы.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 26 10 2017, 12:18:14
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.
Ваше право. А завод что рекомендует? 5W30?
Сомневаюсь что тут с экономией все завязано. Скорее всего какие то технические/технологические нюансы.
для начала матчасть нужно знать - только потом сомневаться.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 26 10 2017, 12:25:30
Blade, слышь ты о чем?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 26 10 2017, 12:29:04
Blade, слышь ты о чем?

 ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 26 10 2017, 12:30:54
Blade, слышь ты о чем?

 ;D
А что реально про что речь то? Про вязкость в дизельных двигателях? Или про экономию?  ;D ;D ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 10 2017, 12:32:07
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163108.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163108.0)
Если кратко - на 20-ой вязкости металлов износа в отработке меньше, соответственно повышаем ресурс двигателя
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 26 10 2017, 13:22:10
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163108.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=163108.0)
Если кратко - на 20-ой вязкости металлов износа в отработке меньше, соответственно повышаем ресурс двигателя

шта?) при 100-150 градусах W20 вязкость ниже, пленка ТОНЬШЕ - износ БОЛЬШЕ) но двигателю крутить железки легче, та сама пресловутая экономия. на 50000 тыщ км, сколько? 10 литров? да вы на прогреве и в пробках больше жгете.

вы все еще верите анализам отработки?) износ будет всегда, но величина его - мала.
с исправного ДВС, за пробег 10.000 км, "вымывается" - 0,1 г. За 100 тысяч - целый грамм. ОГО!  post
это не то, над чем можно заморачиваться, хотя целый кружок ребят с оилклаба существует) привет торкон, поменял старую тойоту? или все 3Sишь?)

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 26 10 2017, 13:32:21
Любое масло, тем паче ПАО (опят же ради чего?) - должно делать две вещи в моторе:
но бараны этого не знают)
более того, любое масло это и делает) даже паленое с рынка))))))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 26 10 2017, 16:31:57
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.
Разговор не про твой дизель. А про двигатели, где в мануале прописано это масло, как рекомендованное.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 26 10 2017, 16:34:56

шта?) при 100-150 градусах W20 вязкость ниже, пленка ТОНЬШЕ - износ БОЛЬШЕ) но двигателю крутить железки легче, та сама пресловутая экономия. на 50000 тыщ км, сколько? 10 литров? да вы на прогреве и в пробках больше жгете.

вы все еще верите анализам отработки?) износ будет всегда, но величина его - мала.
с исправного ДВС, за пробег 10.000 км, "вымывается" - 0,1 г. За 100 тысяч - целый грамм. ОГО!  post
это не то, над чем можно заморачиваться, хотя целый кружок ребят с оилклаба существует) привет торкон, поменял старую тойоту? или все 3Sишь?)
Толщина пленки и ее крепкость, это разные понятия. Чем толще не значит лучше. ;D Тогда по твоей логике лучше 60-ку лить, у нее еще толще пленка. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 26 10 2017, 17:52:07
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.
Разговор не про твой дизель. А про двигатели, где в мануале прописано это масло, как рекомендованное.
в мануалах еще пишут что 1 литр на 1000 км - это норма, в тех же, где пишут про вашу вязкость.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 26 10 2017, 17:57:27
в мануалах еще пишут что 1 литр на 1000 км - это норма, в тех же, где пишут про вашу вязкость.
То есть по твоему нужно лить не то, что рекомендует производитель авто, а то, что нравится тебе. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 26 10 2017, 18:33:37
в мануалах еще пишут что 1 литр на 1000 км - это норма, в тех же, где пишут про вашу вязкость.
То есть по твоему нужно лить не то, что рекомендует производитель авто, а то, что нравится тебе. :)
нужно думать головой, опираясь на опыт и знания.
ну или яндекс и айфон) готовые решения.

в двигателе строении уже оочень давно все не ново и не будет. ему сто лет в обед.
ни потуги мазды со скайактивом (жупел маркетологов) ни тси ни аткинсон и прочее.
локальные прорывы - турбина, инжектор, фазовращатели - это да.
суть одна - железки в масле крутятся. их нужно смазать и охладить.
это делает ЛЮБОЕ МАСЛО.

и да - верно спроектированный и собранный ДВС - априори - МАСЛО НЕ РАСХОДУЕТ.
вообще не вижу проблем сделать двигатель миллиоником, времена нынче другие - не выгодно.
инженеров не жалуют, маркетологи, где будем экономить, как бы ТО на 15 тыщ сделать, да обертку покрасивее.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 10 2017, 18:59:37

шта?) при 100-150 градусах W20 вязкость ниже, пленка ТОНЬШЕ - износ БОЛЬШЕ) но двигателю крутить железки легче, та сама пресловутая экономия. на 50000 тыщ км, сколько? 10 литров? да вы на прогреве и в пробках больше жгете.

вы все еще верите анализам отработки?) износ будет всегда, но величина его - мала.
с исправного ДВС, за пробег 10.000 км, "вымывается" - 0,1 г. За 100 тысяч - целый грамм. ОГО!  post
это не то, над чем можно заморачиваться, хотя целый кружок ребят с оилклаба существует) привет торкон, поменял старую тойоту? или все 3Sишь?)

Толщина пленки и ее крепкость, это разные понятия. Чем толще не значит лучше. ;D Тогда по твоей логике лучше 60-ку лить, у нее еще толще пленка. :)

Cаша, не обращай внимания, человек троллит
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Smurf от 26 10 2017, 21:12:23
А что уважаемое сообщество скажет про Ссылки запрещены!! >:D rtfm
Вязкость горячая повыше, чем у & esc 0w20, но зольность и щелочное пониже.
Оно с загустителем?
Речь о масле & efc 0w20

Оно же А1/B1
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: zlt от 26 10 2017, 22:34:48
W20... ради чего?! ради мнимой экономии?! это же вода почти?
5W40 круглый год. Лукойл. 5 тыщ замена.
Разговор не про твой дизель. А про двигатели, где в мануале прописано это масло, как рекомендованное.
в мануалах еще пишут что 1 литр на 1000 км - это норма, в тех же, где пишут про вашу вязкость.
Найдете хоть один мануал на любую машину с любой вязкостью, где не литр на сто - скажите :). Для особо "непонтятливых" - это отмазка ЛЮБОГО производителя по условиям выполнения гарантийных ремонтов.
А вязкое масло и толстые пленки - ничего хорошего. Пленка просто должна быть. И толстой и чрезмерно прочной ей быть совсем никчему, ибо она ДОЛЖНА обновляться.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 27 10 2017, 09:09:09
уберите наклейки с масла - разницу ни кто не почувствует - мажет и охлаждает.
Наблюдаю за дискуссией, возник вопрос к земляку - а ты какое масло (фирма) льешь в ДВС?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Савва от 27 10 2017, 09:12:47
думаю, что твой земляк льет тоже безликое масло.....как зубную пасту. icon_friends
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Францевич от 27 10 2017, 09:13:48
уберите со всех паст наклейки, как и с масла - разницу ни кто не почувствует. паста чистит, масло мажет и охлаждает.
Так то оно так, только на одном масле,  ДВС работают долго и уверенно, а вот на другом масле,  ДВС работает хорошо, но  не долго. А так то да, оба мажут и охлаждают.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 09:13:56
уберите наклейки с масла - разницу ни кто не почувствует - мажет и охлаждает.
Наблюдаю за дискуссией, возник вопрос к земляку - а ты какое масло (фирма) льешь в ДВС?
ЛУКОЙЛ 5W40 на разлив в масло маркете, меняю через 5-6 тыщ)

в камри что только нелили, ради интереса - и нгж и мобил и моли и выписывал ксенум даже) специальный для ипонских двс)))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 09:14:51
уберите со всех паст наклейки, как и с масла - разницу ни кто не почувствует. паста чистит, масло мажет и охлаждает.
Так то оно так, только на одном масле,  ДВС работают долго и уверенно, а вот на другом масле,  ДВС работает хорошо, но  не долго. А так то да, оба мажут и охлаждают.
не долго это когда через 15-20 тыщ менять)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 27 10 2017, 09:25:23
ЛУКОЙЛ 5W40
Лукойл не самое дешевое и плохое масло...тем более, у него допуски все лицензированные, есть более дешевые и простые масла в магазине "Моторные масла", хозяин Боровик сам фасует по канистрам, сам продает, ведь разницы нет, если убрать наклейку, главное, что мажет и моет (под вопросом).... Не согласен с тобой, что все масла одинаковые, они одинаковые лишь в одном, что у них у всех база из нефти, а присадки разные, у каждой фирмы свой секрет по присадкам, в этом есть труд их лабораторий.... Ты про зубную пасту делал сравнение, а я про спиртное, есть бутылка водки, в которой есть спирт, а есть Виски, коньяк и многое другое, у которых тоже есть спирт, все эти напитки выполняют одну роль - захмелить клиента, но только на утро у клиента разный опохмел от этих напитков, так и с моторным маслом.... ИМХО
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 09:39:17
открою тебе секрет - нету секретов) можно на минералке ездить - оно мажет и охлаждает)))
аналогия с бухлом подойдет, но тогда в двигатель нужно залить воду, как метиловый спирт - итог смерть.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Sattv7130 от 27 10 2017, 09:42:05
Во все мерседесы (сайт mercedes-lukoil (лукоил выиграл тендер на поставку) и бмв (поругались с кастролом из за убранных логотипов кастрол на заливных пробках , бочках и сервисных книжках)  сейчас заливается с конвейера масло лукоил женезис..
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 27 10 2017, 09:46:15
можно на минералке ездить - оно мажет и охлаждает)))
С минералкой согласен, но никто же не ездит, в том числе и ты.... А так то дело каждого, какое ему масло лить в собственный автомобиль, главное, чтобы требования по допускам соблюдались и интервал замены масла делать разумным... Я вот лью Тотал Рубия Тир 5-30, типа грузового, меняю через 5 т.км. и мне работа ДВС нравится, на зиму залил Еурол Арктик 5-30, т.к. прошлую зиму на нем отъездил и тоже нравится, в морозы ведет себя стабильно хорошо, в отличие от других брендов...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 27 10 2017, 09:49:19
Во все мерседесы (сайт mercedes-lukoil (лукоил выиграл тендер на поставку) и бмв (поругались с кастролом из за убранных логотипов кастрол на заливных пробках , бочках и сервисных книжках)  сейчас заливается с конвейера масло лукоил женезис..
Только лукойл льет не российский женезис... видимо льет тот, который за бугром производит, а какой он забугорный, мы не знаем...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 09:54:00
Во все мерседесы (сайт mercedes-lukoil (лукоил выиграл тендер на поставку) и бмв (поругались с кастролом из за убранных логотипов кастрол на заливных пробках , бочках и сервисных книжках)  сейчас заливается с конвейера масло лукоил женезис..
Только лукойл льет не российский женезис... видимо льет тот, который за бугром производит, а какой он забугорный, мы не знаем...
где пасту зубную делают тоже мы не знаем)
одно хорошо - я точно знаю где сметанку и молочко Глинковское делают)))))))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 27 10 2017, 09:55:26
вы пасту зубную тоже выбираете по анализу из одного места? ведь тоже трение и о боже! износ зубов идет.
любая паста будет чистить зубы - любое масло будет смазывать и охлаждать.

много поддельных паст зубных вы встречали?) рекламы не мало идет о пастах - но народ просто тупо выбирает по вкусу)
уберите со всех паст наклейки, как и с масла - разницу ни кто не почувствует. паста чистит, масло мажет и охлаждает.



Такой бред ты несешь
Пасту я почувствую, все они чистят по разному
А зубы еще раз не вырастут
Масло почувствует двигатель и даст тебе знать
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 09:55:39
Во все мерседесы (сайт mercedes-lukoil (лукоил выиграл тендер на поставку) и бмв (поругались с кастролом из за убранных логотипов кастрол на заливных пробках , бочках и сервисных книжках)  сейчас заливается с конвейера масло лукоил женезис..
вы что! не может быть!!! это же русское дерьмо! как можно!!  post
масляные профессионалы грустят в сторонке  ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 27 10 2017, 09:55:43
одно хорошо - я точно знаю где сметанку и молочко Глинковское делают)))))))
Нет столько поголовья коров в Глинках, сколько они производят молочной продукции.... icon_acute7
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 27 10 2017, 09:57:17
одно хорошо - я точно знаю где сметанку и молочко Глинковское делают)))))))
Нет столько поголовья коров в Глинках, сколько они производят молочной продукции.... icon_acute7

Как и везде сейчас
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 10:02:02
вы пасту зубную тоже выбираете по анализу из одного места? ведь тоже трение и о боже! износ зубов идет.
любая паста будет чистить зубы - любое масло будет смазывать и охлаждать.

много поддельных паст зубных вы встречали?) рекламы не мало идет о пастах - но народ просто тупо выбирает по вкусу)
уберите со всех паст наклейки, как и с масла - разницу ни кто не почувствует. паста чистит, масло мажет и охлаждает.



Такой бред ты несешь
Пасту я почувствую, все они чистят по разному
А зубы еще раз не вырастут
Масло почувствует двигатель и даст тебе знать
ну с вашим бредом вам жить. паста чистит, любая. масло смазывает, любое и охлаждает. двигатель не умеет со мной разговаривать - мне они ничего не говорит. износ на любом 1 г на 10 тыщ.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 27 10 2017, 10:05:43
вы пасту зубную тоже выбираете по анализу из одного места? ведь тоже трение и о боже! износ зубов идет.
любая паста будет чистить зубы - любое масло будет смазывать и охлаждать.

много поддельных паст зубных вы встречали?) рекламы не мало идет о пастах - но народ просто тупо выбирает по вкусу)
уберите со всех паст наклейки, как и с масла - разницу ни кто не почувствует. паста чистит, масло мажет и охлаждает.



Такой бред ты несешь
Пасту я почувствую, все они чистят по разному
А зубы еще раз не вырастут
Масло почувствует двигатель и даст тебе знать
ну с вашим бредом вам жить. паста чистит, любая. масло смазывает, любое и охлаждает. двигатель не умеет со мной разговаривать - мне они ничего не говорит. износ на любом 1 г на 10 тыщ.

Все понятно  :o
Причем давно  pif
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 10:08:35
подпись перечитайте, понятливый вы наш)
"Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Ф.Ницше
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 27 10 2017, 10:13:37
подпись перечитайте, понятливый вы наш)
"Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Ф.Ницше

Я все уже давно прочитал
Ты извини, просто не выдерживаю иногда
Но обещаю, буду терпелив и сдержан
Вторым будешь в моем списке  icon_crazy2
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 27 10 2017, 10:17:59
паста чистит, любая. масло смазывает, любое и охлаждает.
Я думаю на этом можно разговор заканчивать. Что либо дальше обсуждать нет смысла.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Smurf от 27 10 2017, 13:08:36
Так и не понял, какое масло нужно заливать.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 27 10 2017, 13:38:28
Так и не понял, какое масло нужно заливать.
Абсолютно любое. icon_friends
Или можно в книжке посмотреть что Тойота рекомендует. Только вам делать этот выбор.
Я для себя выбрал 0w-20 на круглый год на все время.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Blade от 27 10 2017, 15:14:40
подпись перечитайте, понятливый вы наш)
"Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Ф.Ницше

Я все уже давно прочитал
Ты извини, просто не выдерживаю иногда
Но обещаю, буду терпелив и сдержан
Вторым будешь в моем списке  icon_crazy2
не нужном меня боготворить, я лучше деньгами возьму)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 27 10 2017, 16:28:09
Так и не понял, какое масло нужно заливать.
Это не про дизеля, это бензиновые вязкости. В мануале все написано. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 27 10 2017, 17:44:21
долго и упорно курил маслянные темы в интернете и общался со знающими и понимающими в этом людьми ... остановился на несте 0W40 машина работает совсем по другому в морозы пускается намного легче  . на прогревах исчезли посторонние шумы . чувствуется и слышется вообще по другому . в лучшую сторону ... ни разу не реклама
каждый делает выбор сам
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 27 10 2017, 17:51:13
долго и упорно курил маслянные темы в интернете и общался со знающими и понимающими в этом людьми ... остановился на несте 0W40 машина работает совсем по другому в морозы пускается намного легче  . на прогревах исчезли посторонние шумы . чувствуется и слышется вообще по другому . в лучшую сторону ... ни разу не реклама
каждый делает выбор сам
Ты хоть напиши в какой двигатель льешь это масло. :)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 27 10 2017, 18:11:25
долго и упорно курил маслянные темы в интернете и общался со знающими и понимающими в этом людьми ... остановился на несте 0W40 машина работает совсем по другому в морозы пускается намного легче  . на прогревах исчезли посторонние шумы . чувствуется и слышется вообще по другому . в лучшую сторону ... ни разу не реклама
каждый делает выбор сам
Ты хоть напиши в какой двигатель льешь это масло. :)
моё упущение ...!!!))) архаичный дизель HZ1  дизель на новом 76 . с детским пробегом 60 тыщЬ . дрыгатель просто купается в масле ... почти 12 литров по манунуалу .... поэтому и ходят честный миллион ...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: tarakan от 27 10 2017, 18:29:46
0w40 мобил с нова в 2TR.
Расход масла отсутствует,пробег 70000.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 10 2017, 09:16:46
... остановился на несте 0W40 машина в морозы пускается намного легче.
А на 0-30 и 5-30 еще легче... icon_acute7
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Ильич от 28 10 2017, 09:29:09
... остановился на несте 0W40 машина в морозы пускается намного легче.
А на 0-30 и 5-30 еще легче... icon_acute7

Осмелюсь спросить: почему на "пятёрке" в мороз легче, чем на "нулёвке"?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 10 2017, 10:15:18
Осмелюсь спросить: почему на "пятёрке" в мороз легче, чем на "нулёвке"?
Морозил в -40 нулевку (не помню названия, но хороший бренд, если не ошибась, то Шелл 0-40) и Eurol Super Lite Arctic 5W-30, так Eurol намного лучше себя показал по текучести и по прозрачности.... аналогично могу сказать и за NGN NORD 5W-30. Еще с этими маслами морозил и оригинал Тойота 0-30 (В1/В5), так Eurol по текучести был "ноздря в ноздрю", а если учесть, что Тойота В1/В5, а Eurol В3, то все понятно становится, при этом Тойота - гидрокрекинг (мутная как мед), а Eurol прозрачный...
Поэтому больше не использую 0-40 в зиму, только 0-30 или 5-30 (но не все)... ;)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 18:00:47
масло маслу таки две большие разницы ...шел ни под каким соусом в двигатель не залью ...
есть пять -шесть фирм в мире которые производят базовые масла 4 й категории и три-четыре присадки для масел ....
остальные бренды просто занимаются микшированием этих составов в разных вариациях ...
несте является  одной из компаний производящих базовых масел высшей категории ... присадки . да . покупает у других ...
но тем не менее у одного из ведущих производителей базы думаю намного больше маневра и денег для исследований и испытаний коктейлей которые они мутят
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 18:01:13
как то так коротенько
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 10 2017, 18:30:24
есть пять -шесть фирм в мире которые производят базовые масла 4 й категории и три-четыре присадки для масел ....
остальные бренды просто занимаются микшированием этих составов в разных вариациях ...
несте является  одной из компаний производящих базовых масел высшей категории ...

Совершенно верно, ПАО базы производит несколько компаний в мире, остальные покупают у них.
Только вот Нести продал свое производство ПАО Шеврону, и в настоящее время первая компания делает кряк уровня VHVI.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 18:42:56
на бочках написано APl  по американской таблице качества
манагеров знаю лично
контрафакт . словблудие и обман исключены
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 10 2017, 18:46:39
масло маслу таки две большие разницы ...шел ни под каким соусом в двигатель не залью ...
есть пять -шесть фирм в мире которые производят базовые масла 4 й категории и три-четыре присадки для масел ....
остальные бренды просто занимаются микшированием этих составов в разных вариациях ...
несте является  одной из компаний производящих базовых масел высшей категории ... присадки . да . покупает у других ...
но тем не менее у одного из ведущих производителей базы думаю намного больше маневра и денег для исследований и испытаний коктейлей которые они мутят
Ты чего этой информацией хотел сказать и кому?
Если нам с Ильичем, то мы с ним обсуждаем запуск ДВС в зимний период года на нулевке и пятерке, Ильич у меня спросил, я ему ответил из личного опыта, у меня постоянно бутылочки с моторным маслом стоят на улице и я за ними наблюдаю, т.к. имею частный дом и могу себе такое позволить... Про Шелл - зальешь-не зальешь, тут дело веры, каждому свое, главное без фанатизма.... ;)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 18:51:47
дык а я о чем  icon_acute7
если написал лично Ильичу . обозначь ответ конкретно человеку или тогда в личку или по телефону дай расклад .... icon_crazy2
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 18:54:00
а так пардоньте . общайтесь господа . не смею вам мешать .... pif
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 10 2017, 18:56:36
если написал лично Ильичу . обозначь ответ конкретно человеку или тогда в личку или по телефону дай расклад ....
Я хотел по телефону, но не знаю его номера, потом хотел письмо написать собственноручно, но подумал, что долго будет идти, да еще и на "Почту России" нет ни какой надежды, поэтому решил ответить тут и сразу на фразу Ильича, посмотри внимательно мой ответ на вопрос Ильича.... :icon_cool3:
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 19:02:20
видел . ты просто процитировал его слова а не обратился к нему лично .скопировав ник в ответе ...
пользуйтесь почтой "голуби  России" .с  авиадоставкой до лобового стекла смс уведомления)))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 19:05:18
все . закончили срачь .а то будет аяяй ....
хочешь ответь . не по теме писать не буду ...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 10 2017, 19:08:28
ты просто процитировал его слова а не обратился к нему лично
А да, точно, надо было начинать свое предложение с этих слов "Уважаемый Ильич!......  ;D
И это, соблюдаем субординацию, товарисч генерал-майор... icon_acute7
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 19:12:35
45RUS,
на вкус и цвет . как и при  выборе масла фломастеры разные . я ни кому не навязываю свою точку зрения  .  ok ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 28 10 2017, 19:13:58
я ни кому не навязываю свою точку зрения
Не учи других....
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: сергей,Ф от 28 10 2017, 19:20:10
я ни кому не навязываю свою точку зрения
Не учи других....
опять по теме ...будте добры . укажите место или цитату где я кого нибудь поучал ? 45RUS, ?или это про почту ?)))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: zlt от 29 10 2017, 11:37:31
ты просто процитировал его слова а не обратился к нему лично
А да, точно, надо было начинать свое предложение с этих слов "Уважаемый Ильич!......  ;D
И это, соблюдаем субординацию, товарисч генерал-майор... icon_acute7
... Совершенно секретно! Лично в руки! После прочтения сжечь! :)

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 26 01 2018, 09:30:10
Можно ли в 150-й с 1GR-FE заливать масло Mobil 1™ ESP x2 0W-20 вместо оригинала? Программа подбора масел на сайт МобилОйл рекумендует только Mobil 1™ ESP 0W-30.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 01 2018, 10:21:47
Можно ли в 150-й с 1GR-FE заливать масло Mobil 1™ ESP x2 0W-20 вместо оригинала? Программа подбора масел на сайт МобилОйл рекумендует только Mobil 1™ ESP 0W-30.

Можно, при условии, что брать этот Мобил 0в20 будете в МЕГА надежном месте, чтобы не нарваться на подделку!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 26 01 2018, 10:50:14
Можно ли в 150-й с 1GR-FE заливать масло Mobil 1™ ESP x2 0W-20 вместо оригинала? Программа подбора масел на сайт МобилОйл рекумендует только Mobil 1™ ESP 0W-30.

Можно, при условии, что брать этот Мобил 0в20 будете в МЕГА надежном месте, чтобы не нарваться на подделку!
в Автодоке поставщик OML является оф. складом Мобила (писали на ойлклабе и сам лично звонил узнавал). Брал там уже не раз на другие авто их масла, проблем никогда не было.
Но ценник слишком высокий. Наверное придется и дальше оригинал лить, т.к. он дешевле.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 26 01 2018, 10:51:40
Программа подбора масел на сайт МобилОйл рекумендует только Mobil 1™ ESP 0W-30.
Ага мне это тоже не понятно. И так на многих сайтах подбора, то 0w-30 то 5w-30. И пробеги по 15 тыс км. icon_crazy2
Я поэтому всегда выбираю Тойота (USA). Там сразу 0w-20 предлагает и никаких альтернатив.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 26 01 2018, 11:02:48

 Наверное придется и дальше оригинал лить, т.к. он дешевле.
Выбирать вам и только вам. Но если так то зачем смотрите оил клабы и прочее? Доверяете оригинальному и уверены в нем то чего тогда ищете? Лучше и дешевле? Да навряд ли найдете.
Посмотрите другие масла. Вот такое возможно: Petro-Canada Supreme Synthetic 0W-20. Думаю цена вас устроит.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 26 01 2018, 11:16:16

 Наверное придется и дальше оригинал лить, т.к. он дешевле.
Выбирать вам и только вам. Но если так то зачем смотрите оил клабы и прочее? Доверяете оригинальному и уверены в нем то чего тогда ищете? Лучше и дешевле? Да навряд ли найдете.
Посмотрите другие масла. Вот такое возможно: Petro-Canada Supreme Synthetic 0W-20. Думаю цена вас устроит.
Обычно от оригинала уходят из-за его высокой стоимостью и боязни нарваться на подделку. Тойотовское 0W-20 в пластике стоит для меня 668 рублей за литр и 2942 рублей за 5 литров. То есть 3610 рублей за 6 литров. В Автодоке поставщик называется "OTT1", это центральный официальный склад Тойоты (по слухам ОД там же заказывают запчасти), заказывал с этого поставщика знакомому оригинальное масло 5W-30 и другие расходники, проблем не возникало. У дилера же это 0W-20 стоит 1500 за литр, хотя через поиск запчастей на официальном сайте компании цена 800 рублей за литр.
Практически все масла, которые рекомендуют на ойлклабе, как замену оригинальному выходят дороже. Тогда какой смысл искать что-то другое?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 26 01 2018, 12:20:05
Практически все масла, которые рекомендуют на ойлклабе, как замену оригинальному выходят дороже. Тогда какой смысл искать что-то другое?
Дороже, потому как качественнее, в них больше ПАО, в отличие от оригинального тойотовского, и молибденчика с эстерами тоже больше, а это стоит денег...
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Францевич от 26 01 2018, 12:25:08
Практически все масла, которые рекомендуют на ойлклабе, как замену оригинальному выходят дороже. Тогда какой смысл искать что-то другое?
Оил клуб -это не панацея 100процентной точности информации icon_friends. Это обычный коммерческий ресурс, как и основная масса в инэте. 8)
Только личные знания, анализ и личный опыт помогут разобраться во многих вопросах. А еще есть спец тех литература, без ссылок на производителей и продавцов, там много можно почерпнуть, для дальнейшего выбора.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 26 01 2018, 12:34:52

Практически все масла, которые рекомендуют на ойлклабе, как замену оригинальному выходят дороже. Тогда какой смысл искать что-то другое?
Если вас родное устраивает и вы уверены в 100% оригинальности продукта, то конечно лейте его. Но меняйте его не раз в 10 тыс, а через 5 тыс км. С заменой масленого фильтра.
но если вы живете в холодном климате или жарком, то лучше поискать более качественное масло.

Приведу свой пример. У меня практически везде еще масло с завода. Кроме двигателя. Но климат у нас очень не предсказуемый, то аномальная жара то холод. Сейчас морозы по ночам -40 -45. Днем -30. Родное масло не выдерживает. ГУР, мосты, раздатка все замерзает. В коробке скорее всего тоже, хотя у него (Тойота вс) температура замерзания -44. С коробкой не уверен. А остальное точно замерзает, характеристики смотрел они не рассчитаны на такие морозы.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 26 01 2018, 14:01:53
Посмотрите другие масла. Вот такое возможно: Petro-Canada Supreme Synthetic 0W-20. Думаю цена вас устроит.

Это качественный КРЯК.
Если нужно дешевле аналогичное гидрокрекинговое (в народе КРЯК) масло
 - MAG1 Dexos1 0w20, made in USA
 - Profix 0w20, made in Japan
 - Neste City Pro 0W-20, made in Holland
 - Gulf Ultrasynth X SAE 0w20, made in Holland
 - Kixx G1 0W-20, made in Korea
 - NGN Future 0в20, made in Holland

Если нужны крепкие ПАО масла, стоит обратить внимание на
 - United Eco Elite 0W-20(2017), made in Singapore
 - Xenum Nippon Energy 0w20, made in Holland
 - Motorex Concept B-XL 0W-20, made in Switzerland
 - & ECS EcoSynth 0W-20, made in Germany
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Vlad196 от 26 01 2018, 18:13:06
Из свеженького, уже за 2018:
(https://poster3.radikal.ru/1801/81/d7f7d419ef6e.jpg) (https://radikal.ru/video/afQaes7WDdk)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 28 01 2018, 20:15:24
Бизнес, судя по всему, поставлен на поток. Не знаю, как на счёт масла в канистрах, а на гофро-тару точно не скупились. Вполне возможно, что это масло продавалось и не в самых мелких сетях.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 28 01 2018, 20:55:01
1/2 off

В оем оил 29 января кибер понедельник - распродажа !!!
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 29 01 2018, 13:08:04
1/2 off

В оем оил 29 января кибер понедельник - распродажа !!!
читал на ойл-клабе, что оем-оил попадался на поддельном мобиле
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 29 01 2018, 21:25:30
1/2 off

В оем оил 29 января кибер понедельник - распродажа !!!

читал на ойл-клабе, что оем-оил попадался на поддельном мобиле

На заборе тоже бывает много чего написано)
Если серьезно - происки конкурентов  (особенно с французским происхождением).
Повторюсь

С 15 года я лично там регулярно покупаю
- .
- Амсоил
- Пентосин
Минимум 3 друга там тарятся, причем непосредственно в их офисе на открытом шоссе.
О знакомых молчу, их куча.

Кстати, . чем хорош - там 2 уникальных кода, которые всегда можно проверить онлайн на их официальном сайте
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Sashsa1 от 30 01 2018, 06:52:06
1/2 off

Кстати, . чем хорош - там 2 уникальных кода, которые всегда можно проверить онлайн на их официальном сайте

А что мешает списать этот код и распространить на целую партию левака?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 30 01 2018, 08:14:02
1/2 off

Кстати, . чем хорош - там 2 уникальных кода, которые всегда можно проверить онлайн на их официальном сайте

А что мешает списать этот код и распространить на целую партию левака?

Задам аналогичный вопрос.

Но вероятно всего, если один человек запрос сделает по этому коду на подлинность, следующие канистры по сайту будут биться, как подделка
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 30 01 2018, 08:32:36

Задам аналогичный вопрос.

Но вероятно всего, если один человек запрос сделает по этому коду на подлинность, следующие канистры по сайту будут биться, как подделка
Попробуйте мой код проверить и узнаем.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 30 01 2018, 08:38:17

Задам аналогичный вопрос.

Но вероятно всего, если один человек запрос сделает по этому коду на подлинность, следующие канистры по сайту будут биться, как подделка
Попробуйте мой код проверить и узнаем.
Поздравляем продукт подлинный ok
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 30 01 2018, 08:43:03

Задам аналогичный вопрос.

Но вероятно всего, если один человек запрос сделает по этому коду на подлинность, следующие канистры по сайту будут биться, как подделка
Попробуйте мой код проверить и узнаем.
Поздравляем продукт подлинный ok

Аж два раза  ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 30 01 2018, 08:58:10
Попробуйте мой код проверить и узнаем.
Xuanimo а купон оформлял? sdfdsf
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 30 01 2018, 09:26:22
еще раз проверка rtfm
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 30 01 2018, 10:10:55
У меня аналогичная информация была, когда я проверял второй раз свой код на канистре .а, значит, работает... ;)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 30 01 2018, 11:54:54

Задам аналогичный вопрос.

Но вероятно всего, если один человек запрос сделает по этому коду на подлинность, следующие канистры по сайту будут биться, как подделка
Попробуйте мой код проверить и узнаем.
Поздравляем продукт подлинный ok

Аж два раза  ;D
Это уже 4-й))) Значит коды можно подделывать. Плохая это проверка)))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 30 01 2018, 11:55:56
еще раз проверка rtfm
Первая проверка была 26 января. Когда купил сразу проверил.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 30 01 2018, 11:58:22

Задам аналогичный вопрос.

Но вероятно всего, если один человек запрос сделает по этому коду на подлинность, следующие канистры по сайту будут биться, как подделка
Попробуйте мой код проверить и узнаем.
Поздравляем продукт подлинный ok

Аж два раза  ;D
Это уже 4-й))) Значит коды можно подделывать. Плохая это проверка)))

Я даже с ними не заморачиваюсь
Смотрю на канистры и все
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 30 01 2018, 12:15:45

Я даже с ними не заморачиваюсь
Смотрю на канистры и все

Я не фанат .а. Я тоже не заморачиваюсь. Просто некоторых продуктов у других производителей масел нет. . покупал только у официального представителя в нашей стране.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: weer от 30 01 2018, 12:30:49
Программа подбора масел на сайт МобилОйл рекумендует только Mobil 1™ ESP 0W-30.
Ага мне это тоже не понятно. И так на многих сайтах подбора, то 0w-30 то 5w-30. И пробеги по 15 тыс км. icon_crazy2
Я поэтому всегда выбираю Тойота (USA). Там сразу 0w-20 предлагает и никаких альтернатив.
Там законы другие....поэтому и рекомендации такие
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Serg574 от 30 01 2018, 15:21:28

Задам аналогичный вопрос.

Но вероятно всего, если один человек запрос сделает по этому коду на подлинность, следующие канистры по сайту будут биться, как подделка
Попробуйте мой код проверить и узнаем.
Поздравляем продукт подлинный ok

Аж два раза  ;D
Это уже 4-й))) Значит коды можно подделывать. Плохая это проверка)))

Как обычно звиздеж от производителей запчастей, типо у нас клеймо, голограмма и т.д. и т. п. А по факту рано или поздно начинают подделывать так, что и опытный человек хрен отличит.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 31 01 2018, 14:02:13
А что мешает списать этот код и распространить на целую партию левака?

Уникальный код - он не повторяется.
Возьмите 2 канистры, сотрите защитный слой, он будет разный.
Да кстати, вроде там еще указывается, что если код уже проверяли.

Если есть все еще сомнения - то лучше приобретайте масло в фирменной упаковке "тетра пак" - bag on box!
На ютубе можно глянуть 6J814TyXyk4
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: aprnsk от 31 01 2018, 15:19:34
Чет периодически встречаются недоумевающие посты про этот рафенол... типа раньше его в рф привезли как ДЕШОВКУ альтернативу лукойлу/тнк, а теперь в уши всем лапши навешали нарекламили стало вдруг качественным маслом... :)))

ЗЫ В мотор эту бурду точно бы не лил, есть более благородные марки и проверенные.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: zlt от 31 01 2018, 16:00:44
Если есть все еще сомнения - то лучше приобретайте масло в фирменной упаковке "тетра пак" - bag on box!
Посмотрел. Я в такой "фирменной" сок яблочный польский покупаю :). Сок отличный :)

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: tovdet от 31 01 2018, 16:03:46
https://www.youtube.com/v/6J814TyXyk4
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Фрукт от 31 01 2018, 21:01:24
https://www.youtube.com/v/6J814TyXyk4
лью 5-20 равенон тетрапак супер. гидрикам оно нравится)))

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Фрукт от 31 01 2018, 21:02:31
Чет периодически встречаются недоумевающие посты про этот рафенол... типа раньше его в рф привезли как ДЕШОВКУ альтернативу лукойлу/тнк, а теперь в уши всем лапши навешали нарекламили стало вдруг качественным маслом... :)))

ЗЫ В мотор эту бурду точно бы не лил, есть более благородные марки и проверенные.
хз тесты погуглил. пао все дела итп
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 31 01 2018, 21:07:52
есть более благородные марки и проверенные.
Озвучь, любопытно... sdfdsf
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: aprnsk от 31 01 2018, 21:45:45
хз тесты погуглил. пао все дела итп
Может и тесты такие :) Сравнивающие не то что нужно или за $ показывающие что нужно.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: aprnsk от 31 01 2018, 21:54:03
есть более благородные марки и проверенные.
Озвучь, любопытно... sdfdsf
Mobil1, Amsoil, Idemitsu, Neste, Valvoline, Totek например вот эти. Да даже Лукойл генезис больше доверия.
Сейчас лукойл глидетечь 5в30 в моем залит в моторе работает норм за свои деньги, весной сменю на тотек 5в30 там состав кошерней пао эстеры и т.д.

Рафенолы отношу скорей к таким мусорным маркам как зик, драгон, тотачи говначи, манолы, ликвомыло и т.д.

Все имхо.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: IvanDraga от 01 02 2018, 03:51:45
есть более благородные марки и проверенные.
Озвучь, любопытно... sdfdsf
Mobil1, Amsoil, Idemitsu, Neste, Valvoline, Totek например вот эти. Да даже Лукойл генезис больше доверия.
Сейчас лукойл глидетечь 5в30 в моем залит в моторе работает норм за свои деньги, весной сменю на тотек 5в30 там состав кошерней пао эстеры и т.д.

Рафенолы отношу скорей к таким мусорным маркам как зик, драгон, тотачи говначи, манолы, ликвомыло и т.д.

Все имхо.
полная каша ИМХО
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 01 02 2018, 08:32:21
есть более благородные марки и проверенные.
Озвучь, любопытно...
Mobil1, Amsoil, Idemitsu, Neste, Valvoline, Totek например вот эти. Да даже Лукойл генезис больше доверия.
А у тебя есть анализы отработки указанных масел на твоем двигле? Ты же из чего-то исходил, называя данные масла "благородными" и "проверенными"? Или этикетка на канистрах красивая, поэтому они тебе и понравилась? sdfdsf
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 09:11:01
есть более благородные марки и проверенные.
Озвучь, любопытно...
Mobil1, Amsoil, Idemitsu, Neste, Valvoline, Totek например вот эти. Да даже Лукойл генезис больше доверия.
А у тебя есть анализы отработки указанных масел на твоем двигле? Ты же из чего-то исходил, называя данные масла "благородными" и "проверенными"? Или этикетка на канистрах красивая, поэтому они тебе и понравилась? sdfdsf
Михалыч icon_friends ну ты то взрослый человек ok, неужели не ясно icon_acute7 у чела богатый опыт newrus использования перечисленных марок масел на своих авто ^-^ по результатам анализов с показателями НИЧО НЕ СЛУЧИЛОСЬ 8D ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 01 02 2018, 09:14:55
Цитировать
по результатам анализов с показателями НИЧО НЕ СЛУЧИЛОСЬ  

Нее
Лучше так
С машиной НИЧО НЕ СЛУЧИЛОСЬ и дальше ИМХО
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 09:17:22
Цитировать
по результатам анализов с показателями НИЧО НЕ СЛУЧИЛОСЬ  

Нее
Лучше так
С машиной НИЧО НЕ СЛУЧИЛОСЬ и дальше ИМХО
слилось ok текучесть в норме 8D ИМХО :P
чОрное ok моющие в норме ok ИМХО

Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 01 02 2018, 09:18:19
Ну да
Вариантов самоанализа много
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 09:19:42
Ну да
Вариантов самоанализа много
прикинь Миха а выложит все анализы :o :o :o да с печатями :'(
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: tovdet от 01 02 2018, 10:04:30
прикинь Миха а выложит все анализы :o :o :o да с печатями :'(
Ждем  icon_hallo icon_hallo icon_hallo
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 16:16:22
aprnsk
такое классное и доброе сообщение здесь было :o теперь пустота rtfm
но я прочитал, ты не переживай ok

п.с. Алексей icon_friends твоих рук дело ??? пусть бы повисело чуть-чуть ;) вдруг сам автор передумал бы :-X и слова заменил ::)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 01 02 2018, 16:26:38
Да все видели
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 16:33:49
Да все видели
ну вот :-[ думал что я один такой "новопаССитный" сдержанный ;D ;D ;D
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: tovdet от 01 02 2018, 16:45:47
Я тоже промолчал, а так хотелось ....
Даже сообщение набрал на клаве, но стер ))))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 16:52:41
Я тоже промолчал, а так хотелось ....
Даже сообщение набрал на клаве, но стер ))))
Игорь третьим будешь ok тоже самое сделал :-X 8D

усе, проехали, не флудим icon_acute7 rtfm
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 01 02 2018, 17:04:00
Я тоже промолчал, а так хотелось ....
Даже сообщение набрал на клаве, но стер ))))

Ни фига
Я тоже набрал
Старею
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: 45RUS от 01 02 2018, 17:34:46
Ну, так не честно, я то не успел прочитать.... :-\
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 17:50:14
да что ж Вы за люди такие >:D  ??? "раФенолопродаватели" 8D 8D 8D читаете и молчите :o ;D
(http://risovach.ru/thumb/upload/200s400/2015/11/mem/megan-foks_96830120_orig_.jpg?7mznq)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 01 02 2018, 17:56:51
Ты тоже Олег злой...
))))
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 18:22:04
Ты тоже Олег злой...
))))
не ну я же не в серьез :-[ 8D 8D 8D и не к производителю обращаюсь, к нам ok
(https://otvet.imgsmail.ru/download/u_703a5c5380e10661b68ae7ae1e5d6b9f_800.jpg)
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: кOllega от 01 02 2018, 18:27:21
воть, потрут канешно 8D
http://www.youtube.com/v/plu1oUtDz3U
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 07 02 2018, 10:43:46
На оил-клабе выложили анализ масла Lexus 0W-20. Оказалось, что это отличный кряк, помимо всего прочего еще и молибден присутствует. Как думаете масло Toyota 0W-20 это тоже самое?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 07 02 2018, 12:48:26
На оил-клабе выложили анализ масла Lexus 0W-20. Оказалось, что это отличный кряк, помимо всего прочего еще и молибден присутствует. Как думаете масло Toyota 0W-20 это тоже самое?

1) на олейне все же сказали - это кряк, аналог Тойоты 0в20 старой рецептуры
2) на 5 тыс. км. возможно и хватит (если интересно - надо делать анализ отработки)
3) зачем платить столько денег за ОЕМ этикетку?
Есть куча крекинговых альтернатив за пол цены от Лексуса ! Ну и крепкие ПАО масла, там-то ресурс точно выше
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 07 02 2018, 18:28:23
На оил-клабе выложили анализ масла Lexus 0W-20. Оказалось, что это отличный кряк, помимо всего прочего еще и молибден присутствует. Как думаете масло Toyota 0W-20 это тоже самое?
Эти гидрокрекинговые масла имеют малый ресурс, лучше в эти деньги залить более крепкое масло. Сам лил 0-20 тойоту долго.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 07 02 2018, 20:21:21
Я по совету Игоря купил 5-20 .
0-20 еще лучше) но жаба победила
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Aleks999999 от 07 02 2018, 21:03:27
А 0w30 , не лучше будет ? Скоро лето .
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 07 02 2018, 21:10:51
А 0w30 , не лучше будет ? Скоро лето .

Это на Хай 3.5 л))
У тебя какой движок?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Aleks999999 от 07 02 2018, 22:36:56
Бензин 2,7
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: arrows от 08 02 2018, 00:15:57
А 0w30 , не лучше будет ? Скоро лето .
Какая разница для движка лето или зима, или у тебя летом указатель температуры больше показывает на полностью прогретом двигателе, чем зимой. :)
У двигателя рабочая температура постоянна, и регулируется системой охлаждения. А перегреть двигатель можно и зимой.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Abrek от 08 02 2018, 11:11:41
Поразмышлял тут. А может ну его нафиг этот кряк оригинальный 0W-20 и вместо него это? Раз в 10 000 км отдать 4000р за 6 литров ПАО 5W-20 это не так уж и дорого.
Но только почему на оил-клабе нет ни одного анализа .а?
Вот, что написано в правилах у них:
Цитировать
13) Запрещено обсуждение:масел: Totachi, Polymerium. &. Без комментариев!
Интересно, почему нельзя даже обсуждать .?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Mihail71 от 08 02 2018, 11:26:51
Цитировать
Поразмышлял тут. А может ну его нафиг этот кряк оригинальный 0W-20 и вместо него это? Раз в 10 000 км отдать 4000р за 6 литров ПАО 5W-20 это не так уж и дорого.

Такое и взял себе
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Aleks999999 от 08 02 2018, 19:10:20
А 0w30 , не лучше будет ? Скоро лето .
Какая разница для движка лето или зима, или у тебя летом указатель температуры больше показывает на полностью прогретом двигателе, чем зимой. :)
У двигателя рабочая температура постоянна, и регулируется системой охлаждения. А перегреть двигатель можно и зимой.
Согласен .
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 08 02 2018, 19:23:57
Но только почему на оил-клабе нет ни одного анализа .а?
Вот, что написано в правилах у них:
Цитировать
13) Запрещено обсуждение:масел: Totachi, Polymerium. &. Без комментариев!
Интересно, почему нельзя даже обсуждать .?

    Тоже интересно, что случилось с .ом на оилклубе?
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Euro-T от 08 02 2018, 19:40:23
Тоже интересно, что случилось с .ом на оилклубе?


C моей точки зрения, там налицо конфликт самого .а и администратора ресурса(владельца оил клуба).
Есть очень интересный материал, отвечающий на этот вопрос, яндекснуть можно (попадете на форум оем оил):
-  ОТЧЁТ ОБ ИСПЫТАНИИ МОТОРНОГО МАСЛА & FEL SAE 5W-30 номер партии 16302153 от 24.01.2017
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Дядя Миша от 08 02 2018, 20:19:11
    Ну теперь всё ясно. Думаю фирма "." много потеряла от такого скандала. Можно было бы и по другому. Ну, а нам только лучше - чем меньше будет рекламы .а, тем меньше его будут подделывать.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Fenix от 08 02 2018, 22:41:55
Кому интересен .,на Оил Чойс,там жуют.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: Xuanimo от 12 02 2018, 06:01:48
Тоже интересно, что случилось с .ом на оилклубе?


C моей точки зрения, там налицо конфликт самого .а и администратора ресурса(владельца оил клуба).
Есть очень интересный материал, отвечающий на этот вопрос, яндекснуть можно (попадете на форум оем оил):
-  ОТЧЁТ ОБ ИСПЫТАНИИ МОТОРНОГО МАСЛА & FEL SAE 5W-30 номер партии 16302153 от 24.01.2017

А мне кажется что лаба накосячила. А теперь в кусты. Не хотят что бы на них в суд подали. Ведь сколько было уже неправильно проведенных тестов или с большими ошибками. И самый легкий вариант сказать что того масла уже нет. Что его было совсем чуть чуть.
Название: Re: 0w-20 или 5w-30
Отправлено: odmin4eg от 01 09 2018, 17:55:36
Тоже интересно, что случилось с .ом на оилклубе?


C моей точки зрения, там налицо конфликт самого .а и администратора ресурса(владельца оил клуба).
Есть очень интересный материал, отвечающий на этот вопрос, яндекснуть можно (попадете на форум оем оил):
-  ОТЧЁТ ОБ ИСПЫТАНИИ МОТОРНОГО МАСЛА & FEL SAE 5W-30 номер партии 16302153 от 24.01.2017

А мне кажется что лаба накосячила. А теперь в кусты. Не хотят что бы на них в суд подали. Ведь сколько было уже неправильно проведенных тестов или с большими ошибками. И самый легкий вариант сказать что того масла уже нет. Что его было совсем чуть чуть.
Господа на Ютубе есть Андрей Тоскин к нему в гости приходил представитель .а, и со своей стороны описывали что произошло с ойл-клабом.
можете погуглить там очень интересная лекция про масло была, если в 2х словах и моя память мне не изменяет, то появляется некий анализ, и он явно не их масла, они поднимают все доки на эту партию масла и подтвержают что это не она, а дальше просили у тех кто проводил опыты представить доказательства оригиналньости масла, фото упаковки и каких-то деталей, на что ойл клуб как-то не адекватно отреагировал, на что . подал в суд, собсвенно видимо суд был не в пользу ресурса, и они запретили его обсуждать.

но говорю смотрел давно могу попутать детали
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 02 09 2018, 09:37:46
я много слышу здесь на форуме что . отличное масло ... но анализ рынка пусть не лидера масел в германии но хотя бы середнечек оно же должно быть   .. смотрите сами
в сети я нахожу только рекламу из лаборатории самой фирмы . ... рекламное сравнение с другими маслами конечно в пользу .а... ну и акции там всякие проводимые .ов для продвижения продукции .. но мне показалось что снято это даже как-то малобюджетно..   
ниже на видео полки магазинов в германии ,  разных магазинов ! от разных людей !

https://www.youtube.com/v/1Jz2gK0uMKY
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 02 09 2018, 09:49:32
может кто бывает в Германии, всего-лишь  включить  камеру и зайти в магазин (там это не запрещено) и показать его на полке в магазине Германни, это же страна его происхождения и оно обязано там продаваться на каждом углу .  может есть у кого видео  как ниже из магазина ?  я тоже по совету от сюда на форуме чуть не налил в коробку .а . но сперва решил поискать информацию где то еще  . а где можно найти самую точную, как не в стране производителе .. и на сколько оно там популярно ... но что то мне подсказало подождать... меня устраивает защищенность это масла от подделок . хотя сейчас и шел и мобил на такое перешли. но черт-возьми где оно в Германи ?  единственное я находил информацию не подтвержденную!  что это масло в неметчине продается в магазинах типа нашего Ашана. 

 есть куча роликом масел из Японии там как не странно тойота стоит на полках, что логично ,масло японского производителя на полках магазинов Японии ... 
https://www.youtube.com/v/LFfDhHkD6xI
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 02 09 2018, 11:21:55
в сети я нахожу только рекламу из лаборатории самой фирмы . ...

А наши собственные клубные анализы отработок видите?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 02 09 2018, 12:05:24
в сети я нахожу только рекламу из лаборатории самой фирмы . ...

А наши собственные клубные анализы отработок видите?
я не в качестве масла или анализе отработок сомневаюсь .. я даже не сомневаюсь в компетенции самих лаборантов они наверняка закончили институты по переработке нефти.  ...я даже уверен что масло отличное . я просто хочу понять почему масла которое производится в Германии нет на полках магазинов страны происхождения ?..
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 02 09 2018, 15:15:42
в сети я нахожу только рекламу из лаборатории самой фирмы . ...

А наши собственные клубные анализы отработок видите?
я не в качестве масла или анализе отработок сомневаюсь .. я даже не сомневаюсь в компетенции самих лаборантов они наверняка закончили институты по переработке нефти.  ...я даже уверен что масло отличное . я просто хочу понять почему масла которое производится в Германии нет на полках магазинов страны происхождения ?..
Мдаа.. интересно. Что то тоже мутно. Типа как как масло Рольф? Типа Германия, а немцы и не знают! ;)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: rur от 02 09 2018, 20:45:50
Мне на последнет ТО в августе залили toyota 0W30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 02 09 2018, 23:05:27
Мне на последнет ТО в августе залили toyota 0W30
Какие изменения ощутили?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 02 09 2018, 23:07:42
Мне на последнет ТО в августе залили toyota 0W30
т.е. сам не принимаешь решение, что заливать в свою машину?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 03 09 2018, 11:09:01
Мне на последнет ТО в августе залили toyota 0W30
А до этого какое масло было?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 03 09 2018, 11:41:47
я просто хочу понять почему масла которое производится в Германии нет на полках магазинов страны происхождения ?..
Я этот вопрос задал на официальном сайте .а и получил вот такой ответ:

(https://c.radikal.ru/c36/1809/6e/7daf9023ca19.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: rur от 03 09 2018, 12:10:24
Конечно не принимаю, ОД заливает, до этого было заводское залито, какое не знаю. Разницу не почувствовал.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: rur от 03 09 2018, 12:16:07
ТО 10000 плановое было...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 03 09 2018, 12:36:16
я просто хочу понять почему масла которое производится в Германии нет на полках магазинов страны происхождения ?..
Я этот вопрос задал на официальном сайте .а и получил вот такой ответ:
Видосы с полок каких то строймагаинов.
Думаете там весь ассортимент масел представлен ???
Зайдите в любой наш супермаркет, тоже масло есть, но выбор то ограничен.
С кем договор заключили на поставку, тем и торгуют.
Смысла держать большой ассортимент, да еще и малоизвестные бренды, нет.......
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 03 09 2018, 12:46:39
я просто хочу понять почему масла которое производится в Германии нет на полках магазинов страны происхождения ?..
Я этот вопрос задал на официальном сайте .а и получил вот такой ответ:

(https://c.radikal.ru/c36/1809/6e/7daf9023ca19.png) (https://radikal.ru)
Отличный ответ жаль не сказали в каком именно ... ну да ладно вот один из немецких интернет магазинов .. хочу купить продукцию . иииии ?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 03 09 2018, 12:48:32
а это вроде сайт .а и расположение где можно купить ихние масла ... где увидетьсколько точек продаж в самой германии ? ... или производитель что то скрывает или я неправильно ищу . вот хочу в дойчлонде купить масло и ни как ... может кто то знает как найти точки продажи в самой германии ?...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 03 09 2018, 14:10:09
Отличный ответ жаль не сказали в каком именно ... ну да ладно вот один из немецких интернет магазинов .. хочу купить продукцию . иииии ?
а Рольфа тоже не видно ???
"которое Гуд фантастишь!, и предпочитают водители в германии"(реклама ТВ) :-\
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 03 09 2018, 14:16:39
Тоже фигня что ли ???

https://www.youtube.com/v/fFOnky1NJ7k
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 03 09 2018, 14:48:36
Мне лично вот этой американской статистики хватает за глаза по .у, и то, с кем он жестко конкурирует

Top 15 Best Quality Motor Oils in 2018 Reviews

Because your engine’s life greatly depends on its condition, it is paramount to service it regularly. You need the best quality motor oil to keep your engine lubricated thus preventing deposit and sludge buildup. Aside from this, motorcycle engine oil additionally helps reduce wear and cools the engine from heat.
 For this reason, having the best motorcycle oil is just as important as the engine itself to ensure your ride is in excellent condition. We’ve reviewed some of the best oil for motorcycle from top brands to give you a variety of options you can settle with when shopping for the same.


1. Mobil 1 5W-20 Advanced Synthetic Motor Oil
2. Castrol 10W-30 06450 GTX High Mileage Motor Oil
3. Prolong Super Lubricants PSL 11000
4. Shell Rotella T6 5W-40 Heavy Duty Diesel Engine Oil – 1 Gallon
5. Castrol 06240 EDGE 0W-20 Synthetic Motor Oil
6. Honda Fluid VTM-4 08200-9003
7. Castrol 06130 Actevo 10W-40 4T Oil for Motorcycle
8. Genuine Honda Hgo-1 GI-5 Hypoid Gear Oil
9. Mobil 1 120758 Synthetic Motor Oil 0W-20
10. Mobil 1 5W-20 120765 Motor Oil
11. Mobil 1 High Mileage 5W-20 Motor Oil 120768
12. Mobil 1 120769 High Mileage Motor Oil 5W-30
13. & J1A1525 SAE 5W-30 Motor Oil
14. Castrol GTX 06007-6PK Magnatec 5W-20 Motor Oil
15. Honda DW-1 Automatic Transmission Fluid

Источник: amaperfect
PS
И на amazon его можно взять
Название: Re:
Отправлено: кOllega от 03 09 2018, 15:15:27
Мне лично вот этой американской статистики хватает за глаза по .у, и то, с кем он жестко конкурирует
Игорь icon_friends а где видна жесткая конкуренция sdfdsf ;)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sanagu от 03 09 2018, 15:17:25
Рейтинг, мягко говоря, странный. По каким-то критериям выбирают лучшее масло для мотоцикла.
Кто в здравом уме зальет в свой мот вот это: 4. Shell Rotella T6 5W-40 Heavy Duty Diesel Engine Oil – 1 Gallon?
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 03 09 2018, 15:24:26
Мне лично вот этой американской статистики хватает за глаза по .у, и то, с кем он жестко конкурирует

Игорь icon_friends а где видна жесткая конкуренция sdfdsf ;)

Я имел ввиду, что Рави оказался в одном списке с продукцией Эксон Мобил, БиПи, Шелл.
И то что бренд присутствует по ту сторону океана - &america
PS
Да и сама марка - она для энтузиастов, а не для Ашана
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 03 09 2018, 15:33:33
рейтинги это конечно все замечательно .. никто не говорит что масло не конкурентное или плохое ... вопрос где его купить в стране происхождения а конкретно в Германии?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: CRUZAC93ecat от 03 09 2018, 15:43:10
вопрос где его купить в стране происхождения а конкретно в Германии?
На канистре указано место производства, едешь в Германию и там приобретаешь, если тебя не устраивает Россия
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ioni от 03 09 2018, 15:49:39
... вопрос где его купить в стране происхождения а конкретно в Германии?
Можно например на немецком амазоне
или вот например ato24 de
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 03 09 2018, 16:18:37
рейтинги это конечно все замечательно .. никто не говорит что масло не конкурентное или плохое ... вопрос где его купить в стране происхождения а конкретно в Германии?
Германия, Вертер, Ёлленбеккер штрассе 2 :-X
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 03 09 2018, 16:40:02
Вот это выбор...)))

А я люблю ш...в
Ш...вы май лав (с)
 8D ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Францевич от 04 09 2018, 07:34:55
рейтинги это конечно все замечательно .. никто не говорит что масло не конкурентное или плохое ... вопрос где его купить в стране происхождения а конкретно в Германии?
Та же ситуация была с некогда ГРЕМЕВШИМ в России(ИМХО а по факту говна редкого) LIQUI MOLY, в Германии, при личной поездке туда( территориально Штутгард, Мюнхен), на прилавках магазинов я его так и не нашел. На вопрос, где купить, мне внятно так и не ответили, даже дойче продавцы масел. Почему так- не знаю, но факт из собственной жизни.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 04 09 2018, 08:48:49
по ликви моли и сейчас такая же ситуация? я про
  а по факту говна редкого) LIQUI MOLY
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 04 09 2018, 12:01:52
... вопрос где его купить в стране происхождения а конкретно в Германии?

Можно например на немецком амазоне
или вот например ato24 de

следующие немецкие ресурсы
 - & shop de
 - idealo de
 - ebay de
 - pkwteile de
 - motor oel guenstag de
 - autoteiprofi de
 - autodoc de
 - fahrrad24 de
 - kurbelux de
 - gruenspar de
 - atvelmer de
 - hotbike shop de
и другие по запросу в & Kaufen в гугл, только не говорите, что у вас отключили поисковик  icon_acute7
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 04 09 2018, 15:54:43
... вопрос где его купить в стране происхождения а конкретно в Германии?

Можно например на немецком амазоне
или вот например ato24 de

следующие немецкие ресурсы
 - & shop de
 - idealo de
 - ebay de
 - pkwteile de
 - motor oel guenstag de
 - autoteiprofi de
 - autodoc de
 - fahrrad24 de
 - kurbelux de
 - gruenspar de
 - atvelmer de
 - hotbike shop de
и другие по запросу в & Kaufen в гугл, только не говорите, что у вас отключили поисковик  icon_acute7

по вашим ссылкам можно как и на алиэкспресе от трусов до значков купить ... вы реально не понимаете что предлагаете обычные интернет агрегаторы ... Вопрос - почему в магазин нельзя зайти и купить ?
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 04 09 2018, 16:22:16
Вопрос - почему в магазин нельзя зайти и купить ?

Я ответил выше
Да и сама марка - она для энтузиастов, а не для Ашана

Сам его у нас беру либо в экзисте(теперь в емексе), либо в оем оил.
То же немецкий автодок аналогичен нашим экзистам, емексам и автодокам, если что.
Предполагаю, что фирма не обладает миллиардными бюджетами для входа в ритейл(как ЭксонМобил БиПи или Шелл), поэтому проводит другую политику продаж. 

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 17:24:10
Вопрос - почему в магазин нельзя зайти и купить ?
Ну, нет его на полках в Германии и хрен с ними, главное, что у нас это масло есть и с хорошими ФХП.... icon_acute7
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 04 09 2018, 17:26:26
Вопрос - почему в магазин нельзя зайти и купить ?
Ну, нет его на полках в Германии и хрен с ними, главное, что у нас это масло есть и с хорошими ФХП.... icon_acute7

Точно
Мне вообще по фигу
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 04 09 2018, 17:27:58
Вопрос - почему в магазин нельзя зайти и купить ?

Я ответил выше
Да и сама марка - она для энтузиастов, а не для Ашана

Сам его у нас беру либо в экзисте(теперь в емексе), либо в оем оил.
То же немецкий автодок аналогичен нашим экзистам, емексам и автодокам, если что.
Предполагаю, что фирма не обладает миллиардными бюджетами для входа в ритейл(как ЭксонМобил БиПи или Шелл), поэтому проводит другую политику продаж. 


с примерно 2001 года в сети начали искать это масло на полках германии .. были люди которые кричали что видели его в германии но только в строймаркетах ... были люди которые грозно обещали по приезду в германию снять обязательно на видео как масло стоит на полках магазинов германии ... но как то не получилось не у кого выложить видео .... я думаю что тут что то из ---как помните присадка ER  американская и произведена в америке . но на коробке надпись Запрещено к продаже на территории Америки .. может и с маслом что то не то для германии ? не знаю с чем это связано может из за того что это масло больше чем все остальные использует при производстве отработанное масло .. ?
Вот я читаю положительные отзывы .. у жены в магазине этим маслом полки забиты .. и никогда не было на него нареканий .. да канистру приятно держать в руках ... но черт побери почему немцы не продают и пока именно этот вопрос меня тормозит в использовании этого масла
и ещё до недавнего времени в каталоге кастрола  например масло для автомата рено меган стояло надпись - спец продукт  то есть кастрол не производил подходящего для мегана масла в коробку... и так не только для мегана ---- но что за чудо . производит масло даже наверное для луноходов у него нет позиций что бы не подобрать масло... у матюля есть такие позиции  .. а у .а для любых марок пожалуйста  .. не странно-ли ? вот кастрол с матюлем не смогли со своим бюджетом а энтузиасты малобюджетные у которых нет денег на ретейл сумели ну на то они и энтузиасты ..
 все всем спасибо давайте прекращать эту тему про . и германию
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 17:30:05
Сергей, а ты какой фирмы заливаешь масло?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 04 09 2018, 17:30:40
Sattv7130, не хочешь - не покупай, хоть у нас, хоть в Германии
лей то, что в ашане продается ))) или на заправках
уже смешно выглядит, как будто тебя уговаривает кто-то принудительно к .у
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 04 09 2018, 17:47:18
Сергей, а ты какой фирмы заливаешь масло?
мобил 0w30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 17:48:54
мобил 0w30
А чего тогда так за . и немцев переживаешь? 8D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 04 09 2018, 17:54:09
EagleRay, такое ощущение что ты только что заскочил в автобус и не прочитал куда он едет ... ты вообще читал про что разговор идет ?
или ты где то видел что я кого то отговаривал лить то масло или я где то написал что оно плохое ? если ты его видел  в магазине Германи  просто покажи и все .. а если нет, то  успокойся и не нервничай.. 

все давайте закрыли про германию .. если кто будет там просто сфоткайте его на полке, в германии не запрещено фотографировать или снимать видео

здесь есть на форуме человек вроде с Риги это Евросаюз  интересно бы у него узнать есть у них это масло или нет .. нот не помню кто это
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 04 09 2018, 18:01:37
EagleRay, такое ощущение что ты только что заскочил в автобус и не прочитал куда он едет ... ты вообще читал про что разговор идет ?
или ты где то видел что я кого то отговаривал лить то масло или я где то написал что оно плохое ? если ты его видел  в магазине Германи  просто покажи и все .. а если нет, то  успокойся и не нервничай.. 

все давайте закрыли про германию .. если кто будет там просто сфоткайте его на полке, в германии не запрещено фотографировать или снимать видео

здесь есть на форуме человек вроде с Риги это Евросаюз  интересно бы у него узнать есть у них это масло или нет .. нот не помню кто это
пока я вижу, у кого с памятью хреново, как и с логикой вообще
тема не про . и мобил
того парня ник zlt
а для развлечения почитай, про что сам пишешь
сам посомневался - сам порешал
для чего тогда все эти сомнения вывалил - вопрос
может показать, что бывает в гермашке полки смотришь? так ты не один...

на главный вопрос забыл ответить: а нахрена мне это масло на полке в германии? меня устраивает, что дома оно у меня есть
как и анализы, так и энтузиасты, которые этим занимаются
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 18:08:02
Сергей (Sattv7130) так ты же сам волну поднял про Германию...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 18:08:44
а нахрена мне это масло на полке в германии? меня устраивает, что дома оно у меня есть как и анализы, так и энтузиасты, которые этим занимаются
Поддерживаю... icon_friends
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 04 09 2018, 18:11:31
не ну а чо, поддержу Серегу ok вполне логичный вопрос А почему нет?
и вразумительного ответа я тоже не увидел ??? а так как уже есть не доверие нашему рынку смазочных материалов и например обнинскому-немецкому маслу Рольф и т.п. маркетинговым уловкам российских нуворишей, что бы и не выяснить реальное происхождение. sdfdsf
заметьте и я тоже ничо не говорю про его плохое/хорошее ФХП и сам его лил ранее, а щас пока новое авто, использую Тойотовское до смены еще 6000 8)
Всем добра icon_friends

пс. пасаны icon_friends не разводите срач на ровном месте icon_acute7 8D 8D 8D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 04 09 2018, 18:14:00
кOllega, Олегыч, давайте тогда это в отдельную тему вынесем
потому как тема . настоящий или не т перерастет в срач
я подобной ерунды и на ойл-клабе начитался, и на оем-ойле
на первом даже запретили . обсуждать совсем )))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 18:16:18
Олег, тут, как говориться, Вам шашечки или доехать... :)
Много писали про масло NGN, типа, это масло разливается в России. Да пусть оно хоть где разливается, самое главное, что у него ФХП хорошие и анализы отработок показывают это, что масло со своими задачами в движке справляется хорошо, в отличие от именитых брендов, которые запарывают анализы отработки, зато как раскручены и выставлены на всех полках автомагазинов во всех странах. У меня NGN NORD две зимы отработали на Шниве на ура, в -40 заводилась и движек шептал...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 04 09 2018, 18:18:14
кOllega, Олегыч, давайте тогда это в отдельную тему вынесем
потому как тема . настоящий или не т перерастет в срач
я подобной ерунды и на ойл-клабе начитался, и на оем-ойле
на первом даже запретили . обсуждать совсем )))
Димыч  icon_friends согласен "Срач" не нужен >:D проехали ok давайте дальше про нулевки и тридцатки жувать sdfdsf ;D ;D ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 18:19:55
А мне вот интересно, есть ли в теплой Германии масла "нулевки" :-[
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 04 09 2018, 18:22:08
Олег, тут, как говориться, Вам шашечки или доехать... :),,,,,,,,,,,,
Валера icon_friends ну нам кагабычно "и пожрать и посуду не мыть"  ^-^ ;D ;D ;D
по факту, все верно глаголишь ok
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 04 09 2018, 18:26:36
А мне вот интересно, есть ли в теплой Германии масла "нулевки" :-[
;D ;D ;D
ответил
,,,,,,,,,,,
на вопрос забыл ответить: а нахрена мне это масло в теплой германии?
 ,,,,,,,,,,,,,
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 04 09 2018, 18:27:40
ну нам кагабычно "и пожрать и посуду не мыть"
icon_friends ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 04 09 2018, 18:28:45
А мне вот интересно, есть ли в теплой Германии масла "нулевки" :-[
niema
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 04 09 2018, 18:39:25
Ich habe das Öl & gefunden   :-[
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 04 09 2018, 18:47:34
Ich habe das Öl & gefunden   :-[
Дима, "ешкин кот", ресурс то у нас на русском icon_acute7 переводи дафай  :'( 8D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 04 09 2018, 18:51:02
тут желающие были )))
всё просто, нашел масло ... в германии
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 04 09 2018, 18:52:17
не ну а чо, поддержу Серегу ok вполне логичный вопрос А почему нет?
и вразумительного ответа я тоже не увидел ??? а так как уже есть не доверие нашему рынку смазочных материалов и например обнинскому-немецкому маслу Рольф и т.п. маркетинговым уловкам российских нуворишей, что бы и не выяснить реальное происхождение. sdfdsf
заметьте и я тоже ничо не говорю про его плохое/хорошее ФХП и сам его лил ранее, а щас пока новое авто, использую Тойотовское до смены еще 6000 8)
Всем добра icon_friends

пс. пасаны icon_friends не разводите срач на ровном месте icon_acute7 8D 8D 8D

Ну поддержи Серёгу
Не знаю правда кто это
Только зачем сюда такие вопросы задавать, если срач не нужен
Пиши в представительство и выкладывай ответ
Найди друзей в Германии, пусть по магазинам походят
Нет вот долбит, почему и почему...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 04 09 2018, 19:21:17
Ну поддержи Серёгу
Не знаю правда кто это
,,,,,,,,,,
Миха купи себе уже бук, может имена под ником рассмотришь ;) а то пока ты в телепоне тыкаешь, да увеличиваешь, тему закроют ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 04 09 2018, 20:51:30
Ну поддержи Серёгу
Не знаю правда кто это
,,,,,,,,,,
Миха купи себе уже бук, может имена под ником рассмотришь ;) а то пока ты в телепоне тыкаешь, да увеличиваешь, тему закроют ;D

Да и фиг с ней))
Я то знаю какое масло лить
А если не знаю, то у Игоря спрашиваю
Он всегда профессионально консультирует
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvanDraga от 05 09 2018, 03:58:25
Чтоб вентилятор не впустую. Россия обеспечивает газом пол мира, а в пол России газовой трубы не виднли отродясь.  ПаАааааачему???
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 05 09 2018, 06:28:32
Чтоб вентилятор не впустую. Россия обеспечивает газом пол мира, а в пол России газовой трубы не виднли отродясь.  ПаАааааачему???
не по теме
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Desertino от 05 09 2018, 09:23:24
Вопрос - почему в магазин нельзя зайти и купить ?

Я ответил выше
Да и сама марка - она для энтузиастов, а не для Ашана

Сам его у нас беру либо в экзисте(теперь в емексе), либо в оем оил.
То же немецкий автодок аналогичен нашим экзистам, емексам и автодокам, если что.
Предполагаю, что фирма не обладает миллиардными бюджетами для входа в ритейл(как ЭксонМобил БиПи или Шелл), поэтому проводит другую политику продаж. 


с примерно 2001 года в сети начали искать это масло на полках германии .. были люди которые кричали что видели его в германии но только в строймаркетах ... были люди которые грозно обещали по приезду в германию снять обязательно на видео как масло стоит на полках магазинов германии ... но как то не получилось не у кого выложить видео .... я думаю что тут что то из ---как помните присадка ER  американская и произведена в америке . но на коробке надпись Запрещено к продаже на территории Америки .. может и с маслом что то не то для германии ? не знаю с чем это связано может из за того что это масло больше чем все остальные использует при производстве отработанное масло .. ?
Вот я читаю положительные отзывы .. у жены в магазине этим маслом полки забиты .. и никогда не было на него нареканий .. да канистру приятно держать в руках ... но черт побери почему немцы не продают и пока именно этот вопрос меня тормозит в использовании этого масла
и ещё до недавнего времени в каталоге кастрола  например масло для автомата рено меган стояло надпись - спец продукт  то есть кастрол не производил подходящего для мегана масла в коробку... и так не только для мегана ---- но что за чудо . производит масло даже наверное для луноходов у него нет позиций что бы не подобрать масло... у матюля есть такие позиции  .. а у .а для любых марок пожалуйста  .. не странно-ли ? вот кастрол с матюлем не смогли со своим бюджетом а энтузиасты малобюджетные у которых нет денег на ретейл сумели ну на то они и энтузиасты ..
 все всем спасибо давайте прекращать эту тему про . и германию
Ну слушайте... я сам производитель, но моего товара нет в сетях. И не будет. Причины тут вовсе не в качестве :) просто для моего объема имеющихся каналов дистрибьюции достаточно. Ну не тяну я на федеральный бренд :)
А насчет Кастрола с Мотюлем, которые что-то не закрывают в ассортименте- им, возможно, вовсе неинтересны мелкие нишевые продукты.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 05 09 2018, 10:51:46
Ну слушайте... я сам производитель, но моего товара нет в сетях. И не будет. Причины тут вовсе не в качестве :) просто для моего объема имеющихся каналов дистрибьюции достаточно. Ну не тяну я на федеральный бренд :)
А насчет Кастрола с Мотюлем, которые что-то не закрывают в ассортименте- им, возможно, вовсе неинтересны мелкие нишевые продукты.
ну послушали pif молодец ^-^
только речь не о федеральном, а международном бренде sdfdsf походу Рави тоже не тянет или не хочет развивать розницу на Западе ???  а так то продукт "совсем неплох"  ^-^ ;)

по теме: льем 5-30 в дЫзель ok 8D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 05 09 2018, 14:08:03
И 0W20 в бенз
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 05 09 2018, 14:21:33
И 0W20 в бенз

Я сэкономил, залил Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20, вместо Eco Synth ECS SAE 0W-20
Вот слова уважаемого человека про известное масло))
"указанные мною оба .а в составе имеют 80% чистой синтетики - ПАО база.
80% ПАО и еще в пределах 5-10% алкилированных нафталинов, а это 5 группа баз.
Такое даже Эксон Мобил не может себе позволить по причине дороговизны себестоимости компонентов.
Повторюсь - ., это масло для фанатов
Пур поинт у всех рекордно низкий!!!
Так что можно сэконимить, и спокойно взять 5в20"
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Н.В. от 05 09 2018, 14:23:55
Олег лучше 0w30 расход меньше и производитель рекомендует
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Игорь М от 05 09 2018, 15:06:35
Олег лучше 0w30 расход меньше и производитель рекомендует
Замеряли? И на сколько? ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 05 09 2018, 17:19:06
Олег лучше 0w30 расход меньше и производитель рекомендует
какой производитель и кому где рекомендует?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Н.В. от 05 09 2018, 17:28:04
На 0.5 л где то, тойота рекомендует , в руководстве пользователя написано. Летом 5w30 замена через 5 т.км осень-зима-весна 0w30 замена через 7.5 т.км, редко через 10
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 06 09 2018, 11:25:35
    У 5W-20 расход топлива будет ниже чем у 0W-30. Потому что вязкость и холодная и горячая у 5W-20 ниже чем у 0W-30. Пробовал на своей. А вообще SFE 5W-20 мне очень понравилось. Классное масло. Вот думаю на зиму залить его. На нём зимой заводится лучше чем на 0W-30 и мотор быстрее прогревается чем на 0W-20. А вязкость позволяет заводится в любые морозы в Москве. Сам себе удивляюсь - Летом езжу на 0W-20 чтоб сразу начинать движение без прогрева, а зимой хочу залить 5W-20 чтоб мотор быстрей прогревался. Нонсенс. ))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 06 09 2018, 14:38:56
    1. вязкость и холодная  у 5W-20 ниже чем у 0W-30.
 2.Летом езжу на 0W-20 чтоб сразу начинать движение без прогрева,
3. а зимой хочу залить 5W-20 чтоб мотор быстрей прогревался
Три утверждения. Три вопроса: объясните, пожалуйста.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: zlt от 06 09 2018, 16:42:45
здесь есть на форуме человек вроде с Риги это Евросаюз  интересно бы у него узнать есть у них это масло или нет .. нот не помню кто это
Если "это масло", это &, то заметное количество типов  масел, а так же всякой всячины типа омывайки для стекол, размораживателей, дезодорантов, салфеток, тормозной жидкости, декстронов и прочей косметики и мелочевки, есть. Тут видел какие-то востоженные отзвывы о конкретном масле для дизелей - такого типа не оказалось. Поиск велся по сайтам интеграторам в Латвии и Литве.
По обилию всякой всячины & сильно похож на обычного упаковщика.


Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sattv7130 от 06 09 2018, 17:00:35
здесь есть на форуме человек вроде с Риги это Евросаюз  интересно бы у него узнать есть у них это масло или нет .. нот не помню кто это
Если "это масло", это &, то заметное количество типов  масел, а так же всякой всячины типа омывайки для стекол, размораживателей, дезодорантов, салфеток, тормозной жидкости, декстронов и прочей косметики и мелочевки, есть. Тут видел какие-то востоженные отзвывы о конкретном масле для дизелей - такого типа не оказалось. Поиск велся по сайтам интеграторам в Латвии и Литве.
По обилию всякой всячины & сильно похож на обычного упаковщика.



А если не по сайтам, а в живую пешком можно в магазине купить масло & ? в интернете то понятно что есть все.
Вообще какой то мрак  общался с немцем - после вопроса про наличие .а он пропал и не отвечает больше ,мистика какая то...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 06 09 2018, 17:06:11
здесь есть на форуме человек вроде с Риги это Евросаюз  интересно бы у него узнать есть у них это масло или нет .. нот не помню кто это
Если "это масло", это &, то заметное количество типов  масел, а так же всякой всячины типа омывайки для стекол, размораживателей, дезодорантов, салфеток, тормозной жидкости, декстронов и прочей косметики и мелочевки, есть. Тут видел какие-то востоженные отзвывы о конкретном масле для дизелей - такого типа не оказалось. Поиск велся по сайтам интеграторам в Латвии и Литве.
По обилию всякой всячины & сильно похож на обычного упаковщика.



А если не по сайтам, а в живую пешком можно в магазине купить масло & ? в интернете то понятно что есть все.
Вообще какой то мрак  общался с немцем - после вопроса про наличие .а он пропал и не отвечает больше ,мистика какая то...
Спутал . со Сталинградом?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: zlt от 06 09 2018, 20:27:55
здесь есть на форуме человек вроде с Риги это Евросаюз  интересно бы у него узнать есть у них это масло или нет .. нот не помню кто это
Если "это масло", это &, то заметное количество типов  масел, а так же всякой всячины типа омывайки для стекол, размораживателей, дезодорантов, салфеток, тормозной жидкости, декстронов и прочей косметики и мелочевки, есть. Тут видел какие-то востоженные отзвывы о конкретном масле для дизелей - такого типа не оказалось. Поиск велся по сайтам интеграторам в Латвии и Литве.
По обилию всякой всячины & сильно похож на обычного упаковщика.
А если не по сайтам, а в живую пешком можно в магазине купить масло & ? в интернете то понятно что есть все.
Вообще какой то мрак  общался с немцем - после вопроса про наличие .а он пропал и не отвечает больше ,мистика какая то...
В интернете поиск велся по живым магазинам имеющих и полки. Гулять смотреть не полках не буду :(. Лениво. Но точно видел .овские продукты на заправках в Литве и, кажется, Польше.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 07 09 2018, 10:13:55
    1. вязкость и холодная  у 5W-20 ниже чем у 0W-30.
 2.Летом езжу на 0W-20 чтоб сразу начинать движение без прогрева,
3. а зимой хочу залить 5W-20 чтоб мотор быстрей прогревался
Три утверждения. Три вопроса: объясните, пожалуйста.

1. Вязкость кинематическая при 40 С, сСт: & SFE 5W-20 = 45,3; & SSV Fuel Economy 0W-30 = 52,87
2. Вязкость кинематическая при 40 С, сСт: & ECS 0W-20 = 44,31 Вязкость низкая, поэтому холодному мотору и его уплотнителям не так страшно движение на не прогретом двигателе.
3. Вязкость кинематическая при 40 С, сСт: & SFE 5W-20 = 45,3  Вязкость выше чем у 0W-20, поэтому мотор прогревается быстрее, ему требуется больше усилий чтоб провернуть более высокую вязкость.

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 07 09 2018, 12:33:53

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Тоже на него поглядываю, может залить вместо своего любимого ECS ?
DFE - оно идеально в турбо мотор и в мотор с непосредственным впрыском, как раз за счет снижения сульфатной зольности, хотя и в классическом атмосфернике будет работать отлично.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 07 09 2018, 12:45:18

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Тоже на него поглядываю, может залить вместо своего любимого ECS ?
DFE - оно идеально в турбо мотор и в мотор с непосредственным впрыском, как раз за счет снижения сульфатной зольности, хотя и в классическом атмосфернике будет работать отлично.

А оно сейчас по чем?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 07 09 2018, 18:11:45

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Тоже на него поглядываю, может залить вместо своего любимого ECS ?
DFE - оно идеально в турбо мотор и в мотор с непосредственным впрыском, как раз за счет снижения сульфатной зольности, хотя и в классическом атмосфернике будет работать отлично.

    А сколько там молибдена? Что-то не найду. Хочется чтоб ещё и мотор тихо работал.))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 07 09 2018, 19:45:30
и анализы сразу )
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 08 09 2018, 12:20:53

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Тоже на него поглядываю, может залить вместо своего любимого ECS ?
DFE - оно идеально в турбо мотор и в мотор с непосредственным впрыском, как раз за счет снижения сульфатной зольности, хотя и в классическом атмосфернике будет работать отлично.

А оно сейчас по чем?

 - & DFE 4014835853768 18 1 дн. 3 333 ₽
 - & ECS 4014835718593 9 5 дн. 3 226 ₽
Это 4-х литрухи, вторая позиция есть 5 литровая по акции, надо брать!
 - & ECS 4014835851566 35 5 дн. 3 227 ₽
 


Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 08 09 2018, 13:03:53

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Тоже на него поглядываю, может залить вместо своего любимого ECS ?
DFE - оно идеально в турбо мотор и в мотор с непосредственным впрыском, как раз за счет снижения сульфатной зольности, хотя и в классическом атмосфернике будет работать отлично.

А оно сейчас по чем?

 - & DFE 4014835853768 18 1 дн. 3 333 ₽
 - & ECS 4014835718593 9 5 дн. 3 226 ₽
Это 4-х литрухи, вторая позиция есть 5 литровая по акции, надо брать!
 - & ECS 4014835851566 35 5 дн. 3 227 ₽
 




Ага) видел
Так с какими буквами лучше?)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Александр 1976 от 08 09 2018, 17:52:48

 - & DFE 4014835853768 18 1 дн. 3 333 ₽
 - & ECS 4014835718593 9 5 дн. 3 226 ₽
Это 4-х литрухи, вторая позиция есть 5 литровая по акции, надо брать!
 - & ECS 4014835851566 35 5 дн. 3 227 ₽
 Господи, неужели кто то покупает эту бормотуху за такие деньги!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 08 09 2018, 17:57:04
Господи, неужели кто то покупает эту бормотуху за такие деньги!
Зачем этот высер ???
Кто то кого то то склоняет ??
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 08 09 2018, 17:59:11
Лей что лил
Нам скажи что, мы подумаем .....
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 08 09 2018, 18:08:04
Лей что лил
Нам скажи что, мы подумаем .....
прошел час pif sdfdsf
писи. ну чесна инТьересно :-[
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 08 09 2018, 18:51:23
принял Сашка бормотушки на грудь, да переборщил слегонца )
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 08 09 2018, 22:12:23

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Тоже на него поглядываю, может залить вместо своего любимого ECS ?
DFE - оно идеально в турбо мотор и в мотор с непосредственным впрыском, как раз за счет снижения сульфатной зольности, хотя и в классическом атмосфернике будет работать отлично.

А оно сейчас по чем?

 - & DFE 4014835853768 18 1 дн. 3 333 ₽
 - & ECS 4014835718593 9 5 дн. 3 226 ₽
Это 4-х литрухи, вторая позиция есть 5 литровая по акции, надо брать!
 - & ECS 4014835851566 35 5 дн. 3 227 ₽
 

Ага) видел
Так с какими буквами лучше?)

DFE - это для новой школы, турбо и прямой впрыск.
ECS - это для классической школы, старый добрый атмосферник!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 08 09 2018, 22:19:16

п.с. Сейчас посмотрел на & DFE 0W-20, у него эта вязкость = 45,9. Выше чем у 5W-20. Зато очень низкая вязкость холодной прокрутки = 4150. Для сравнения у & ECS 0W-20 = 5080. Задумался, захотел & DFE 0W-20, тем более что у него ещё и зольность ниже.

Тоже на него поглядываю, может залить вместо своего любимого ECS ?
DFE - оно идеально в турбо мотор и в мотор с непосредственным впрыском, как раз за счет снижения сульфатной зольности, хотя и в классическом атмосфернике будет работать отлично.

А оно сейчас по чем?

 - & DFE 4014835853768 18 1 дн. 3 333 ₽
 - & ECS 4014835718593 9 5 дн. 3 226 ₽
Это 4-х литрухи, вторая позиция есть 5 литровая по акции, надо брать!
 - & ECS 4014835851566 35 5 дн. 3 227 ₽
 

Ага) видел
Так с какими буквами лучше?)

DFE - это для новой школы, турбо и прямой впрыск.
ECS - это для классической школы, старый добрый атмосферник!

Все ясно, спасибо
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: vvt-i от 24 09 2018, 15:49:37
народ, а кто лил не дорогие масла и какие пробывали? вот мобилы,.ы и оригинальные тойотовские  в принципе каждый может залить без палева , ибо имя говорит о надёжности , а масла "по проще" лил кто , я вот лил Фукс ТИТАН 0w20 ,Seven RED 0W20 , сейчас залили ROLF 0w20 особой разницы не почувствовал,всегда лёгкий пуск,тихая работа движка и экономия топлива на лицо в сравнении с 5w40 от ОД 8D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Игорь М от 24 09 2018, 16:43:51
народ, а кто лил не дорогие масла и какие пробывали? вот мобилы,.ы и оригинальные тойотовские  в принципе каждый может залить без палева , ибо имя говорит о надёжности , а масла "по проще" лил кто , я вот лил Фукс ТИТАН 0w20 ,Seven RED 0W20 , сейчас залили ROLF 0w20 особой разницы не почувствовал,всегда лёгкий пуск,тихая работа движка и экономия топлива на лицо в сравнении с 5w40 от ОД 8D
Фукс титан лил 5w30  3года. Петро канада лил до этого 7 лет. Обычные нормальные масла. Меняю через 8000. Машины говорят спасибо. Не парюсь по минусу. Авто в гараже. Меньше -15 не было никогда
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 24 09 2018, 19:35:39
народ, а кто лил не дорогие масла и какие пробывали? вот мобилы,.ы и оригинальные тойотовские  в принципе каждый может залить без палева , ибо имя говорит о надёжности , а масла "по проще" лил кто , я вот лил Фукс ТИТАН 0w20 ,Seven RED 0W20 , сейчас залили ROLF 0w20 особой разницы не почувствовал,всегда лёгкий пуск,тихая работа движка и экономия топлива на лицо в сравнении с 5w40 от ОД 8D

Рольф - российский бренд, производят в Обнинске.

Если бюджет ограничен, и нужно масло на ПАО, пусть и не совсем большим по % содержанию, то:
- 8886351338250 - United Eco Elite 0W-20 4L (пластик) / 8886351300684 - United Eco ZEN 0W-20 4L (консерва)
ПАО (4 группы баз) минимум 20%
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 24 09 2018, 21:11:15
Игорь,
А между & SFE 5w20 и & VMP 5w30 большая разница?)
Можно вкратце))
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 24 09 2018, 22:20:33
Игорь,
А между & SFE 5w20 и & VMP 5w30 большая разница?)
Можно вкратце))

В какую машину?

1) крепкая 20-ка, в смысле ПАО минимум 80%, сульфатная зольность чуть больше 1.0 с адекватым щелочным 8.8
Годно в любой бензиновый атмосферный двигатель Тойота/Лексус.
Если турбина и/или прямой впрыск - DFE 0w20.

2) среднезольник, с низким содержанием сульфатной золы 0,7 и не высоким щелочным числом 6,6.
Изначально заточено, в смысле разрабатывалось, под немецкие АЛЮ движки(алюсил, никасил и аналоги) для которых страшна сера.
Для справки, одно из самых твердых в мире среди существующих покрытий Nikasil и Galnical из никеля и карбида кремния поражается химически — серой, причем не только из топлива, но и из моторного масла тоже.
Сможет проработать в любом моторе Тойота/Лексус (а нужно-ли?), но не более 5 тыс. км. Если лить, то обязательно делать лабораторный анализ отработки после первого интервала на нем! ИМХО
PS
Если бы залил его в Прадика, то анализ сделал бы на 4 тыс. км. пробега.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 25 09 2018, 07:51:23
Во как оказывается
Ну я то про свою машину спрашивал))
Но думаю очень полезно для всех)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: sokol-71 от 27 09 2018, 18:52:52
Накурился форума oil-club  и эту темку. Много полезной инфы подчерпнул. Понял,  что лучше лить  0w20   5w20.   Уважаемые Спецы по маслам, посоветуйте, что лить в моем конкретном случае эксплуатации машинки.
Машинка Прадо 150  2012 года, европа, 282 л/с. Зима у нас короткая, максимум 2 месяца(декабрь, январь), можно сказать мягкая
 -10 -15 гр.С, но иногда и опускается до -35 гр.С.   Лето жаркое +35 +47 гр.С  май-август.  Не жидко ли будет 0w20   5w20  для таких высоких температур?  Город маленький пробеги не большие по городу, в основном трасса  до работы  туда обратно  70 км. Поездки  по трассе  на рыбалку до 400 км  за раз  раз в неделю. 
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Александр 1976 от 27 09 2018, 19:05:13
Накурился форума gei-porno.com  и эту темку. Много полезной инфы подчерпнул. Понял,  что лучше лить  0w20   5w20.   Уважаемые Спецы по маслам, посоветуйте, что лить в моем конкретном случае эксплуатации машинки.
Машинка Прадо 150  2012 года, европа, 282 л/с. Зима у нас короткая, максимум 2 месяца(декабрь, январь), можно сказать мягкая
 -10 -15 гр.С, но иногда и опускается до -35 гр.С.   Лето жаркое +35 +47 гр.С  май-август.  Не жидко ли будет 0w20   5w20  для таких высоких температур?  Город маленький пробеги не большие по городу, в основном трасса  до работы  туда обратно  70 км. Поездки  по трассе  на рыбалку до 400 км  за раз  раз в неделю. 
Где вы здесь спецов увидели! Щас вам насоветуют будете с анализами носится))

Цитирование ссылок запрещено, пункт 1 Правил форума! Вам предупреждение!
А также бездумное цитирование - оферквотинг! Пункт 7.2!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: sokol-71 от 27 09 2018, 19:21:28
Накурился форума gei-porno.com  и эту темку. Много полезной инфы подчерпнул. Понял,  что лучше лить  0w20   5w20.   Уважаемые Спецы по маслам, посоветуйте, что лить в моем конкретном случае эксплуатации машинки.
Машинка Прадо 150  2012 года, европа, 282 л/с. Зима у нас короткая, максимум 2 месяца(декабрь, январь), можно сказать мягкая
 -10 -15 гр.С, но иногда и опускается до -35 гр.С.   Лето жаркое +35 +47 гр.С  май-август.  Не жидко ли будет 0w20   5w20  для таких высоких температур?  Город маленький пробеги не большие по городу, в основном трасса  до работы  туда обратно  70 км. Поездки  по трассе  на рыбалку до 400 км  за раз  раз в неделю. 
Где вы здесь спецов увидели! Щас вам насоветуют будете с анализами носится))
Ну например Euro-T.  Он то собаку съел на  всяких маслах  ok  Да  анализы  мне негде делать.  На зиму  думаю залить Профикс  0w20

Цитирование ссылок запрещено, пункт 1 Правил форума! Вам предупреждение!
А также бездумное цитирование - оферквотинг! Пункт 7.2!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 27 09 2018, 19:27:58
Накурился форума oil-club  и эту темку. Много полезной инфы подчерпнул. Понял,  что лучше лить  0w20   5w20.   Уважаемые Спецы по маслам, посоветуйте, что лить в моем конкретном случае эксплуатации машинки.
Машинка Прадо 150  2012 года, европа, 282 л/с. Зима у нас короткая, максимум 2 месяца(декабрь, январь), можно сказать мягкая
 -10 -15 гр.С, но иногда и опускается до -35 гр.С.   Лето жаркое +35 +47 гр.С  май-август.  Не жидко ли будет 0w20   5w20  для таких высоких температур?  Город маленький пробеги не большие по городу, в основном трасса  до работы  туда обратно  70 км. Поездки  по трассе  на рыбалку до 400 км  за раз  раз в неделю.

Лучше лить 0в20 в зиму(или круглогодично) и 5в20 в лето - причем крепкие масла, где очень много ПАО!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: sokol-71 от 27 09 2018, 19:38:48
Накурился форума oil-club  и эту темку. Много полезной инфы подчерпнул. Понял,  что лучше лить  0w20   5w20.   Уважаемые Спецы по маслам, посоветуйте, что лить в моем конкретном случае эксплуатации машинки.
Машинка Прадо 150  2012 года, европа, 282 л/с. Зима у нас короткая, максимум 2 месяца(декабрь, январь), можно сказать мягкая
 -10 -15 гр.С, но иногда и опускается до -35 гр.С.   Лето жаркое +35 +47 гр.С  май-август.  Не жидко ли будет 0w20   5w20  для таких высоких температур?  Город маленький пробеги не большие по городу, в основном трасса  до работы  туда обратно  70 км. Поездки  по трассе  на рыбалку до 400 км  за раз  раз в неделю.

Лучше лить 0в20 в зиму(или круглогодично) и 5в20 в лето - причем крепкие масла, где очень много ПАО!

А не жидковато  будет  для наших высоких  летних  температур.   Чёт очкую я.   icon_crazy2
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 27 09 2018, 20:26:48
А не жидковато  будет  для наших высоких  летних  температур.   Чёт очкую я.   icon_crazy2
А что, летом у тебя указатель температуры прогретого двигателя стоит выше, чем зимой? У меня и летом и зимой одинаковая рабочая температура двигателя. Следовательно и масло одинаковое лью, 0-20.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 27 09 2018, 20:31:34
А не жидковато  будет  для наших высоких  летних  температур.   Чёт очкую я.   icon_crazy2
А что, летом у тебя указатель температуры прогретого двигателя стоит выше, чем зимой? У меня и летом и зимой одинаковая рабочая температура двигателя. Следовательно и масло одинаковое лью, 0-20.
Саня icon_friends ты шо, с ума сошел icon_crazy2 летом масло раззззззззззжижжжжается же ;) а зимой сужжжжжается ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 27 09 2018, 22:46:11
Накурился форума oil-club  и эту темку. Много полезной инфы подчерпнул. Понял,  что лучше лить  0w20   5w20.   Уважаемые Спецы по маслам, посоветуйте, что лить в моем конкретном случае эксплуатации машинки.
Машинка Прадо 150  2012 года, европа, 282 л/с. Зима у нас короткая, максимум 2 месяца(декабрь, январь), можно сказать мягкая
 -10 -15 гр.С, но иногда и опускается до -35 гр.С.   Лето жаркое +35 +47 гр.С  май-август.  Не жидко ли будет 0w20   5w20  для таких высоких температур?  Город маленький пробеги не большие по городу, в основном трасса  до работы  туда обратно  70 км. Поездки  по трассе  на рыбалку до 400 км  за раз  раз в неделю.

Лучше лить 0в20 в зиму(или круглогодично) и 5в20 в лето - причем крепкие масла, где очень много ПАО!

А не жидковато  будет  для наших высоких  летних  температур.   Чёт очкую я.   icon_crazy2

Я на 0в20 был и в Крыму, и в Сочи, и на Домбай ездил летом
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 27 09 2018, 22:54:39
Саня icon_friends ты шо, с ума сошел icon_crazy2 летом масло раззззззззззжижжжжается же ;) а зимой сужжжжжается ;D ;D ;D ;D
Точго Олег, как же я так. ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 27 09 2018, 23:10:59

А не жидковато  будет  для наших высоких  летних  температур.   Чёт очкую я.   icon_crazy2
жидковато оно для жигулей, сочилось и подъедалось
а для прадо самое то, 11 лет на 0-ке
рабочая камрюха на нолевке 700 тыс пробежала до перепродажи )
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: golosoff от 28 09 2018, 00:16:41
жидковато оно для жигулей, сочилось и подъедалось
а для прадо самое то, 11 лет на 0-ке
рабочая камрюха на нолевке 700 тыс пробежала до перепродажи )

В Жигули лью 5W, ничего не подъедается. Можно и 0W, но с учётом летней эксплуатации смысла никакого нет.

0W  от 5W при прочих равных отличается только лёгкостью холодного пуска. Парни о другом стебутся. :)
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 28 09 2018, 10:15:56
Ну например Euro-T.  Он то собаку съел на  всяких маслах  ok  Да  анализы  мне негде делать.  На зиму  думаю залить Профикс  0w20

В зиму лучше ПАО мало, например ЕЦС.
Температура замерзания - 63оС, НОАК 7.4, вспышка 240, сульфатная зола 1, ПАО минимум 80%, алкилированные нафталины минимум 5%, другими словами, настоящей синтетики 4 и 5 группы минимум 85% !!!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 28 09 2018, 11:07:15

0W  от 5W при прочих равных отличается только лёгкостью холодного пуска. Парни о другом стебутся. :)
Верно, многие не понимают этих цифр, что рабочая вязкозть, это вторая цифра.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 17 11 2018, 11:41:06
Есть вопрос по маслу Eneos 5w30:
1. "Premium Touring 5W-30", артикул 8809478942216, цена 1468 руб. (4 л);
2. "Fine Motor Oil 5W-30", артикул 4943589134833, цена 2387 руб. (4 л);
3. "SUSTINA 5W-30", артикул 4943589134680, цена 3161 руб. (4 л).
Все три: синтетика, API SN/RC; ILSAC GF-5.
Чем отличаются, почему такая разница в цене?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 17 11 2018, 11:49:30
Vlad196, линейка Сустина производится в Японии.
Вам в какой двигатель и какой еще выбор есть?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 17 11 2018, 12:10:52
Euro-T, уже 10 лет лью только Eneos, устраивает всем, в частности лью в Кашкай. Планирую также в Прадо, вот и разбираюсь, пока есть время. Сустином не пользовался, сегодня утвердительно на 100% ответить, что производят его в Корее не могу, там 2 завода. Но в понедельник срисую прямо с банки. Дистрибьютер в РФ один, ИП "Тунгусов", Владивисток. В Е-бурге есть от него дилер.
и какой еще выбор есть?
Вопрос выбора пока не стоит, приоритет в личном опыте более 10 лет, типа "от добра добра не ищут". Масла менялись, когда-то лил SL, потом SM, сейчас планирую попробовать SN.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 17 11 2018, 12:30:24
понаблюдаю мож пригодится.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 14:37:50
Vlad196, линейка Сустина производится в Японии.
Разобрался, действительно, Сустин производят только в Японии, в г. Вакаяма, могу добавить, что линейка Fine Motor Oil тоже из Японии. А вот Premium Touring льют в Корее в г. Мичанг. Сустин для РФ новая линейка масел, в Е-бург официально завезена пару месяцев назад, хар-ки вроде высокие. Fine Motor Oil по хар-кам примерно, как Premium Touring, только разлито в Японии.   
Ну, и как обещал
в понедельник срисую прямо с банки.
(https://d.radikal.ru/d37/1811/18/17565a5a6ddf.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b10/1811/f0/25b3afccb4f4.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b06/1811/bc/7dd12d7a425f.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a29/1811/0c/05ca0082ce82.jpg) (https://radikal.ru)

Планирую лить в Прадика Eneos, а вот какое именно, буду еще прикидывать, выбор есть, цены не кусаются, бренд проверен.

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 19 11 2018, 16:55:13
Vlad196, линейка Сустина производится в Японии.

Разобрался, действительно, Сустин производят только в Японии, в г. Вакаяма, могу добавить, что линейка Fine Motor Oil тоже из Японии.

На фото полусинтетика ? Это линека  Fine Motor Oil ? А где надпись made in japan?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 19 11 2018, 17:01:21
Иероглифами написано наверно.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 45RUS от 19 11 2018, 17:24:31
Иероглифами написано наверно.
Причем китайскими 8D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 19 11 2018, 17:54:35
Иероглифами написано наверно.
Причем китайскими 8D
на штрих коде 49 :-X   Япония ok
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 19:31:56
Причем китайскими 8D
Действительно, наивность вызывает улыбку.  ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 20:06:03
А где надпись made in japan?
Иероглифами написано наверно.
Ага, осталось токо перевести.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 19 11 2018, 20:31:15
Ага, осталось токо перевести.
На белом фоне типа меры предосторожности при применении

Ингредиенты: Масло смазки, добавка масла смазки
Нет общего отображения
Никакой опасности.
 Техника безопасности 】
. 4.
У меня его вообще нет.
Не кладите его в глаза . Не глотать .
- После работы тщательно вымыть руки.
Не пейте и не курите при использовании этого продукта.
Труба удерживания 【 】
- Избегите сразу солнечного света и сдержите в крутом и провентилированном месте .
Как только вы откроете сосуд, вам нужно держать его плотно закрытым.
[Экстренные меры] 】
При проглатывании : немедленно обратитесь к врачу .
При проглатывании, прополоскать рот и убедиться, что вы не выплюнуть.
Прямо в глаза
Если: промыть большим количеством проточной воды и немедленно обратитесь к врачу
На кожу: промыть большим количеством воды и мыла -
[Отмененный 】
-
- Согласно регламенту международного / национального / провинции / провинций / город / село
Это...
- Если неясно, что делать, сначала проконсультируйтесь с покупателем .
[Контактная информация] 】
JXTG Energy Co., Лимитед. Токио chidai-Ден-ку, Токио
0120-56-8704 (центр обслуживания клиентов ENEOS)
Энергия JXTG
Токио / Чио
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 19 11 2018, 20:39:51
С другой стороны, на желтом, типа, "Огнеопасно. 4 класс"
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 19 11 2018, 20:40:59
Ага, осталось токо перевести.
На белом фоне типа меры предосторожности при применении

XTG Energy Co., Лимитед. Токио chidai-Ден-ку, Токио
0120-56-8704 (центр обслуживания клиентов ENEOS)
Энергия JXTG
Токио / Чио
:o Игорян  icon_friends в японоЦком шаришь ^-^ ;D ;D ;D

ну чо ребзя sdfdsf Гуру глаголит что япона выпуска, кто теперь поржет  yes ;D ;D ;D
в Ебурге усе есть newrus
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 19 11 2018, 20:42:08
япона мать её ))) и кто ею торгует в столице Урала
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 19 11 2018, 20:46:03
:o Игорян  icon_friends в японоЦком шаришь ^-^ ;D ;D ;D


А то  newrus newrus icon_crazy2 ;D ;D ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 21:06:25
даже
япона мать её ))) и кто ею торгует в столице Урала
даже не знаю, тута написать или в личку, а то сочтут за рекламу и о5 на предмодерацию. А я просто такой, во всем дотошный, разбираюсь досконально, ведь мне ездить и ремонтировать, если что...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 21:31:38
Тех. описание линейки SUSTINA:
0W20
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 21:34:09
0W50
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 21:35:58
5W30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 21:37:04
5W40
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 19 11 2018, 22:04:05
Vlad196, сустина - очень дорогое масло, реально, яппы как всегда на своей волне маркетинга.
Кряк VHVI и чуть-чуть добавили эстеров, возможно и чуть-чуть ПАО, но блин цена кусается

 - Eneos 4943589134628 Масло моторное синтетическое "SUSTINA 0W-20", 4л 50 шт.  7 дн. 3 531 ₽
Боюсь, что литруха будет стоить в районе тысячи
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 22:15:23
- Eneos 4943589134628 Масло моторное синтетическое "SUSTINA 0W-20", 4л 50 шт.  7 дн. 3 531 ₽
В Е-бурге SUSTINA вся в одной цене, что 0W20, что 5W30, что 5W40 - 3161 р./4л, как с одной бочки наливали!  ;D ;D ;D А вот завоза 0W50 пока не было. Та же нулевка, но с другой линейки и Корейского производства в 2 раза дешевле: Ecostage SN 0W-20 - 1513 р./4 л. Тоже в раздумьях пока. Для сравнения приложение
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 19 11 2018, 22:32:37
- Eneos 4943589134628 Масло моторное синтетическое "SUSTINA 0W-20", 4л 50 шт.  7 дн. 3 531 ₽

В Е-бурге SUSTINA вся в одной цене, что 0W20, что 5W30, что 5W40 - 3161 р./4л, как с одной бочки наливали!  ;D ;D ;D

Прикольно)))
Читал ранее - видимо российский дистрибъютор хочет заработать на нас.

Кстати, а не смотрели в сторону японского Profix API SN 0W-20, качественный кряк уровня VHVI - очень приличный середнячок(учитывайте пур поинт в вашем регионе использования).
Для инфы, бренд Profix принадлежит JX (ENEOS), делают на заводе SANKYO YUKA K.K

 - Profix SN0W20C Масло моторное синтетическое "SN/GF-5 0W-20", 4л >100 шт. 3 дн. 1 780 ₽
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 22:43:16
Кстати, а не смотрели в сторону японского Profix API SN 0W-20, качественный кряк уровня VHVI - очень приличный середнячок
Согласен, также, как и TCL Zero Line Fully Synth Fuel Economy 0W-20, SN/GF-5.
Но лично я пока склонен к Eneos.  :-X

Боюсь, что литруха будет стоить в районе тысячи
Не бойся, литрух SUSTINA нет.  :-X ;) ;D
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 19 11 2018, 23:07:25
Кстати, а не смотрели в сторону японского Profix API SN 0W-20, качественный кряк уровня VHVI - очень приличный середнячок

Согласен, также, как и TCL Zero Line Fully Synth Fuel Economy 0W-20, SN/GF-5.
Но лично я пока склонен к Eneos.  :-X


TCL - это скорей ребрендинг TCL, который мы знаем по антифризам от российской компании Юником.
После того, как они завалили тест свежего аналога АТФ ВС, я лично не очень серьезно воспринимаю этот бренд.

PS
В сосдней теме писал сегодня
Если не гнаться за супер показателями низкотемпературной прокачиваемости, обратите внимание на United Eco Elite 0W-20 API SN, в составе минимум 20% ПАО, хороший рур поинт, а цена как на кряковое масло,  8886351338250 - 4 литра, литруху сами ищите п.н.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 19 11 2018, 23:39:21
TCL - это скорей ребрендинг TCL, который мы знаем по антифризам от российской компании Юником.
После того, как они завалили тест свежего аналога АТФ ВС, я лично не очень серьезно воспринимаю этот бренд.
Я о масле от TANIKAWA YUKA KOGYO CO., LTD, оно из Японии, это хоть какой-то, но плюс, в общем "середнячок" ИМХО. Фирма вроде как старая, со времен 2-ой мировой, а Юником, действительно, дистрибьютер TCL в России.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 20 11 2018, 10:06:53
TCL - это скорей ребрендинг TCL, который мы знаем по антифризам от российской компании Юником.
После того, как они завалили тест свежего аналога АТФ ВС, я лично не очень серьезно воспринимаю этот бренд.

Я о масле от TANIKAWA YUKA KOGYO CO., LTD, оно из Японии, это хоть какой-то, но плюс, в общем "середнячок" ИМХО. Фирма вроде как старая, со времен 2-ой мировой, а Юником, действительно, дистрибьютер TCL в России.

Я знаю кто производитель TCL, в любом случае - я предпочту Profix 0w20 из японских середнячков, более того, оно у меня показало 0 железа в отработке  yes
А так - топовые гидрокрекинговые японские 20-ки
- Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 API SN
- Eneos Sustina 0W-20 API SN/RC ILSAC GF-5
Кое что интересного можно найти среди японского Gulf, но там ценник отбивает все желание - легче проверенные ЕЦС взять от .а
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Accent-58 от 22 11 2018, 14:33:53
Если зимой бывает меньше 25, то желательно 0W20, если выше, то и 5w30 пойдет. В идеале лучше масло менять 2 раза в год. Зимой 0W20, летом 5w30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 22 11 2018, 15:58:13
Если зимой бывает меньше 25, то желательно 0W20, если выше, то и 5w30 пойдет. В идеале лучше масло менять 2 раза в год. Зимой 0W20, летом 5w30
А 0W30 например...Никак нельзя применить? ::)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Accent-58 от 22 11 2018, 16:08:14
можно
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 22 11 2018, 18:50:58
В идеале лучше масло менять 2 раза в год. Зимой 0W20, летом 5w30
Только совсем не оправдано в финансовом плане, когда годовой пробег не более 10 т.км
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Accent-58 от 22 11 2018, 18:58:13
да, у меня так и получается, меняю раз в год. Залил 5w30. Посмотрю, как зимой будет заводится.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: garik2016 от 22 11 2018, 19:06:56
Accent-58,
Да елы палы - заводится будет сразу при любой погоде .
Какой то санаторий.
Ни одной проблемы достойной обсуждения.
У кого нибудь что то ломается ?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 22 11 2018, 20:25:39
да, у меня так и получается, меняю раз в год. Залил 5w30. Посмотрю, как зимой будет заводится.
Да, без проблем, в твоем регионе, впрочем, как и в моем.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 22 11 2018, 20:26:48
Походу изредка поршня на 3,0 и то сомнительно, тфу три раза чтоб не сглазить.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 22 11 2018, 21:37:35
Accent-58,
Да елы палы - заводится будет сразу при любой погоде .
Какой то санаторий.
Ни одной проблемы достойной обсуждения.
У кого нибудь что то ломается ?

Тема Проблемы канула в небытие...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 30 11 2018, 09:24:38
Сорри, что наверное баян и не в тему, но спрошу -
2,7 бензин, залито с завода 0в-20 Тойота, так уж повелось, что на всех а/м, что были у меня всегда возил литровочку масла для двигателя "на всякий случай", захотел и сейчас приобрести баночку, начитался, что есть подделки... где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

Заранее благодарю!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 30 11 2018, 09:37:33
Как вариант, у ОД
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 30 11 2018, 10:09:28
Сорри, что наверное баян и не в тему, но спрошу -
2,7 бензин, залито с завода 0в-20 Тойота, так уж повелось, что на всех а/м, что были у меня всегда возил литровочку масла для двигателя "на всякий случай", захотел и сейчас приобрести баночку, начитался, что есть подделки... где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

Заранее благодарю!

А мы покупаем лучшее НT оригинальное масло на ПАО - & ECS 0w20 или Аmsoil Signature Series 0w-20.
Первое мега защищено от подделок!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 30 11 2018, 12:45:57
Сорри, что наверное баян и не в тему, но спрошу -
2,7 бензин, залито с завода 0в-20 Тойота, так уж повелось, что на всех а/м, что были у меня всегда возил литровочку масла для двигателя "на всякий случай", захотел и сейчас приобрести баночку, начитался, что есть подделки... где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

Заранее благодарю!

А мы покупаем лучшее НT оригинальное масло на ПАО - & ECS 0w20 или Аmsoil Signature Series 0w-20.
Первое мега защищено от подделок!

Спасибо. А где покупаете? сорри, из ответа не понял...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 30 11 2018, 12:54:52
Спасибо. А где покупаете? сорри, из ответа не понял...
Зайди на сайт .а, там все диллерские точки есть или кнопка "где купить".
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 30 11 2018, 16:31:43
Спасибо. А где покупаете? сорри, из ответа не понял...
Зайди на сайт .а, там все диллерские точки есть или кнопка "где купить".

Спасибо!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 30 11 2018, 20:15:35
Упс...

А чего это замена каждые 5ткм или 6 мес у .а?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 30 11 2018, 20:32:59
Сорян

А по существу вопроса?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 30 11 2018, 20:48:57
А по существу вопроса?
Так меняй по моточасам. Если ездить по городу то как раз 5-6 тыс и выходит. По трассе можно и больше.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 30 11 2018, 21:19:26
А мы покупаем лучшее НT оригинальное масло на ПАО - & ECS 0w20 или Аmsoil Signature Series 0w-20.
Первое мега защищено от подделок!

250 - 270 мото часов эти масла точно выдержут без ущерба для двигателя!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 04 12 2018, 12:49:09
Какое масло лить написано в мануале для каждого авто. Ну а дальше -  каждый льет масло  соразмерно своему кошельку, стилю вождения, климату и  доверию  (любви) той или иной марке. Главное, не нарваться на подделку. Вот и все...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ioni от 04 12 2018, 15:09:08
Сегодня был на ТО
Спросил какое масло льют
Предлагают на выбор w40 и w30
На замечание что в книге рекомендация про w20, приемщик позвонил технологу,
тот сказал что 20 льют в прадо 2,7, а в прадо4.0 нет потому что может подъедать масло
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 04 12 2018, 15:29:19
Сегодня был на ТО
Спросил какое масло льют
Предлагают на выбор w40 и w30
На замечание что в книге рекомендация про w20, приемщик позвонил технологу,
тот сказал что 20 льют в прадо 2,7, а в прадо4.0 нет потому что может подъедать масло
Ну то, что технолог точно знает что именно надо говорить в той или иной ситуации (когда нужного масла нет в наличии) не удивляет!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 04 12 2018, 15:33:54
Сегодня был на ТО
Спросил какое масло льют
Предлагают на выбор w40 и w30
На замечание что в книге рекомендация про w20, приемщик позвонил технологу,
тот сказал что 20 льют в прадо 2,7, а в прадо4.0 нет потому что может подъедать масло
Беги от этого СТО, ну или меняй мастеров. ;)

Какое масло лить написано в мануале для каждого авто. Ну а дальше -  каждый льет масло  соразмерно своему кошельку, стилю вождения, климату и  доверию  (любви) той или иной марке. Главное, не нарваться на подделку. Вот и все...
Хорошо сказал!  :) Жаль, что не первый.   ;)
Но... злесь ищем масла масляные!  ok ну и согласно религии, каждому своей!  :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Игорь М от 04 12 2018, 17:29:17
Щас минусов закидают))) Масло должно быть качественное и не подделка. А 0w20-30- или 5w...пофиг. Тема для извините ...не о чём. На Т.О если вы дилерские масло вообще не меняют.  Был опыт и неоднократно
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 04 12 2018, 17:43:02
Щас минусов закидают))) Масло должно быть качественное и не подделка. А 0w20-30- или 5w...пофиг. Тема для извините ...не о чём. На Т.О если вы дилерские масло вообще не меняют.  Был опыт и неоднократно

в чём тайный смысл дилерам не менять масло?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 04 12 2018, 17:43:17
Ну бывает
Фильтр протрут
Что ему будет, такому надёжному движку))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: kinemur от 04 12 2018, 18:55:39
Дилер, в смысле официальная сторона этого заведения, возможно, таких задач и не ставит. А вот для отдельно взятого слесаря, который и проводит ТО, смысл очень даже понятный.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 04 12 2018, 21:02:02
Щас минусов закидают))) Масло должно быть качественное и не подделка. А 0w20-30- или 5w...пофиг. Тема для извините ...не о чём. На Т.О если вы дилерские масло вообще не меняют.  Был опыт и неоднократно

а я поддержу, главное не паленка))) Моторам нашим лет то ого го и тогда классов масел таких не видывали, какие сейчас есть и проезжали они дай боже 500+ ткм. Сам и многие товарищи  лет 5-8 ездят на приобретаемом в Финке  масле марки Motox 5-40, на некоторых авто пробег на нем с 0 до 160ткм, некоторые за двести уже перехаживают.
По поводу именно этой вязкости: Тоета Приморский в СПб льет в 150й, 1gr именно 5-40
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 04 12 2018, 22:26:11
а я поддержу, главное не паленка))) Моторам нашим лет то ого го и тогда классов масел таких не видывали, какие сейчас есть и проезжали они дай боже 500+ ткм. Сам и многие товарищи  лет 5-8 ездят на приобретаемом в Финке  масле марки Motox 5-40, на некоторых авто пробег на нем с 0 до 160ткм, некоторые за двести уже перехаживают.
По поводу именно этой вязкости: Тоета Приморский в СПб льет в 150й, 1gr именно 5-40
Наши двигатели не сделанны давно, а разработанны, думаю что современный 1GR например отличается от такого же десятилетней давности. Технологии же не стоят на месте.
Если ОД льет его, это не значит что это правильно. Не надо так восхвалять ОД. Они заботятся не о вашем авто, а о своих карманах.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 05 12 2018, 00:08:38
а я поддержу, главное не паленка))) Моторам нашим лет то ого го и тогда классов масел таких не видывали, какие сейчас есть и проезжали они дай боже 500+ ткм. Сам и многие товарищи  лет 5-8 ездят на приобретаемом в Финке  масле марки Motox 5-40, на некоторых авто пробег на нем с 0 до 160ткм, некоторые за двести уже перехаживают.
По поводу именно этой вязкости: Тоета Приморский в СПб льет в 150й, 1gr именно 5-40
Наши двигатели не сделанны давно, а разработанны, думаю что современный 1GR например отличается от такого же десятилетней давности. Технологии же не стоят на месте.
Если ОД льет его, это не значит что это правильно. Не надо так восхвалять ОД. Они заботятся не о вашем авто, а о своих карманах.

c 2002 gr делают, чуть облегчили и доработали vvti,  по современным меркам двигателестроения с его турбами и даунсайзингами это уже срок)
Диллера ни в коем случае не хвалю но считаю, что лить заведомо убийственное для мотора масло они тоже не будут.
Пример от 0 до 160тысяч был о машине отца с гораздо более сложным во всех отношениях мотором а именно 1,4 TSI CAXA от VAG, который на этом масле прошел без замечаний, мотор вскрывался, его состояние вопросов не вызывало, отложения отсутствовали, все было чисто. Так же прекрасно  на нем бегали остальные семейные авто, чайзер, карина и прадо 2,7 и 2 рафика.
Просто ВАГ из всех них самый проблемный, там и нагруженность мотора и турбина и был он с новья и диллер его смело лил, благо что допуски присутствовали
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 05 12 2018, 00:33:04
по поводу 0-20 имею в закладках ссылку на ойлклаб, согласен я с мнением данного товарища,там про 120й кузов (для 150 го как раз 0-20 в букваре) но сам принцип и подход относительно нагрузок, вязкости и скорости сдвига применим, мне кажется, цитирую:

Повторюсь это на свой страх и риск! Toyota рекомендует туда 5W-20 а не 0W-20! За сим масла 0W-20 я рекомендовать не буду, ибо это не профессионально. Но вы можете сами сделать выбор в пользу 0W-20. Это ваш выбор! Грозит использование не рекомендованного масла 0W-20 тем, что в жару, + при большой нагрузке (прадик и так не легкий), + с прицепом, + при скоростях за 150км.ч, + длительных поездках, разогреется картер с маслом до высоких температур, вязкость масла сильно просядет. Высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига - HTHS будет ниже 2.4-2.6 и можно, при наложении этих событий получить разовый износ двигателя. Повторюсь мы ездили на этих маслах и летом - все нормально, даже по анализам. Но в теории, при наложении событий - все возможно. Почему скорее всего Toyota и не рекомендует 0W-20, а рекомендует именно 5W-20.
 
Поэтому если следовать букве закона/мануала и мнения производителя (инженеры что создали этот двигатель, умнее нас с вами вместе взятых...)

В Toyota Landcruiser Prado в 120м кузове, 1GR-FE до 2009 года выпуска нужно лить масла 5W-20, 5W-30, 0W-30 (выше вязкости можно, но смысла ноль, держать за зад машину и заводиться на сгущенке).
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: infis от 05 12 2018, 02:08:13
Toyota рекомендует туда 5W-20 а не 0W-20! За сим масла 0W-20 я рекомендовать не буду, ибо это не профессионально. Но вы можете сами сделать выбор в пользу 0W-20. Это ваш выбор! Грозит использование не рекомендованного масла 0W-20 тем, что в жару, + при большой нагрузке (прадик и так не легкий), + с прицепом, + при скоростях за 150км.ч, + длительных поездках, разогреется картер с маслом до высоких температур, вязкость масла сильно просядет. Высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига - HTHS будет ниже 2.4-2.6 и можно, при наложении этих событий получить разовый износ двигателя. Повторюсь мы ездили на этих маслах и летом - все нормально, даже по анализам. Но в теории, при наложении событий - все возможно. Почему скорее всего Toyota и не рекомендует 0W-20, а рекомендует именно 5W-20.
Да откуда же Вы такие беретесь??? Первая цифра - для зимней эксплуатации (для низких температур). Вторая цифра - для летней эксплуатации (для высоких температур). Если существует вероятность зимой встретить морозы 25 и ниже, то лучше использовать 0W. Если летом температура бывает за 40, то лучше индекс 30 в конце. Чем больше разбег между цифрами, тем более универсальнее масло. Но, как мы все знаем, универсальность всегда хуже сезонности. Поэтому, если есть возможность, выбирайте наиболее близкое под свой климат.

По моему мнению нулевку можно смело использовать везде, кроме южных регионов. Там ближе к климату будет 5W. А верхних индекс для бОльшей части страны должен составлять 20. В южных регионах можно 30 и даже 40 использовать.

И не нужно ничего выдумывать про скорости, дальность поездок и прочее. Система охлаждения двигателя вполне справляется с этим. С прицепом быстрее коробка перегреется, чем двигатель, кстати.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 05 12 2018, 06:37:04
Верхняя температура это высокотемпературная вязкость и с уличной температурой ни как не связана. 30 не бывает «гуще» 40 при 150 градусах, в исправном двигателе всегда одна температура.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 09:13:19
Дилер, в смысле официальная сторона этого заведения, возможно, таких задач и не ставит. А вот для отдельно взятого слесаря, который и проводит ТО, смысл очень даже понятный.

имхо - это миф/городская легенда из 90-х...

уверен, что в современных условиях слесаря ОД этой ****** не страдают,
тем более проверяется самим же владельцем легко после ТО до отъезда от ОД,
не знаю пока, как масло на Тойоте себя ведет,
но в Вольво , на которых ездил с начала этого века,
разница в цвете масла на щупе до замены и после видна невооруженным глазом...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 05 12 2018, 09:39:03
Дилер, в смысле официальная сторона этого заведения, возможно, таких задач и не ставит. А вот для отдельно взятого слесаря, который и проводит ТО, смысл очень даже понятный.

имхо - это миф/городская легенда из 90-х...

уверен, что в современных условиях слесаря ОД этой ****** не страдают,
тем более проверяется самим же владельцем легко после ТО до отъезда от ОД,
не знаю пока, как масло на Тойоте себя ведет,
но в Вольво , на которых ездил с начала этого века,
разница в цвете масла на щупе до замены и после видна невооруженным глазом...


Спорить бесполезно
Знаю реальных слесарей ОД, правда не Тойоты, которые барыжат фильтрами и маслами
Так же и про разницу в цвете, многие ее смотрят на бензинке
Тем более у новых масел тоже разный цвет
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 05 12 2018, 09:51:15
Дилер, в смысле официальная сторона этого заведения, возможно, таких задач и не ставит. А вот для отдельно взятого слесаря, который и проводит ТО, смысл очень даже понятный.

имхо - это миф/городская легенда из 90-х...

уверен, что в современных условиях слесаря ОД этой ****** не страдают,
тем более проверяется самим же владельцем легко после ТО до отъезда от ОД,
не знаю пока, как масло на Тойоте себя ведет,
но в Вольво , на которых ездил с начала этого века,
разница в цвете масла на щупе до замены и после видна невооруженным глазом...

Масло на бензиновых машинах и сейчас заметно меняет цвет, но дизель это нечто, сливаешь очень чёрное.
Заниматься этой  ***** слесаря как занимались так и занимаются. Раньше не все занимались и сейчас не все.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 05 12 2018, 10:40:27
Дилер, в смысле официальная сторона этого заведения, возможно, таких задач и не ставит. А вот для отдельно взятого слесаря, который и проводит ТО, смысл очень даже понятный.

имхо - это миф/городская легенда из 90-х...

уверен, что в современных условиях слесаря ОД этой ****** не страдают,
тем более проверяется самим же владельцем легко после ТО до отъезда от ОД,
не знаю пока, как масло на Тойоте себя ведет,
но в Вольво , на которых ездил с начала этого века,
разница в цвете масла на щупе до замены и после видна невооруженным глазом...

Масло на бензиновых машинах и сейчас заметно меняет цвет, но дизель это нечто, сливаешь очень чёрное.
Заниматься этой  ***** слесаря как занимались так и занимаются. Раньше не все занимались и сейчас не все.
Много раз слышал, что в АКПП масло так "меняют".
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 10:45:45
офф
у меня бензиновый 2.7
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 05 12 2018, 11:26:31
офф
у меня бензиновый 2.7
0-20 лей, как в мануале написано.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Crasnoff от 05 12 2018, 11:39:04
Дилер, в смысле официальная сторона этого заведения, возможно, таких задач и не ставит. А вот для отдельно взятого слесаря, который и проводит ТО, смысл очень даже понятный.

имхо - это миф/городская легенда из 90-х...

уверен, что в современных условиях слесаря ОД этой ****** не страдают,
тем более проверяется самим же владельцем легко после ТО до отъезда от ОД,
не знаю пока, как масло на Тойоте себя ведет,
но в Вольво , на которых ездил с начала этого века,
разница в цвете масла на щупе до замены и после видна невооруженным глазом...

Сам лично сталкивался с таким. На ТО у ОД не заменили масло.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 05 12 2018, 11:48:59
Дилер, в смысле официальная сторона этого заведения, возможно, таких задач и не ставит. А вот для отдельно взятого слесаря, который и проводит ТО, смысл очень даже понятный.

имхо - это миф/городская легенда из 90-х...

уверен, что в современных условиях слесаря ОД этой ****** не страдают,
тем более проверяется самим же владельцем легко после ТО до отъезда от ОД,
не знаю пока, как масло на Тойоте себя ведет,
но в Вольво , на которых ездил с начала этого века,
разница в цвете масла на щупе до замены и после видна невооруженным глазом...

Сам лично сталкивался с таким. На ТО у ОД не заменили масло.
Мне не приходилось с таким  сталкиваться, всегда присутствую. Но слесаря выходящего из ремзоны с канистрой в пакете видел.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 05 12 2018, 11:49:51
офф
у меня бензиновый 2.7
Что в инструкции написано?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 11:58:07
офф
у меня бензиновый 2.7
Что в инструкции написано?

к чему вопрос? с маслом мне всё уже ясно,
я не верю в воровство у ОД в текущих реалиях
не хочу флудить, но при контроле со стороны владельца и видеоконтроле на СТОА это делать будут только отморозки
имхо
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 05 12 2018, 12:15:07
Ну бывает
Фильтр протрут
Что ему будет, такому надёжному движку))
для этого просто просишь присутствовать при работах и следишь за всеми заменами
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 05 12 2018, 12:46:12
офф
у меня бензиновый 2.7
Что в инструкции написано?

к чему вопрос? с маслом мне всё уже ясно,
я не верю в воровство у ОД в текущих реалиях
не хочу флудить, но при контроле со стороны владельца и видеоконтроле на СТОА это делать будут только отморозки
имхо
"Блажен кто верует....."  (Грибоедов АС).
Особенно в контроль "со стороны владельца" , у нас "владелец" ларька ларьком руководит с "пляжа", а тут целый ОД.
Я тут поинтересовался у одного известного производителя масел, существует ли них какие-то защиты от подделки? Они ответили " На данный момент в связи с открытием завода  в России, планируется введение новых уровней защиты" :o
Не сочтите, за "флуд , я же про масло.".
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 13:27:12
офф
у меня бензиновый 2.7
Что в инструкции написано?

к чему вопрос? с маслом мне всё уже ясно,
я не верю в воровство у ОД в текущих реалиях
не хочу флудить, но при контроле со стороны владельца и видеоконтроле на СТОА это делать будут только отморозки
имхо
"Блажен кто верует....."  (Грибоедов АС).
Особенно в контроль "со стороны владельца" , у нас "владелец" ларька ларьком руководит с "пляжа", а тут целый ОД.
Я тут поинтересовался у одного известного производителя масел, существует ли них какие-то защиты от подделки? Они ответили " На данный момент в связи с открытием завода  в России, планируется введение новых уровней защиты" :o
Не сочтите, за "флуд , я же про масло.".

какие-то непонятные параллели и ассоциации )))
сорри
давайте на этом разговор о том, воруют или не воруют у ОД завершим :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 05 12 2018, 14:23:07

Да откуда же Вы такие беретесь??? Первая цифра - для зимней эксплуатации (для низких температур). Вторая цифра - для летней эксплуатации (для высоких температур). Если существует вероятность зимой встретить морозы 25 и ниже, то лучше использовать 0W. Если летом температура бывает за 40, то лучше индекс 30 в конце. Чем больше разбег между цифрами, тем более универсальнее масло. Но, как мы все знаем, универсальность всегда хуже сезонности. Поэтому, если есть возможность, выбирайте наиболее близкое под свой климат.

По моему мнению нулевку можно смело использовать везде, кроме южных регионов. Там ближе к климату будет 5W. А верхних индекс для бОльшей части страны должен составлять 20. В южных регионах можно 30 и даже 40 использовать.

Подозреваю, что из одних и тех же мест откуда и Вы)))
Если Вы обратили мнение, то это не мои слова а цитирование с ойлклуба, где люди именно по маслу предметные дискуссии ведут и тесты с отработки делают и тд и тп, то есть обосновывают свою позицию исследовательским методом а не голословно.
Прописные истины из Вашего сообщения, думаю, многим известны.
Ну а мнение, как и выбор, он у каждого свой)))
Главное чтоб масло не паленое и срок замены соблюдать или менять почаще, а отходит мотор гипотетически 750 или 800 тысяч, не столь принципиально)

Кстати о сроках замены, была где то интересная статейка, суть которой сводился к вопросу, что лучше: дешевое масло но интервал замены в два раза чаще или дорогое но на стандартном интервале. Так вот ответ был однозначен, лучше частая замена дешевого масла. Все это подкреплялось анализами масла на разных интервалах
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 05 12 2018, 14:37:00
Кстати о сроках замены, была где то интересная статейка, суть которой сводился к вопросу, что лучше: дешевое масло но интервал замены в два раза чаще или дорогое но на стандартном интервале. Так вот ответ был однозначен, лучше частая замена дешевого масла. Все это подкреплялось анализами масла на разных интервалах

Я скажу так, обобщенно
 - гидрокрекинг, ресурс 200 мото часов
 - ПАО, ресурс 250 мото часов
 - ПАО минимум 80%, ресурс 270 мото часов
И не зависит от вязкости моторного масла, то есть от количества полимерного загустителя в нем!
ИМХО
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 05 12 2018, 16:16:54
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 16:31:25
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?

да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?
и тут началось, какое лить, не лить, воруют, не воруют :) как ждали :)

кстати - мне можно имхо у меня это первая Тойта! :)
мануал прочитал в первые 2 дня

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 05 12 2018, 16:35:21
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?

да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?
и тут началось, какое лить, не лить, воруют, не воруют :) как ждали :)

кстати - мне можно имхо у меня это первая Тойта! :)
мануал прочитал в первые 2 дня


За рулем, надеюсь, не два дня? icon_crazy2
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 05 12 2018, 16:39:20
да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

& спокойно можно покупать не только в проверенных местах
1) oem-oil
2) shop.parts24
но и в самых известных магазинах
3) exist
4) emex
Подделок нет, проверить это все можно, добыв монеткой коды на задней этикетке и ввести их на официальном сайте онлайн
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 05 12 2018, 16:46:42
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?

Да без обид
Поставь тему в игнор
Все легко и просто
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 17:06:46
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?

да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?
и тут началось, какое лить, не лить, воруют, не воруют :) как ждали :)

кстати - мне можно имхо у меня это первая Тойта! :)
мануал прочитал в первые 2 дня


За рулем, надеюсь, не два дня? icon_crazy2

какая отвратительная рожа в конце вопроса :)
не буду отвечать на провокационный вопрос
(получил права - купил новый Прадо - итого 2,5 недели)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 17:08:46
да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

& спокойно можно покупать не только в проверенных местах
1) oem-oil
2) shop.parts24
но и в самых известных магазинах
3) exist
4) emex
Подделок нет, проверить это все можно, добыв монеткой коды на задней этикетке и ввести их на официальном сайте онлайн

теоретически можно заводское на ТО слить и залить .
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 05 12 2018, 17:23:05
теоретически можно заводское на ТО слить и залить .

не совсем понятно, что вы имели ввиду
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 17:36:27
теоретически можно заводское на ТО слить и залить .

не совсем понятно, что вы имели ввиду

сорри  ТО0 
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 05 12 2018, 17:40:31
Tolich68, вы как-то излагаете мысли то-ли кратко, то-ли не совсем емко.
Реально, что именно вы хотите сделать?

Вы имеете полное право залить ЛЮБОЕ понравившееся вам масло в ЛЮБОМ адекватном сервисе РФ, даже если ваш автомобиль на гарантии от производителя, причем на ЛЮБОМ пробеге, в смысле интервале замены!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 05 12 2018, 18:04:37
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 05 12 2018, 18:04:43
Извините, Генерал-Лейтенант, я просто в шоке от Тойоты в хорошем смысле...
Поэтому путаются мысли и формулировки нечёткие...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: golosoff от 05 12 2018, 20:23:10
Верхняя температура это высокотемпературная вязкость и с уличной температурой ни как не связана. 30 не бывает «гуще» 40 при 150 градусах, в исправном двигателе всегда одна температура.

Угу, за исключением одного нюанса. Зимой двигатель обдувается холодным воздухом, понижая температуру масла. Оно актуально на трассе в хороший мороз.

Так, в качестве маленького уточнения. :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 05 12 2018, 21:30:46
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?

в этом плане большое знание - большая печаль) чем больше знаешь, то больше  понимаешь, что ничего не знаешь.
самые довольные люди, те кто вообще не в курсе чего там происходит под капотом icon_acute7
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 05 12 2018, 21:35:23
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?

в этом плане большое знание - большая печаль) чем больше знаешь, то больше  понимаешь, что ничего не знаешь.
самые довольные люди, те кто вообще не в курсе чего там происходит под капотом icon_acute7
И машина у них лучше работает.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 05 12 2018, 22:55:28

И машина у них лучше работает.

ибо не лезут куда не следуют, а едут туда, где соображают более менее)))
так сказать : не мешают технике работать ;)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 06 12 2018, 10:51:51
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     
К стыду своему первый раз слышу, что Тойота на конвейере заливает масло со специфическими свойствами. Думал, и так написано в мануале, что 0W-20, которое и рекомендуется для дальнейшего использования. Следовать или нет этой рекомендации - другой вопрос. Не обсуждаю.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 06 12 2018, 11:48:32
Нет никакого обкаточного масла с завода, это выдуманный термин.  :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 06 12 2018, 13:24:59
Верхняя температура это высокотемпературная вязкость и с уличной температурой ни как не связана. 30 не бывает «гуще» 40 при 150 градусах, в исправном двигателе всегда одна температура.

Угу, за исключением одного нюанса. Зимой двигатель обдувается холодным воздухом, понижая температуру масла. Оно актуально на трассе в хороший мороз.

Так, в качестве маленького уточнения. :)
Конечно можно увязнуть в споре об маслообмене в процессе работы двигателя. Масло в картере  же не стоит на месте постоянно меняется.
Вы хотите сказать, что  у Вас температура двигателя у зимой меньше чем летом?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 06 12 2018, 13:35:13
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     
У моих машин масло при ТО-0 не сливали, да этого и ненужно делать. Это последний шанс у авто поездить на понятном масле, зачем же его отнимать.
Это фото масла с пробегом почти 10 т перед первым ТО.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 06 12 2018, 13:36:27
Я заранее извиняюсь и никого не хочу обидеть, но
читаю тему и просто гложет мысль - неужели все эти люди никогда в жизни не меняли масло в автомобиле и всего несколько дней (недель, месяцев) первый раз увидели автомобиль в глаза и сели за руль?! И нет никакой информации в инструкции к автомобилю?
Сколько еще можно такой простой вопрос мусолить?
Ну правда, сколько можно переливать из пустого в порожнее?

в этом плане большое знание - большая печаль) чем больше знаешь, то больше  понимаешь, что ничего не знаешь.
самые довольные люди, те кто вообще не в курсе чего там происходит под капотом icon_acute7
И машина у них лучше работает.
Точно  icon_hallo
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: golosoff от 06 12 2018, 14:01:45
Конечно можно увязнуть в споре об маслообмене в процессе работы двигателя.

В топку! :)

Масло в картере  же не стоит на месте постоянно меняется.
Вы хотите сказать, что  у Вас температура двигателя у зимой меньше чем летом?

Температура ОЖ примерно одинаковая в установившемся режиме, разумеется. Просто зимой до этого установившегося режима гораздо дальше, в хороший мороз может быть очень далеко, а внешние части двигателя, как ни верти, охлаждаются об окружающую среду. Насколько существенно это влияние не знаю.

Сам лью круглый год одно и то же.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 06 12 2018, 14:09:08
Конечно можно увязнуть в споре об маслообмене в процессе работы двигателя.

В топку! :)

Масло в картере  же не стоит на месте постоянно меняется.
Вы хотите сказать, что  у Вас температура двигателя у зимой меньше чем летом?

Температура ОЖ примерно одинаковая в установившемся режиме, разумеется. Просто зимой до этого установившегося режима гораздо дальше, в хороший мороз может быть очень далеко, а внешние части двигателя, как ни верти, охлаждаются об окружающую среду. Насколько существенно это влияние не знаю.

Сам лью круглый год одно и то же.
Аналогично.
Касательно обогрева , но на примере вольво тк книги по тлк 200 нет, на вольво в масляный картер подключен водяной радиатор. Этот радиатор врезан в малый контур охлаждения. .При пуске и при работе двигателя температура масла в картере поддерживается на уровне температуры ОЖ.
Поскольку в рабочей температуре двигатель находится бОльшую часть своей жизни, моё мнение цифру после W лучше по выше.  Поскольку именно она влияет на износ, для меня меньший износ важней, чем большая экономия.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 06 12 2018, 14:34:13

Поскольку в рабочей температуре двигатель находится бОльшую часть своей жизни, моё мнение цифру после W лучше по выше.  Поскольку именно она влияет на износ, для меня меньший износ важней, чем большая экономия.

    Поскольку для вас износ очень важен, то вам надо именно -W20. Потому что именно на такой вязкости наименьший износ. Это уже доказано анализами отработок. А вы видимо не читали это. (речь идёт о тойоте Прадо)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 06 12 2018, 15:26:29
БОльшая высокотемпературная вязкость масла (в пределах,разрешенных производителем)-к увеличению износа приводить не должна.Больше вязкость-прочней масляный клин в зазорах подшипников скольжения.
БОльшая вязкость приводит к некоторому увеличению расхода топлива(теоретически).

Зимой-действительно,температура масла в картере несколько ниже,чем летом,потому что температура двигателя и температура масла-они могут отличаться.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 06 12 2018, 15:30:04
Больше вязкость-прочней масляный клин в зазорах подшипников скольжения.

Самое большое заблуждение именно в этом. Толщина пленки никак не связана с ее прочностью. С таким подходом надо лить 60-ку. :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 06 12 2018, 15:40:57
Больше вязкость-прочней масляный клин в зазорах подшипников скольжения.

Самое большое заблуждение именно в этом. Толщина пленки никак не связана с ее прочностью. С таким подходом надо лить 60-ку. :)
Если разрешено-можно лить. :-X

При конструкторских расчетах,например подшипников скольжения при гидродинамическом трении-закладывается определенная величина динамической вязкости масла,жидкости в зазоре.Вязкость и величина нагрузки на подшипник -пропорционально связаны.Предел возможности увеличения вязкости-в ухудшении прокачиваемости масла через зазор.

Оптимальная вязкость масла-это компромисс между износом и экономией топлива.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 06 12 2018, 15:42:43
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     

офф
ничего не знаю о клубных сервисах, был только в СС, но он далековат (относительно), поеду туда наверное только на установку автозапуска...
не порекомендуете ли что-то в ЮАО Мск в плане прохождения ТО на гарантии?
хотя честно скажу - ничего не вижу пока против тц каширский, но как там обслуживают не знаю...
заранее благодарю!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 06 12 2018, 16:12:45
БОльшая высокотемпературная вязкость масла (в пределах,разрешенных производителем)-к увеличению износа приводить не должна.Больше вязкость-прочней масляный клин в зазорах подшипников скольжения.

    Вы ставите свои личные теоретические рассуждения выше практических доказательств. Это ваш выбор. Ничего не имею против. Лично мне тоже так раньше казалось. Но на самом деле повышенная вязкость так же как и пониженная ни есть хорошо. Есть оптимальная вязкость, которая на практике доказана в районе -W20. А современные технологии позволяют ещё больше увеличить прочность масляной плёнки и сейчас уже есть масла -W16 и -W10.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 06 12 2018, 16:25:32
   Но на самом деле повышенная вязкость так же как и пониженная ни есть хорошо.
Да кто бы спорил! ???

БОльшая высокотемпературная вязкость масла (в пределах,разрешенных производителем)-к увеличению износа приводить не должна.Больше вязкость-прочней масляный клин в зазорах подшипников скольжения.

    Вы ставите свои личные теоретические рассуждения выше практических доказательств. Это ваш выбор. Ничего не имею против. Лично мне тоже так раньше казалось. Есть оптимальная вязкость, которая на практике доказана в районе -W20. А современные технологии позволяют ещё больше увеличить прочность масляной плёнки и сейчас уже есть масла -W16 и -W10. 
. Про какие технологии идет речь? (если не секрет) sdfdsf
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 06 12 2018, 17:10:02
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     

офф
ничего не знаю о клубных сервисах, был только в СС, но он далековат (относительно), поеду туда наверное только на установку автозапуска...
не порекомендуете ли что-то в ЮАО Мск в плане прохождения ТО на гарантии?
хотя честно скажу - ничего не вижу пока против тц каширский, но как там обслуживают не знаю...
заранее благодарю!
Не рекламирую ОД, но мне кажется это все таки лучше чем "гаражи" , не верите  в масло - привезите свое и стойте рядом для контроля за процессом.
Никто ведь не идет к проктологу свои зубы лечить.  ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 06 12 2018, 17:14:10
БОльшая высокотемпературная вязкость масла (в пределах,разрешенных производителем)-к увеличению износа приводить не должна.Больше вязкость-прочней масляный клин в зазорах подшипников скольжения.

    Вы ставите свои личные теоретические рассуждения выше практических доказательств. Это ваш выбор. Ничего не имею против. Лично мне тоже так раньше казалось. Но на самом деле повышенная вязкость так же как и пониженная ни есть хорошо. Есть оптимальная вязкость, которая на практике доказана в районе -W20. А современные технологии позволяют ещё больше увеличить прочность масляной плёнки и сейчас уже есть масла -W16 и -W10.
Мои теоретические и Ваши теоретические . Есть замеры прочности пленки, покажите?  А вот вязкость увязана.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 06 12 2018, 20:05:01
Сугубо ИМХО.
Не хотел ввязываться в дискуссию, когда в этой ветке присутствуют истинные знатоки моторных масел. Их имена все прекрасно знают. Снимаю перед ними шляпу: они знают предмет, в хорошем смысле слова фанатично изучили и продолжают изучать проблему, литературу, проводят собственные опыты. А большинство получайников, вроде меня, ну, как говорил один мой знакомый: "чтоб мне сыром какать!" - никогда(!) не почувствуют разницу между маслами разных производителей, близких по вязкостным свойствам маслами одного производителя и т.п. Я ещё помню "всесезонку" для Жигулей, поэтому выскажусь.
Насморк, если лечить, проходит за неделю, а если не лечить - за семь дней. Что бы вы не лили в свои движки, если масло не поддельное, если его менять и выбирать в соответствии с рекомендациями ОЕМ, ваш движок будет сыт и здоров. Условия эксплуатации, климат, манера езды и пр. у всех настолько разные. что ловля блох/нюансов - удел знатоков.
Уважаемые чайники и получайники! Лейте то, что вам по карману (смешно для владельца Прадо?) и прописано в мануале. А свои несколько лет и несколько  сотен тысяч километров машина проездит.   
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 06 12 2018, 20:14:42

Насморк, если лечить, проходит за неделю, а если не лечить - за семь дней. Что бы вы не лили в свои движки, если масло не поддельное, если его менять и выбирать в соответствии с рекомендациями ОЕМ, ваш движок будет сыт и здоров. Условия эксплуатации, климат, манера езды и пр. у всех настолько разные. что ловля блох/нюансов - удел знатоков.
Уважаемые чайники и получайники! Лейте то, что вам по карману (смешно для владельца Прадо?) и прописано в мануале. А свои несколько лет и несколько  сотен тысяч километров машина проездит.   

Да, так же мыслю!!!!!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 06 12 2018, 20:27:21
тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ...
А то наоборот есть же кто раз за разом прыгает с одного на другое и пишет о каких то субъективных своих ощущениях, а что там в моторе и из за какого масла именно - ХЗ
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 06 12 2018, 20:57:20
тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ...
А то наоборот есть же кто раз за разом прыгает с одного на другое и пишет о каких то субъективных своих ощущениях, а что там в моторе и из за какого масла именно - ХЗ
Если до замены ГРМ проехал всего 300 тыс км, то это плохое масло. :)
По 200 тыс уже есть кто накатал на 20-ке, думаю 300 и 400 не проблема, дело времени.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 06 12 2018, 21:56:45
Тут все высказывают своё ИМХО. К сожалению ни одного представителя института , занимающегося маслами я не встречал. Конечно люди, которые на свои деньги проводят анализы и выкладывают в общий доступ заслуживают уважения. Хотелось конечно и науку послушать. Согласен лей масло не паленое и радуйся и не важно какой там АПИ, тем более как то трудно представить масляный завод из которого выходят 100  труб с разными сортами масла. Думаю этикетки проще печатать
 Все имхо и про масло.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 06 12 2018, 22:15:54
Есть мануал, к чему что-то изобретать.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvanDraga от 07 12 2018, 01:44:28
Тут все высказывают своё ИМХО. К сожалению ни одного представителя института , занимающегося маслами я не встречал. Конечно люди, которые на свои деньги проводят анализы и выкладывают в общий доступ заслуживают уважения. Хотелось конечно и науку послушать. Согласен лей масло не паленое и радуйся и не важно какой там АПИ, тем более как то трудно представить масляный завод из которого выходят 100  труб с разными сортами масла. Думаю этикетки проще печатать
 Все имхо и про масло.
наука она как и политика, изменчивая и уклончивая. Куда ветер дует, туда и несет.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 07 12 2018, 09:03:45
да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

& спокойно можно покупать не только в проверенных местах
1) oem-oil
2) shop.parts24
но и в самых известных магазинах
3) exist
4) emex
Подделок нет, проверить это все можно, добыв монеткой коды на задней этикетке и ввести их на официальном сайте онлайн

опять 25, т.е. не понимаю -
0888082653 и 08880083265GO чем отличаются от 0888012205?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 10:51:16
тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ...
А то наоборот есть же кто раз за разом прыгает с одного на другое и пишет о каких то субъективных своих ощущениях, а что там в моторе и из за какого масла именно - ХЗ
Во-во! Двумя руками за!
А вот эти "скачки" с одного масла на другое до добра точно не доведут, поскольку масло полностью слить невозможно а заливая другое масло получаем коктейль из присадок старого и нового масла, который неизвестно как влияет на те же сальники и пр.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Игорь М от 07 12 2018, 12:29:45
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     

офф
ничего не знаю о клубных сервисах, был только в СС, но он далековат (относительно), поеду туда наверное только на установку автозапуска...
не порекомендуете ли что-то в ЮАО Мск в плане прохождения ТО на гарантии?
хотя честно скажу - ничего не вижу пока против тц каширский, но как там обслуживают не знаю...
заранее благодарю!
Не рекламирую ОД, но мне кажется это все таки лучше чем "гаражи" , не верите  в масло - привезите свое и стойте рядом для контроля за процессом.
Никто ведь не идет к проктологу свои зубы лечить.  ;D
Речь не о гаражах о нормальных СТО. Где люди по 30 с лишим лет работают. В оличии от шпаны в О.Д. разводящей и ворующей. Имхо все машины при покупке после обслуживаний в  О.Д.  с косяками. По вашему в О.Д. спецы? ХА-ХА. Видимо не попадали. А скорее засланный казачёк
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Игорь М от 07 12 2018, 12:34:05
тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ...
А то наоборот есть же кто раз за разом прыгает с одного на другое и пишет о каких то субъективных своих ощущениях, а что там в моторе и из за какого масла именно - ХЗ
Во-во! Двумя руками за!
А вот эти "скачки" с одного масла на другое до добра точно не доведут, поскольку масло полностью слить невозможно а заливая другое масло получаем коктейль из присадок старого и нового масла, который неизвестно как влияет на те же сальники и пр.
На чё??? на сальники влияет масло из другой банки?  ;D ;D ;D ;D Я удаляюсь отсюда
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Golosov от 07 12 2018, 12:36:20
тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ...
А то наоборот есть же кто раз за разом прыгает с одного на другое и пишет о каких то субъективных своих ощущениях, а что там в моторе и из за какого масла именно - ХЗ
Во-во! Двумя руками за!
А вот эти "скачки" с одного масла на другое до добра точно не доведут, поскольку масло полностью слить невозможно а заливая другое масло получаем коктейль из присадок старого и нового масла, который неизвестно как влияет на те же сальники и пр.
Обоснуй
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 12:44:37
тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ...
А то наоборот есть же кто раз за разом прыгает с одного на другое и пишет о каких то субъективных своих ощущениях, а что там в моторе и из за какого масла именно - ХЗ
Во-во! Двумя руками за!
А вот эти "скачки" с одного масла на другое до добра точно не доведут, поскольку масло полностью слить невозможно а заливая другое масло получаем коктейль из присадок старого и нового масла, который неизвестно как влияет на те же сальники и пр.
На чё??? на сальники влияет масло из другой банки?  ;D ;D ;D ;D Я удаляюсь отсюда
Удаляйся. Смеяться будешь потом.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 12:46:45
тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ...
А то наоборот есть же кто раз за разом прыгает с одного на другое и пишет о каких то субъективных своих ощущениях, а что там в моторе и из за какого масла именно - ХЗ
Во-во! Двумя руками за!
А вот эти "скачки" с одного масла на другое до добра точно не доведут, поскольку масло полностью слить невозможно а заливая другое масло получаем коктейль из присадок старого и нового масла, который неизвестно как влияет на те же сальники и пр.
Обоснуй
С чего я вдруг должен обосновывать? Любой мало-мальски сведущий человек может подтвердить, что смешивание масел разных производителей может привести в непредсказуемым результатам.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 07 12 2018, 13:12:46
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 07 12 2018, 13:55:13
да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

& спокойно можно покупать не только в проверенных местах
1) oem-oil
2) shop.parts24
но и в самых известных магазинах
3) exist
4) emex
Подделок нет, проверить это все можно, добыв монеткой коды на задней этикетке и ввести их на официальном сайте онлайн

опять 25, т.е. не понимаю -
0888082653 и 08880083265GO чем отличаются от 0888012205?

Мы все ему в один ему о  КАЧЕСТВЕННЫХ заменителях, а он об оригинале(((
Все расписали показали, названия дали, где купить, нет - а он смотрит на  Toyota 0w20, возможность контрафакта не смущает?

1000-ный раз, смотрите на
1) & Eco Synth ECS 0w20, 4014835718517 - 1л, 4014835718593 - 4л, 4014835718555 - 5л, 4014835772625 - 20л
2) AMSOIL Signature Series Synthetic Motor Oil 0w20, ASMQT - 1quart, ASM1G - 1 gallon
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 07 12 2018, 14:38:37
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     

офф
ничего не знаю о клубных сервисах, был только в СС, но он далековат (относительно), поеду туда наверное только на установку автозапуска...
не порекомендуете ли что-то в ЮАО Мск в плане прохождения ТО на гарантии?
хотя честно скажу - ничего не вижу пока против тц каширский, но как там обслуживают не знаю...
заранее благодарю!
Не рекламирую ОД, но мне кажется это все таки лучше чем "гаражи" , не верите  в масло - привезите свое и стойте рядом для контроля за процессом.
Никто ведь не идет к проктологу свои зубы лечить.  ;D
Речь не о гаражах о нормальных СТО. Где люди по 30 с лишим лет работают. В оличии от шпаны в О.Д. разводящей и ворующей. Имхо все машины при покупке после обслуживаний в  О.Д.  с косяками. По вашему в О.Д. спецы? ХА-ХА. Видимо не попадали. А скорее засланный казачёк
Нет не попадал у ОД. Но и не видел "нормальных СТО, Где люди по 30 с лишним лет" чинят ленд крузеры, не видел  СТО где элементарный порядок, допускаю, что мне  повезло. На советском СТО я был с автомобилем (новый был потому что), после того как слесарь попросил у меня ключ для ремонта, я больше туда не ездил.
Вы эти СТО имеете ввиду?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 14:56:41
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 07 12 2018, 15:14:50
Мы уже 15 раз выводы сделали
Ща с тобой на 16й пойдем
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: infis от 07 12 2018, 15:53:23
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Ну а что еще можно ожидать от производителей? Естественно, они будут за то, чтобы покупали только их масло. Если бы это сказали действительно независимые эксперты, то еще можно было бы задуматься.

Но у меня был такой случай. На висте в 30 кузове был дизельный двигатель с турбиной. Турбине была хана, двигатель уверенно ел масло. Не так, чтобы прям совсем, но подкушивал. В очередной раз купил литр масла на доливку. То ли ZIC, то ли Shell, что, впрочем, не важно. Залил где-то пол литра и поехал. Буквально километров через 35 загорелся индикатор давления масла. Смотрю уровень и офигеваю: а нет масла! Ну делать нечего, выливаю остатки масла из всего, что было с собой (ну литр где-то набрал) и еду до ближайшего магазина. В общем пришлось ехать еще около 15 км. Естественно, ехал, не давая высоких оборотов. Но один фиг, километров за 5 масла уже не было. Дело было зимой. Может быть поэтому движок не успел умереть. Покупаю масло, заливаю его до уровня, еду дальше. Проблема исчезла.

Это я к тому, что явно было какое-то левое масло, небольшая доля которого так поменяло свойства залитого масла, что оно тупо выгорело полностью. После заливки нормального масла проблема исчезла. Доливал, какое придется. Разницы не было. Понятно, что в тот автомобиль, который у меня сейчас, я доливать абы что не буду. Но, если приспичит, то, уверен, ничего страшного не случится.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 16:41:19
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Ну а что еще можно ожидать от производителей? Естественно, они будут за то, чтобы покупали только их масло. Если бы это сказали действительно независимые эксперты, то еще можно было бы задуматься.

 Понятно, что в тот автомобиль, который у меня сейчас, я доливать абы что не буду. Но, если приспичит, то, уверен, ничего страшного не случится.
Эксперты, кстати, говорят то же самое. Ибо никто не дает гарантии как поведет себя смесь разных масел.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 16:46:39
да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?
да я только спросил - где в Москве покупаете проверенное/неподдельное?

& спокойно можно покупать не только в проверенных местах
1) oem-oil
2) shop.parts24
но и в самых известных магазинах
3) exist
4) emex
Подделок нет, проверить это все можно, добыв монеткой коды на задней этикетке и ввести их на официальном сайте онлайн

опять 25, т.е. не понимаю -
0888082653 и 08880083265GO чем отличаются от 0888012205?

Мы все ему в один ему о  КАЧЕСТВЕННЫХ заменителях, а он об оригинале(((
Все расписали показали, названия дали, где купить, нет - а он смотрит на  Toyota 0w20, возможность контрафакта не смущает?

1000-ный раз, смотрите на
1) & Eco Synth ECS 0w20, 4014835718517 - 1л, 4014835718593 - 4л, 4014835718555 - 5л, 4014835772625 - 20л
2) AMSOIL Signature Series Synthetic Motor Oil 0w20, ASMQT - 1quart, ASM1G - 1 gallon

& спокойно можно покупать не только в проверенных местах
1) oem-oil
2) shop.parts24
но и в самых известных магазинах
3) exist
4) emex
Подделок нет, проверить это все можно, добыв монеткой коды на задней этикетке и ввести их на официальном сайте онлайн

опять 25, т.е. не понимаю -
0888082653 и 08880083265GO чем отличаются от 0888012205?

Мы все ему в один ему о  КАЧЕСТВЕННЫХ заменителях, а он об оригинале(((
Все расписали показали, названия дали, где купить, нет - а он смотрит на  Toyota 0w20, возможность контрафакта не смущает?

1000-ный раз, смотрите на
1) & Eco Synth ECS 0w20, 4014835718517 - 1л, 4014835718593 - 4л, 4014835718555 - 5л, 4014835772625 - 20л
2) AMSOIL Signature Series Synthetic Motor Oil 0w20, ASMQT - 1quart, ASM1G - 1 gallon
У меня такое впечатление сложилось, что уважаемый Euro-T является дистрибьютором компании ..
Сколько читал разных отзывов и рейтингов ну нет .а в лидерах...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 07 12 2018, 17:01:16
Вот блин) заметил все таки)
Да тут целая секта))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 17:12:50
Вот блин) заметил все таки)
Да тут целая секта))
А вы предлагаете верить вот таким отзывам:

"Автомобиль Volkswagen vento   - пробег: 600000 км. год выпуска: 1997

Купил жене первую машину для учебы. мотор 1.8 с пробегом за 600000 км точно. Решил сменить масло. залил ЛУКОЙЛ СУПЕР 10W40. Дрыгатель заработал как прялка. Вибрация, дым из сапуна, свечи засрались за 500км. Доливал 1 литр за неделю!!!. Приготовился к замене мотора))) Потом вспомнил про &. Менял масло так: в остатки говнойла залил 2 литра саляры(думал, что всё ровно мотор умирает), погонял на холостых минут 10. Слил жижу. Залил 4 литра промывки. Слил черную как смола жидкость. Опять промыл. Слилась жидкость посветлее. Затем поменял фильтр и залил & TSI 10W40. Сразу перестали стучать гидрики. Проехал метров 500 и понял, что цигане вернули украденные 25 лошадей. Далее))) В этот же день поехал на этот машине в гости за 350 км. И был удивлен расходу бензина(был 8. стал 6.5). По приезду выкрутил свечки. Они были белые!!! Замерили компрессию... 12, а была 8-9 с ЛУКОЙЛОМ. С тех пор мотор прошел 16000. Была еще одна замена масла в промежутке, но без промывки. Вчера вскрыл клапанную крышку. МОТОР, КАК НОВЫЙ!!! Никакого нагара. Сейчас еще 3 моих машины ездят на .Е. Я делаю вывод, что масло очень хорошее. Может кто из недовольных этим маслом просто нарывался на подделку. Я слышал, что в канистры .а заливают ЛУКОЙЛ."
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 17:21:59
А лучше таким:

Вася 04.01.2017

Я тоже залил, у меня ещё круче история! Купил машину с заклинившим мотором, решил попробовать залить ., терять было уже нечего. Залил, попробовал завести, с пол тычка завелась! Появилось давление масла и даже зарядка аккумулятора! Выпавшие поршня с шатунами всосались в мотор и встали на свое место, через 10 минут пропал стук двигателя, ещё через 5 минут вмятины и царапины на кузове исчезли! Через 20 минут стали подходить молоденькие девочки с просьбой покататься со мной, ещё через пол часа у меня стали расти волосы на голове, подтянулся живот и увеличился дата, именно он! Я в шоке от такого эффекта, но на этом все не закончилось! Через час катания с девочками по городу зашёл в банк снять деньги с карточки, ко мне вышел хозяин банка с нотариусом и переоформил все свои активы на меня! Вот это поворот в моей жизни! За все спасибо чудо маслу! ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 07 12 2018, 17:38:22
У меня такое впечатление сложилось, что уважаемый Euro-T является дистрибьютором компании ..

А до этого Игорь был  дистрибьютером NGN.  ;D
Кроме .а у него в тестах и анализах много других масел. Я вот тоже уже который год подсел на ., наверно тоже дистрибьютор. ;D
А какая более менее альтернатива есть сейчас есть по качеству, гарантии не попасть на подделку и цене? Тойоту давно перестал лить, мобилы кастролы тоже нет уже доверия, хотя в предыдущий джип лил кастрол и проехал на нем 250 тыс, все отлично было.
Насчет лидеров в тестах, думаю понятно, кто  будет в лидерах. Были бы эти тесты объективными, но это далеко не так. И касается это любых тестов, резины, масла   и тд.
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 07 12 2018, 17:41:08
У меня такое впечатление сложилось, что уважаемый Euro-T является дистрибьютором компании ..
Сколько читал разных отзывов и рейтингов ну нет .а в лидерах...


))))))
Я всего лишь масло энтузиаст.
А кто составляет рейтинги, владельцы масло ресурсов, которым платят за рекламу?

PS
Предложите масло 0в20 лучше, чтобы оно было на ПАО и не боялось сибирских морозов!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 07 12 2018, 17:48:48
volk11, тебе бы книжки писать)
Отзывы не читаю, да и какой в них толк
Верю клубням, которые разбираются в этом
Никого не в чем не убеждаю
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 07 12 2018, 17:53:29
Тоже хочу на Ревенол перейти зимой 0W30, летом 5W30.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 07 12 2018, 17:55:16
Тоже хочу на Ревенол перейти зимой 0W30, летом 5W30.
Для чего вязкость менять? Чем не устраивает круглогодичное 0-30? Экономия если только.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 17:57:05
volk11, тебе бы книжки писать)

Верю клубням, которые разбираются в этом

А где они?
Правильно подметил  Ankopp -"тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ..."
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 17:59:52
У меня такое впечатление сложилось, что уважаемый Euro-T является дистрибьютором компании ..

А до этого Игорь был  дистрибьютером NGN.  ;D
Кроме .а у него в тестах и анализах много других масел. Я вот тоже уже который год подсел на ., наверно тоже дистрибьютор. ;D
А какая более менее альтернатива есть сейчас есть по качеству, гарантии не попасть на подделку и цене? Тойоту давно перестал лить, мобилы кастролы тоже нет уже доверия, хотя в предыдущий джип лил кастрол и проехал на нем 250 тыс, все отлично было.
Насчет лидеров в тестах, думаю понятно, кто  будет в лидерах. Были бы эти тесты объективными, но это далеко не так. И касается это любых тестов, резины, масла   и тд.
А можно поподробнее - за что тойота (масло) у вас впала в немилость?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 07 12 2018, 18:02:44
Тоже хочу на Ревенол перейти зимой 0W30, летом 5W30.
Для чего вязкость менять? Чем не устраивает круглогодичное 0-30? Экономия если только.
А летом вдруг на юга сгонять придется, попадешь в пробку в +40 и в китапе написано для лета 5-30, к лету тему поизучаю более тщательно может и правда не надо менять?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 07 12 2018, 18:03:36
volk11, тебе бы книжки писать)

Верю клубням, которые разбираются в этом

А где они?
Правильно подметил  Ankopp -"тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ..."

Да нету их)
Бессмысленный диалог
Даже неинтересно что то доказывать
Читай тему
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Игорь М от 07 12 2018, 18:04:34
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     

офф
ничего не знаю о клубных сервисах, был только в СС, но он далековат (относительно), поеду туда наверное только на установку автозапуска...
не порекомендуете ли что-то в ЮАО Мск в плане прохождения ТО на гарантии?
хотя честно скажу - ничего не вижу пока против тц каширский, но как там обслуживают не знаю...
заранее благодарю!
Не рекламирую ОД, но мне кажется это все таки лучше чем "гаражи" , не верите  в масло - привезите свое и стойте рядом для контроля за процессом.
Никто ведь не идет к проктологу свои зубы лечить.  ;D
Речь не о гаражах о нормальных СТО. Где люди по 30 с лишим лет работают. В оличии от шпаны в О.Д. разводящей и ворующей. Имхо все машины при покупке после обслуживаний в  О.Д.  с косяками. По вашему в О.Д. спецы? ХА-ХА. Видимо не попадали. А скорее засланный казачёк
Нет не попадал у ОД. Но и не видел "нормальных СТО, Где люди по 30 с лишним лет" чинят ленд крузеры, не видел  СТО где элементарный порядок, допускаю, что мне  повезло. На советском СТО я был с автомобилем (новый был потому что), после того как слесарь попросил у меня ключ для ремонта, я больше туда не ездил.
Вы эти СТО имеете ввиду?
Видимо Вам в жизни не повезло на мастеров. Осадок наверное после Советского Союза. Сочувствую
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 07 12 2018, 18:07:31
А можно поподробнее - за что тойота (масло) у вас впала в немилость?
За  высокую возможность попасть на подделку, повышение цены,  характеристики хуже чем у конкурентов. Конкретно про 0-20 масло.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 07 12 2018, 18:10:58
А летом вдруг на юга сгонять придется, попадешь в пробку в +40 и в китапе написано для лета 5-30, к лету тему поизучаю более тщательно может и правда не надо менять?
Рабочая вязкость у обоих масел одинаковая, 30. :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 18:14:45
volk11, тебе бы книжки писать)

Верю клубням, которые разбираются в этом

А где они?
Правильно подметил  Ankopp -"тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ..."

Да нету их)
Бессмысленный диалог
Даже неинтересно что то доказывать
Читай тему
"Писателей" навалом - учитаться можно, а  есть чем доказать?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: golosoff от 07 12 2018, 18:17:54
Насчет лидеров в тестах, думаю понятно, кто  будет в лидерах. Были бы эти тесты объективными, но это далеко не так. И касается это любых тестов, резины, масла   и тд.

Обобщать про любые тесты не буду, не в курсе, а тесты шин вполне себе объективны. Проводятся измерения, результаты записываются и собираются в таблички.

Другое дело, что есть нюансы, а именно:
- условия испытаний могут оказывать существенное влияние на результаты измерений, и как правило оказывают. Применительно к шинам это модель авто, размер шин, температура воздуха при измерениях и т.п.
- истолковать любые результаты при желании можно как угодно.

В частности последний тест шин в Авторевю выглядит крайне странно. Они явно что-то не договаривают об условиях. Где-то какая-то лажа произошла, о которой умолчали. Крайне удивлён — не в их стиле.

Поэтому в шинных тестах надо не рассуждения автора статьи читать, а смотреть на результаты, делать поправки на условия, примерять на собственные реалии и уже потом делать СВОИ выводы. Уже хотя бы потому, что абсолютно лучших шин для любых реалий и любых автомобилей просто не существует, а тесты — массив информации, а не готовый ответ.

Очень подозреваю, что к тестам масел относится всё то же самое.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 07 12 2018, 18:24:20
Конечно, в любом деле нужен обдуманный подход. Собрать информацию, проанализировать ее и сделать для себя правильные выводы.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 07 12 2018, 18:24:49
Насчет лидеров в тестах, думаю понятно, кто  будет в лидерах. Были бы эти тесты объективными, но это далеко не так. И касается это любых тестов, резины, масла   и тд.

Обобщать про любые тесты не буду, не в курсе, а тесты шин вполне себе объективны. Проводятся измерения, результаты записываются и собираются в таблички.

Другое дело, что есть нюансы, а именно:
- условия испытаний могут оказывать существенное влияние на результаты измерений, и как правило оказывают. Применительно к шинам это модель авто, размер шин, температура воздуха при измерениях и т.п.
- истолковать любые результаты при желании можно как угодно.

В частности последний тест шин в Авторевю выглядит крайне странно. Они явно что-то не договаривают об условиях. Где-то какая-то лажа произошла, о которой умолчали. Крайне удивлён — не в их стиле.

Поэтому в шинных тестах надо не рассуждения автора статьи читать, а смотреть на результаты, делать поправки на условия, примерять на собственные реалии и уже потом делать СВОИ выводы. Уже хотя бы потому, что абсолютно лучших шин для любых реалий и любых автомобилей просто не существует, а тесты — массив информации, а не готовый ответ.

Очень подозреваю, что к тестам масел относится всё то же самое.
Сравнивать тесты шин и тесты масел как-то ну совсем не корректно. Шины - вот они - их можно посмотреть, пощупать, понюхать и реально сравнить - эти скользят, эти пищат, эти быстро изнашиваются и пр.
А в мотор не заглянешь - как там масло себя ведет, как там двигатель себя чувствует? Да и последствия могут быть видны далеко не сразу.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 07 12 2018, 19:10:48
А в мотор не заглянешь - как там масло себя ведет, как там двигатель себя чувствует? Да и последствия могут быть видны далеко не сразу.

Для этого и существуют анализы отработанных масел, это как сдать анализ крови у человека
Название: Re:
Отправлено: Euro-T от 07 12 2018, 19:18:56
Тоже хочу на Ревенол перейти зимой 0W30, летом 5W30.

Для чего вязкость менять? Чем не устраивает круглогодичное 0-30? Экономия если только.

в 2.8 дизель нужно АСЕА С2, например FES 0W-30 (ПАО), летом можно для сравнения FEL 5W-30 (похоже на кряк).
Я бы предпочел первое в этот двигатель, из-за более интересных характеристик
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 07 12 2018, 19:33:45
Почему FEL 5W-30 дороже FES 0W-30 (ПАО) стоит, если хуже?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 07 12 2018, 20:05:28
Тоже хочу на Ревенол перейти зимой 0W30, летом 5W30.
Для чего вязкость менять? Чем не устраивает круглогодичное 0-30? Экономия если только.
А летом вдруг на юга сгонять придется, попадешь в пробку в +40 и в китапе написано для лета 5-30, к лету тему поизучаю более тщательно может и правда не надо менять?
30=30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 07 12 2018, 20:29:16
Получается 0-30 можно спокойно и летом пользовать.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 07 12 2018, 20:50:34
Получается 0-30 можно спокойно и летом пользовать.
Конечно. У меня круглый год 0-20.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 07 12 2018, 22:58:22
сорри  ТО0

Если речь о ТО ноль, то конечно, сливается заводское масло (так называемое обкаточное) и заливается крепкое масло, на котором вы будете ездить до ТО-1. 
Если вы в Москве - можно спокойно приехать к любому клубному партнеру со своим выбранным маслом за куда меньшие деньги поменять у них. Заказ наряды архивируйте в бардачке, ну или дома, не теряйте     

офф
ничего не знаю о клубных сервисах, был только в СС, но он далековат (относительно), поеду туда наверное только на установку автозапуска...
не порекомендуете ли что-то в ЮАО Мск в плане прохождения ТО на гарантии?
хотя честно скажу - ничего не вижу пока против тц каширский, но как там обслуживают не знаю...
заранее благодарю!
Не рекламирую ОД, но мне кажется это все таки лучше чем "гаражи" , не верите  в масло - привезите свое и стойте рядом для контроля за процессом.
Никто ведь не идет к проктологу свои зубы лечить.  ;D
Речь не о гаражах о нормальных СТО. Где люди по 30 с лишим лет работают. В оличии от шпаны в О.Д. разводящей и ворующей. Имхо все машины при покупке после обслуживаний в  О.Д.  с косяками. По вашему в О.Д. спецы? ХА-ХА. Видимо не попадали. А скорее засланный казачёк
Нет не попадал у ОД. Но и не видел "нормальных СТО, Где люди по 30 с лишним лет" чинят ленд крузеры, не видел  СТО где элементарный порядок, допускаю, что мне  повезло. На советском СТО я был с автомобилем (новый был потому что), после того как слесарь попросил у меня ключ для ремонта, я больше туда не ездил.
Вы эти СТО имеете ввиду?
Видимо Вам в жизни не повезло на мастеров. Осадок наверное после Советского Союза. Сочувствую
Зачем Вы курите всякую гадость?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 08 12 2018, 00:49:58
volk11, тебе бы книжки писать)

Верю клубням, которые разбираются в этом

А где они?
Правильно подметил  Ankopp -"тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ..."

Да нету их)
Бессмысленный диалог
Даже неинтересно что то доказывать
Читай тему

да точно должны где то быть, но скрываются и скрывают от нас истинно прекрасное масло))) я все машины 7 лет катаю на одном масле, от 1ткм до 160 ткм было, а вот до 300ткм не было, поэтому и молчу))))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvanDraga от 08 12 2018, 03:10:36
 
"Писателей" навалом - учитаться можно, а  есть чем доказать?
С чего я вдруг должен обосновывать? Любой мало-мальски сведущий человек может подтвердить, что смешивание масел разных производителей может привести в непредсказуемым результатам.
icon_crazy2
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 08 12 2018, 04:47:22
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.

т.е. на ТО можно привозить 5л баклажку ?

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 08 12 2018, 06:42:50
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.

т.е. на ТО можно привозить 5л баклажку ?


А больше 5 литров в двигатель и не войдет, можете проверить.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 08 12 2018, 06:47:37
volk11, тебе бы книжки писать)

Верю клубням, которые разбираются в этом

А где они?
Правильно подметил  Ankopp -"тут бы верно послушать тех, кто б сказал: я именно вот на этом масле проехал 300ткм, вот фото внутрянки при замене ГРМ..."

Да нету их)
Бессмысленный диалог
Даже неинтересно что то доказывать
Читай тему

да точно должны где то быть, но скрываются и скрывают от нас истинно прекрасное масло))) я все машины 7 лет катаю на одном масле, от 1ткм до 160 ткм было, а вот до 300ткм не было, поэтому и молчу))))
Не, ну с самым "прекрасным маслом" тут более менее все понятно, судя по этому топику - это конечно .! :-[
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 08 12 2018, 07:03:56
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.

т.е. на ТО можно привозить 5л баклажку ?


А больше 5 литров в двигатель и не войдет, можете проверить.
В какой двигатель 5 литров заходит? В 2,8 почти восемь, всегда после замены чуть в литровой остаётся, почти 8 и заходит.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 08 12 2018, 07:13:48
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.

т.е. на ТО можно привозить 5л баклажку ?


А больше 5 литров в двигатель и не войдет, можете проверить.
В какой двигатель 5 литров заходит? В 2,8 почти восемь, всегда после замены чуть в литровой остаётся, почти 8 и заходит.
Я имел ввиду двигатель 2,7 -2TR-FE
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 08 12 2018, 08:52:01
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.

т.е. на ТО можно привозить 5л баклажку ?


А больше 5 литров в двигатель и не войдет, можете проверить.

отлично и удобно! Не надо литрушку покупать. Опять же преимущество в обслуживании перед дизельным
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ivan от 08 12 2018, 12:46:00
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.

т.е. на ТО можно привозить 5л баклажку ?


А больше 5 литров в двигатель и не войдет, можете проверить.

отлично и удобно! Не надо литрушку покупать. Опять же преимущество в обслуживании перед дизельным
Наоборот, сведущие люди говорят о том, что смешивать современные масла безопасно
А уж от смешивания стакана и 6 литров масла точно ничего не произойдет
Смешивать вроде как "безопасно", но все производители предупреждают, что если вам пришлось в пути долить масло в двигатель не то, которое было залито, то при первом удобном случае смените масло.
Общий объем двигателя 2TR составляет 5,8 литра, сервисный объем около 5 литров. То есть не менее 15% остается старого масла при замене. Выводы делайте сами.

т.е. на ТО можно привозить 5л баклажку ?


А больше 5 литров в двигатель и не войдет, можете проверить.

отлично и удобно! Не надо литрушку покупать. Опять же преимущество в обслуживании перед дизельным
Да совсем условное преимущество - на дизель надо брать 3 канистры по 5 литров. Получается 2 заправки.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 12 12 2018, 11:42:17
Знатокам вопрос -
 TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE 0W-20
Это в 2,7 с завода идёт?
:-[
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 12 12 2018, 13:23:10
Знатокам вопрос -
 TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE 0W-20
Это в 2,7 с завода идёт?
:-[
Не думаю, что в Японии могут его лить.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 12 12 2018, 15:21:42
Знатокам вопрос -
 TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE 0W-20
Это в 2,7 с завода идёт?
:-[

Toyota 0w20, основной масло подрядчик Toyota -  ExxonMobil
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 13 12 2018, 17:49:02
щуп масляный с усилием должен выниматься или без?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 13 12 2018, 17:51:44
щуп масляный с усилием должен выниматься или без?
Плотно должен сидеть.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 13 12 2018, 19:14:17
щуп масляный с усилием должен выниматься или без?
Смотря у кого сколько сил.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 13 12 2018, 20:43:29
Примерно как пиво открыть.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 13 12 2018, 20:47:41
   Там наверно щуп начал на коленвал наматываться. Это же страшная вещь. Надо срочно обрезание делать....
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 13 12 2018, 20:54:37
   Там наверно щуп начал на коленвал наматываться. Это же страшная вещь. Надо срочно обрезание делать....
Ага. Щуп - типичная еврейская фамилия.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvanDraga от 14 12 2018, 02:28:52
У 2,7 щуп проходит по немного изогнутой направляюще, т. Е . Немного скручивается вокруг оси когда вставлен полностью. Это чувствуется. Но ни разу в голову не приходило, что это может быть неисправность.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 14 12 2018, 07:27:40
Но ни разу в голову не приходило, что это может быть неисправность.
а оно вона как, точно поломалось что-то )))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 14 12 2018, 08:37:16
сборище весельчаков-антисемитов! >:(
ничего спросить нельзя  ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ankopp от 14 12 2018, 09:00:51
сборище весельчаков-антисемитов! >:(
ничего спросить нельзя  ;D

Зато весело!)))))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: tovdet от 15 12 2018, 20:55:31
Что такое щуп и куда его суют ???

У меня в салоне нет такого ......

Может в багажнике ???
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 15 12 2018, 21:17:48
Что такое щуп и куда его суют ???
Это такое слово из трёх букв, вторая - "У".
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 15 12 2018, 21:48:07
Что такое щуп и куда его суют ???

У меня в салоне нет такого ......

Может в багажнике ???

    У некоторых машин он маленький, а у прадо он очень длинный. В этом смысле можно сказать что - Размер имеет значение. 
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 15 12 2018, 23:36:12
Что такое щуп и куда его суют ???

У меня в салоне нет такого ......

Может в багажнике ???

http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=155852.20 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=155852.20)

Так-то понятно, что запретная тема, но больше похоже, что господа Бухают, им весело  и пишут не отфильтрованное ;)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 18 12 2018, 09:49:19
кратко-
добрался таки до щупа через багажное отделение - масло "обкаточное" менять не буду.
и да выбор делаю в пользу 0в-20 т.к. и в мануале сказано и на текущих морозах ттт вполне себе заводное
как-то так
но это не точно
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 18 12 2018, 11:39:11
если через багажник, то это был не тот щуп )
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 18 12 2018, 11:53:07
не то пальто?(с)
тот, фотку позже пришлю
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 18 12 2018, 18:15:44
кратко-
добрался таки до щупа через багажное отделение - масло "обкаточное" менять не буду.
и да выбор делаю в пользу 0в-20 т.к. и в мануале сказано и на текущих морозах ттт вполне себе заводное
как-то так
но это не точно

Если хочется немного сэкономить, то можно . SFE 5-20
Особо от 0-20 не отличается
Себе залил такое)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 18 12 2018, 18:24:23
    Катал такое. Отличнейшее масло. Но всё же на 0-20 не много не много, но по резвее машина едет.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 18 12 2018, 18:25:42
Ну может быть) я не спешу))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 18 12 2018, 18:32:02
    Сейчас езжу на & DFE 0W-20. По ощущениям, оно где-то по серединке между ECS 0-20 и SFE 5-20. Пока очень нравится.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 18 12 2018, 19:44:08
    Сейчас езжу на & DFE 0W-20. По ощущениям, оно где-то по серединке между ECS 0-20 и SFE 5-20. Пока очень нравится.
Катал всяко разно, ну абсолютно нет ни каких ощущений  ;D как людям это удается, особенно в сравнении с "серединками между..."  улыбнуло...  ;)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 18 12 2018, 20:52:56
    Слышал что музыканты могут на слух определить какая нота звучит. А обычный человек не может это определить. Ничего страшного.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: lhjy от 18 12 2018, 20:56:50
    Сейчас езжу на & DFE 0W-20. По ощущениям, оно где-то по серединке между ECS 0-20 и SFE 5-20. Пока очень нравится.

Нифига у вас ощущения какие тонкие, как у скрипача.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 19 12 2018, 07:08:07
Почувствовать различие в поведении двигателя при использовании разных масел с одинаковыми характеристиками? Ну-ну... А мытая ли была машина, сколько окурков в пепельнице, что ели на завтрак - всё учитывали?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 19 12 2018, 09:59:27
Почувствовать различие в поведении двигателя при использовании разных масел с одинаковыми характеристиками? Ну-ну... А мытая ли была машина, сколько окурков в пепельнице, что ели на завтрак - всё учитывали?
Сейчас адепты .а налетят, растолкуют - если заливаешь ., расход падает на 10 %, мощность возрастает на 15% и пр. и пр.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 19 12 2018, 10:08:28
А ты все троллишь...
Адепты СТЭКов тебя не успокоили
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 19 12 2018, 11:29:29
Почувствовать различие в поведении двигателя при использовании разных масел с одинаковыми характеристиками? Ну-ну... А мытая ли была машина, сколько окурков в пепельнице, что ели на завтрак - всё учитывали?

    1. Характеристики масел разные. 2. У тебя мотор 4.0 и по этому трудно почувствовать разницу. На 2,7 разгон гораздо острей чувствуется. 3. Когда долго ездишь на одном масле, то привыкаешь к ускорениям на обгонах и чётко рассчитываешь расстояние для обгона. А когда на новом масле вдруг постоянно не успеваешь обогнать в рассчитанном промежутке трассы, то начинаешь ярко чувствовать разницу масел. Думаю что для этого не надо быть особенно чувствительным, особенно когда встречную машину поймать появляется возможность. ИМХО
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 19 12 2018, 12:59:17
Сейчас адепты .а налетят, растолкуют - если заливаешь ., расход падает на 10 %, мощность возрастает на 15% и пр. и пр.

Я чувствую разницу поведения двигателя на Аmsoil Signature Series 0w20 и на & ECS 0w20 - справедливости ради, мои отработки и на том и на том маслах самые лучшие !
Если вы ездите на 40 вязкости и зальете любое из этих 0в20, то сами прочувствуете то, о чем сами сказали.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 19 12 2018, 13:06:20
А ты все троллишь...
Адепты СТЭКов тебя не успокоили
это от зависти всё
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: golosoff от 19 12 2018, 13:15:35
Хм. Из оригинального для моего мотора Тойота предлагает два варианта с вязкостью 0w30 и 5w30, оба С2. Что надо залить, чтобы почувствовать разницу? Чувствовать буду прибором. :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 19 12 2018, 13:18:00
так они одной вязкости, там нечего и прибор даже сувать )))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 19 12 2018, 13:35:41
А ты все троллишь...
Адепты СТЭКов тебя не успокоили
Адепты СТЭКов, они же адепты .ов, они же адепты часов омега и пр...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 19 12 2018, 13:44:08
Хм. Из оригинального для моего мотора Тойота предлагает два варианта с вязкостью 0w30 и 5w30, оба С2. Что надо залить, чтобы почувствовать разницу? Чувствовать буду прибором. :)

Залейте FES 0w30 ACEA C2
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 19 12 2018, 13:46:58
Хм. Из оригинального для моего мотора Тойота предлагает два варианта с вязкостью 0w30 и 5w30, оба С2. Что надо залить, чтобы почувствовать разницу? Чувствовать буду прибором. :)

   На дизеле вообще трудно что-то почувствовать, а если 0-30 и 5-30 на дизеле разницу можно почувствовать при минус 35-40 градусов мороза, когда заводить надо будет. )))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: golosoff от 19 12 2018, 14:29:29
Хм. Из оригинального для моего мотора Тойота предлагает два варианта с вязкостью 0w30 и 5w30, оба С2. Что надо залить, чтобы почувствовать разницу? Чувствовать буду прибором. :)
Залейте FES 0w30 ACEA C2

Спасибо. Будем попробовать. :)

На дизеле вообще трудно что-то почувствовать

Я не верю в сколь-нибудь заметную разницу в динамике от замены масла на другое. Прибор покажет.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 19 12 2018, 16:03:24
Хм. Из оригинального для моего мотора Тойота предлагает два варианта с вязкостью 0w30 и 5w30, оба С2. Что надо залить, чтобы почувствовать разницу? Чувствовать буду прибором. :)

   На дизеле вообще трудно что-то почувствовать, а если 0-30 и 5-30 на дизеле разницу можно почувствовать при минус 35-40 градусов мороза, когда заводить надо будет. )))
Ну получается, что если нет морозов в -40, то нет и смысла лить масло 0w30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 19 12 2018, 16:21:18
Ну получается, что если нет морозов в -40, то нет и смысла лить масло 0w30

    Ну это для тех кто не чувствует разницу. А по факту даже при минус 15, стартеру легче крутить на масле 0W-...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 19 12 2018, 16:25:42
я, если не по работе и нет острой необходимости, ниже -25 никуда не поеду - это экстрим не только для людей, но и для машин
имхо
кто в -40 ездит настоящие герои и "отморозки" нежалеющие технику!!! :) :) :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: volk11 от 19 12 2018, 16:42:53
я, если не по работе и нет острой необходимости, ниже -25 никуда не поеду - это экстрим не только для людей, но и для машин
имхо
кто в -40 ездит настоящие герои и "отморозки" нежалеющие технику!!! :) :) :)
Как-то вы так запросто взяли и как минимум  все население Сибири записали в "отморозки, не жалеющие технику"?  Предлагаете людям в -25 и ниже ходить пешком и беречь технику? А может быть все-таки техника придумана для блага человека, а не наоборот?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 19 12 2018, 16:54:09
я, если не по работе и нет острой необходимости, ниже -25 никуда не поеду - это экстрим не только для людей, но и для машин
имхо
кто в -40 ездит настоящие герои и "отморозки" нежалеющие технику!!! :) :) :)
Как-то вы так запросто взяли и как минимум  все население Сибири записали в "отморозки, не жалеющие технику"?  Предлагаете людям в -25 и ниже ходить пешком и беречь технику? А может быть все-таки техника придумана для блага человека, а не наоборот?

в праведном гневе прибываете? :), так читайте внимательно и только потом задавайте риторические вопросы :)
ибо написано было мной -
"кто в -40 ездит настоящие герои и "отморозки" нежалеющие технику!!!"
и если есть такие сибиряки, то они герои и "отморозки" одновременно - это моё имхо

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 19 12 2018, 17:14:54
Я по ходу зря деньги за билеты в цирк заплатил...  icon_crazy2 :o
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 19 12 2018, 17:51:54
"кто в -40 ездит настоящие герои и "отморозки" нежалеющие технику!!!"
и если есть такие сибиряки, то они герои и "отморозки" одновременно - это моё имхо
Герои и ... те, кто в такой мороз оставит машину дома и пешком пойдет морозится по делам. :) Для того авто и нужен, чтобы хозяина возит в любых условиях, с чем прадик и справляется очень успешно.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 19 12 2018, 17:52:41
Сейчас адепты .а налетят, растолкуют - если заливаешь ., расход падает на 10 %, мощность возрастает на 15% и пр. и пр.

Я чувствую разницу поведения двигателя на Аmsoil Signature Series 0w20 и на & ECS 0w20 - справедливости ради, мои отработки и на том и на том маслах самые лучшие !
Если вы ездите на 40 вязкости и зальете любое из этих 0в20, то сами прочувствуете то, о чем сами сказали.
А какие у этих масел показатели вязкости при рабочей температуре? Существенно отличаются?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvanDraga от 19 12 2018, 17:57:22
Отморозок- человек прячущийся от мороза в автомобиле.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 19 12 2018, 18:07:02
Сейчас адепты .а налетят, растолкуют - если заливаешь ., расход падает на 10 %, мощность возрастает на 15% и пр. и пр.

Я чувствую разницу поведения двигателя на Аmsoil Signature Series 0w20 и на & ECS 0w20 - справедливости ради, мои отработки и на том и на том маслах самые лучшие !
Если вы ездите на 40 вязкости и зальете любое из этих 0в20, то сами прочувствуете то, о чем сами сказали.
А какие у этих масел показатели вязкости при рабочей температуре? Существенно отличаются?
Ну, собственно, сам нашёл. Отличие есть. Насколько свойства масла можно субъективно почувствовать при 280 л.с. - судить не берусь. Слишком много факторов: внешние условия, шины, рельеф, покрытие. Рад за тех, кто так тонко ощущает машину.  Без иронии. Снимаю шляпу. icon_hallo
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sanagu от 19 12 2018, 19:47:30
я, если не по работе и нет острой необходимости, ниже -25 никуда не поеду - это экстрим не только для людей, но и для машин
имхо
кто в -40 ездит настоящие герои и "отморозки" нежалеющие технику!!! :) :) :)
Экстрим - это только для тебя, а праде что 25, что 40 градусов, однохерственно.
Правда, я только оригинальные жижи лил. pif
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 19 12 2018, 21:30:19
Сейчас адепты .а налетят, растолкуют - если заливаешь ., расход падает на 10 %, мощность возрастает на 15% и пр. и пр.

Я чувствую разницу поведения двигателя на Аmsoil Signature Series 0w20 и на & ECS 0w20 - справедливости ради, мои отработки и на том и на том маслах самые лучшие !
Если вы ездите на 40 вязкости и зальете любое из этих 0в20, то сами прочувствуете то, о чем сами сказали.

 А какие у этих масел показатели вязкости при рабочей температуре? Существенно отличаются?

 - Аmsoil Signature Series 0w20 (18.07.18), 8.9-100оС, 48.48-40оС, ССS при - 35оС 5 090, пур поинт - 52оС
 - & ECS 0w20  (10.09.15), 8.11-100оС, 44.4-40оС, ССS при - 35оС 5 080, пур поинт - 54оС
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 20 12 2018, 07:49:51
Сейчас адепты .а налетят, растолкуют - если заливаешь ., расход падает на 10 %, мощность возрастает на 15% и пр. и пр.

Я чувствую разницу поведения двигателя на Аmsoil Signature Series 0w20 и на & ECS 0w20 - справедливости ради, мои отработки и на том и на том маслах самые лучшие !
Если вы ездите на 40 вязкости и зальете любое из этих 0в20, то сами прочувствуете то, о чем сами сказали.

 А какие у этих масел показатели вязкости при рабочей температуре? Существенно отличаются?

 - Аmsoil Signature Series 0w20 (18.07.18), 8.9-100оС, 48.48-40оС, ССS при - 35оС 5 090, пур поинт - 52оС
 - & ECS 0w20  (10.09.15), 8.11-100оС, 44.4-40оС, ССS при - 35оС 5 080, пур поинт - 54оС
Спасибо, уже сам нашёл. Разница есть. Если Вы её чувствуете по движению авто, снимаю шляпу.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Xuanimo от 20 12 2018, 08:00:35
Японский мануал нашел для 150 Прадо.  rtfm
(https://i.ibb.co/wcP1yvr/image.jpg) (https://ibb.co/wcP1yvr)
(https://i.ibb.co/WFYxPFd/1.jpg) (https://ibb.co/WFYxPFd)
(https://i.ibb.co/G7R4cv5/2.jpg) (https://ibb.co/G7R4cv5)

Кто может перевести текст?  ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sanagu от 20 12 2018, 12:20:25
Xuanimo, дык, в нашем тоже самое прописано.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 20 12 2018, 15:42:12
Японский мануал нашел для 150 Прадо. 
Кто может перевести текст?  ;D
Те же рекомендации, что и в наших мануалах, 0-20 рекомендованное.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 20 12 2018, 16:00:59
 И вообще: японский мануал - это перевод с русского.
 А Россия - родина слонов и самураи - потомки казаков.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ivan от 28 12 2018, 13:16:38
я, если не по работе и нет острой необходимости, ниже -25 никуда не поеду - это экстрим не только для людей, но и для машин
имхо
кто в -40 ездит настоящие герои и "отморозки" нежалеющие технику!!! :) :) :)
Как-то вы так запросто взяли и как минимум  все население Сибири записали в "отморозки, не жалеющие технику"?  Предлагаете людям в -25 и ниже ходить пешком и беречь технику? А может быть все-таки техника придумана для блага человека, а не наоборот?
Не совсем так: у всего населения Сибири морозов -40 каждый день не бывает. А в остальном - согласен - техника - для людей!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ivan от 28 12 2018, 13:17:57
Сейчас адепты .а налетят, растолкуют - если заливаешь ., расход падает на 10 %, мощность возрастает на 15% и пр. и пр.

Я чувствую разницу поведения двигателя на Аmsoil Signature Series 0w20 и на & ECS 0w20 - справедливости ради, мои отработки и на том и на том маслах самые лучшие !
Если вы ездите на 40 вязкости и зальете любое из этих 0в20, то сами прочувствуете то, о чем сами сказали.

 А какие у этих масел показатели вязкости при рабочей температуре? Существенно отличаются?

 - Аmsoil Signature Series 0w20 (18.07.18), 8.9-100оС, 48.48-40оС, ССS при - 35оС 5 090, пур поинт - 52оС
 - & ECS 0w20  (10.09.15), 8.11-100оС, 44.4-40оС, ССS при - 35оС 5 080, пур поинт - 54оС
Спасибо, уже сам нашёл. Разница есть. Если Вы её чувствуете по движению авто, снимаю шляпу.
Это, наверное,  из разряда шутки - про разницу при движении ?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Ильич от 28 12 2018, 18:26:32
 Я не специалист в ДВС, но общая методология понятна.
Надо представлять себе долю потерь мощности на трение в собственно ДВС (поршневая группа+картер) в общих потерях: термодинамические, трение в трансмиссии, привод вспомогательных механизмов и т.д. Если интересующая нас доля достаточно велика, то остаётся оценить её изменение при использовании масел одинаковой маркировки разных производителей. Далее, соотнесём это с порогом реальной возможной субъективной оценки и сопоставимости условий, при которых происходит сравнение (прогрев, внешние условия, профиль дороги...). Прикинем, что реально на движке 250 л.с. можно оценить отклонение мощности в ..хз сколько. Если можно наполнить всё это хотя бы приблизительными цифрами, то и появится ответ о представительности субъективной оценки.
Повторюсь: снимаю шляпу перед теми, кто чувствует различие масел одинаковой маркировки. :o icon_friends Глубокая уважуха.  Мне - не потянуть.
ЗЫ. Мне тоже всегда кажется. что после замены масла (даже через 5 тык) машина как-то "лучше поехала". И сам с себя смеюсь.  ;D
Всем низкого трения в движке в Новом году!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: golosoff от 28 12 2018, 19:44:31
ЗЫ. Мне тоже всегда кажется. что после замены масла (даже через 5 тык) машина как-то "лучше поехала". И сам с себя смеюсь.  ;D

С полным баком машина едет быстрее. © народная мудрость.
Проверял неоднократно, так и есть, хоть и абсолютно необъяснимо с точки зрении физики, должно быть наоборот. :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 28 12 2018, 20:32:13


С полным баком машина едет быстрее. © народная мудрость.

[/quote]
И дольше.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: EagleRay от 29 12 2018, 00:34:53
ЗЫ. Мне тоже всегда кажется. что после замены масла (даже через 5 тык) машина как-то "лучше поехала". И сам с себя смеюсь.  ;D

С полным баком машина едет быстрее. © народная мудрость.
Проверял неоднократно, так и есть, хоть и абсолютно необъяснимо с точки зрении физики, должно быть наоборот. :)
а если помыть ещё - то ракета )
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: GIN от 02 01 2019, 11:51:29
Всех с Нг! подскажите, на улице -20 до -32, какое масло залить на зиму? пробег 150т.  icon_hallo
4 литра двигатель
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Euro-T от 02 01 2019, 11:58:59
Всех с Нг! подскажите, на улице -20 до -32, какое масло залить на зиму? пробег 150т.  icon_hallo
4 литра двигатель

ECS 0w20
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: кOllega от 02 01 2019, 12:03:40
Всех с Нг! подскажите, на улице -20 до -32, какое масло залить на зиму? пробег 150т.  icon_hallo
4 литра двигатель
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=33749.0 (http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=33749.0)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IgYa от 03 11 2020, 21:12:27
Добрый день, а что скажете относительно
00279-1QT20 Оригинал моторное масло синтетика Toyota 5W-20
по цене +- как 5w30, но по идее более жидкое.
Если зимой меньше -10  бывает крайне редко сгодится?
Или оно вообще не для Прадо 2.7?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 03 11 2020, 21:56:22
Добрый день, а что скажете относительно
00279-1QT20 Оригинал моторное масло синтетика Toyota 5W-20
по цене +- как 5w30, но по идее более жидкое.
Если зимой меньше -10  бывает крайне редко сгодится?
Или оно вообще не для Прадо 2.7?
Почему же, в мануале для 2TR как раз 20-ка и рекомендуется как основное масло. Я 0-20 лью в свой 2,7.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IgYa от 03 11 2020, 22:40:49
просто 0-20 вдвое дороже. Если низких температур особо не бывает возникает вопрос стоит ли?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 03 11 2020, 23:17:06
просто 0-20 вдвое дороже. Если низких температур особо не бывает возникает вопрос стоит ли?
Это уже твое дело, что лить в свой авто. Покупаю масла про запас в конце ноября в "черную пятницу", выходит почти вдвое дешевле обычной цены.
И зачем брать тойотовское масло, есть много других брендов не хуже, а чем-то и лучше.

И дело не в низких температурах. За холодный запуск отвечает первая цифра, а вторая к низким или высоким температурам никак не относится, это вязкость масла при рабочей температуре двигателя. 5-30 и 5-20 и даже 5-40 при запуске имеют почти одинаковую вязкость.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: SergoBSA от 04 11 2020, 13:24:43
в мануале для 2TR как раз 20-ка и рекомендуется как основное масло. Я 0-20 лью в свой 2,7.
Посоветуй плиз пару вариантов проверенного масла 0w20 для 2,7 (можно оригинал и не оригинал).
Масло 0w30 никаких преимуществ не даст по сравнению с 0w20?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 04 11 2020, 14:11:26
Посоветуй плиз пару вариантов проверенного масла 0w20 для 2,7 (можно оригинал и не оригинал).
Масло 0w30 никаких преимуществ не даст по сравнению с 0w20?
В масляной теме все есть, зайди почитай. Хорошую синтетику бери не ошибешься. Тойота, идемитсу, амсоил, . и тд.

https://prado-club.su/forum/index.php?topic=102941.1300
Зайди на оил клаб, там тоже много интересного про все масла и анализы к ним.

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 04 11 2020, 15:04:30
Почему-то никто не упоминает про то,как реагирует давление масла на масло малой вязкости. :-X
А оно падает,и прилично.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 04 11 2020, 15:38:53
в мануале для 2TR как раз 20-ка и рекомендуется как основное масло. Я 0-20 лью в свой 2,7.
Посоветуй плиз пару вариантов проверенного масла 0w20 для 2,7 (можно оригинал и не оригинал).
Масло 0w30 никаких преимуществ не даст по сравнению с 0w20?

Кикс себе залил 0-20
До этого был долго на .е 5-20
Но он сильно подорожал)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 04 11 2020, 22:33:23
Почему-то никто не упоминает про то,как реагирует давление масла на масло малой вязкости. :-X
А оно падает,и прилично.
Конечно оно меньше чем на густом масле, ведь густое физически не может быстро прокачать через тонкие каналы нужный объем, тем самым повышая давление, но это не плюс вязкостного масла а скорее минус. Ведь главная роль не величина давления, а она в норме. иначе бы срабатывала лампа. А скорость прокачки, чем выше циркуляция масла, тем лучше теплоотвод и смазка всех узлов двигателя.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 04 11 2020, 22:34:16
Кикс себе залил 0-20
До этого был долго на .е 5-20
Но он сильно подорожал)
Жду черную пятницу, закупимся маслами.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 12 2020, 12:12:42
Осилил эту ветку форума - почти все 90стр. Наткнулся на старые сообщения аксакалов аж от 2018г. Уж извините, за тормознутость.  :-[
А можно поподробнее - за что тойота (масло) у вас впала в немилость?
За  высокую возможность попасть на подделку, повышение цены,  характеристики хуже чем у конкурентов. Конкретно про 0-20 масло.
Далее посмотрел на Oil-Club анализ свежего тойотовского 0W-20 и отработки после более 10тк а атмосфернике RAV4 (ну допустим, 3ZR-FE - не совсем движок Prado, но близко). Что видим? Прекрасный индекс вязкости (около 220 у свежего - не видел такого ИВ у масел на ПАО). Запас по щелочному числу остался: было 7.51, в отработке осталось 3.93. Вполне неплохо. API = SNplus, если не ошибаюсь. По металлам в отработке тоже всё ОК с запасом. Что с ним не так? Да, это масло на базе 3-ей группы. Ну и что?
Там же можно найти анализ свежего и отработки опять же тойотовского 0W-30 (на базе 2-ой группы - гидрокряк). При том же пробеге 10тк на тойотовском движке 3ZR-FE анализы не хуже (все; по щелочному числу падение от 10.12 до 4.56). А с ним - тойотовским 0W-30 - что не так? Сейчас если покупать прямо у ОД - где-то средне по цене. Заметно дешевле, чем AMSOIL Signature Series 0W-30.
===
Это первое: не надо огульно хаять ОЕМ масла Тойота. Второе. Режет слух постоянно вбрасываемый тезис, что зимой и летом, раз температура ОЖ одна и та же, то и температура масла зимой и летом одинакова. Ну не так это.  icon_hallo  Температура масла и ОЖ - две большие разницы. И правильно говорили, что в разных точках движка и в картере температура масла кардинально отличается (картинку где-то здесь приводили). И летом, когда в движок поступает более горячий воздух (и он же дополнительно обдувает картер) температура масла выше.
===
Наконец третье. Тут в священную корову превратили масла на ПАО. Вот например (ещё раз извиняюсь за старую цитату):
Я скажу так, обобщенно
 - гидрокрекинг, ресурс 200 мото часов
 - ПАО, ресурс 250 мото часов
 - ПАО минимум 80%, ресурс 270 мото часов
Откуда такая обобщённая инфа?  Собственный анализ отработок каких-то конкретных масел? Допустим. Но можно ли так обобщать для всех масел "хороший кряк vs ПАО", переводя на моточасы?  ::)
Я тут приводил тоже цитаты пользователей масел именно на ПАО: мол кирдык сальникам коленвала настал, и довольно быстро (задубели от ПАО "резинки"). Можно ли тут обобщать? Тоже, наверное, нет.
Весь этот спич к вопросу: а не напрасно ли тут возводят ПАО-масла на пьедестал??  :'( Мне, как пользователю, всё равно: сделано хорошее масло на ПАО + Эстеры или же на основе ослиной мочи + птичий помёт. Лишь бы параметры масла были для движка хорошими и цена приемлемой.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 30 12 2020, 12:49:01
На японском сайте Тойоты-ссылка на новые масла TOYOTA GR GAZOO.
Есть инфа по применимости и интервалу замены.
Очень интересно!  :)  sdfdsf.  Интервал замены 0W20 -только 5 тыс! Тогда как у 0w30 и 5w40-15000км !!!  rtfm. Причем 0w20 применимо не ко всем авто.С турбо-вообще его нельзя применять! Хоть оно и самое дорогое из трех.

(https://i.ibb.co/TwtcMQD/210064-F2-0874-4-DD5-9412-A4927-B7-FB5-F8.jpg) (https://ibb.co/HKq7TcL)
(https://i.ibb.co/9pmW8wF/22-A7852-A-4663-4-FE6-9109-D2-F3-AA7-F0-F57.jpg) (https://ibb.co/wdZ40J9)

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 12 2020, 13:02:26
На японском сайте Тойоты-ссылка на новые масла TOYOTA GR GAZOO.
Есть инфа по применимости и интервалу замены.
Очень интересно!  :)  sdfdsf.  Интервал замены 0W20 -только 5 тыс! Тогда как у 0w30 и 5w40-15000км !!!  rtfm. Причем 0w20 применимо не ко всем авто.С турбо-вообще его нельзя применять! Хоть оно и самое дорогое из трех.
Спасибо! Очень в тему данной ветки. Я вот удивлялся, но в старом мануале для движка 1GR-FE было чётко написано, что 0W-20 - предпочтительно. И в случае применения более вязкого - при первой же возможности сменить опять на 0W-20. А в новом мануале (можно скачать на офиц. сайте Тойота; мне его торжественно вручли в июле в бумажном виде) это "предпочтительно" и "следует заменить снова на..." убрали. Не с проста!  Одолела Тойота зелёных? rtfm  Инженерам Тойота доверяю; кто не доверяет - может упражняться самолечением.  :-X
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 30 12 2020, 13:10:48

Далее посмотрел на Oil-Club анализ свежего тойотовского 0W-20 и отработки после более 10тк а атмосфернике RAV4 (ну допустим, 3ZR-FE - не совсем движок Prado, но близко). Что видим? Прекрасный индекс вязкости (около 220 у свежего - не видел такого ИВ у масел на ПАО).
У 5W40 Toyota GR GAZOO  индекс вязкости-вообще 289!   icon_acute7


Это первое: не надо огульно хаять ОЕМ масла Тойота.
Вот именно!  icon_acute7

(https://i.ibb.co/gdwXY2t/2504-C859-7-A73-4-CD3-AA93-605-B61-E2787-A.jpg) (https://ibb.co/Lr6qKF9)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 12 2020, 13:49:04
У 5W40 Toyota GR GAZOO  индекс вязкости-вообще 289!   icon_acute7
Интересно:
1) Кто производит для Тойота это масло?
2) Когда появится у наших ОД (например, 0W30; сейчас в жестобанках они вообще не получают)? Понятно, что на рынках и гаражах "оно" уже будет сразу после НГ: месяц после появления картинок-банок.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sanagu от 30 12 2020, 14:03:11
На японском сайте Тойоты-ссылка на новые масла TOYOTA GR GAZOO.
Есть инфа по применимости и интервалу замены.
Очень интересно!  :)  sdfdsf.  Интервал замены 0W20 -только 5 тыс! Тогда как у 0w30 и 5w40-15000км !!!  rtfm. Причем 0w20 применимо не ко всем авто.С турбо-вообще его нельзя применять! Хоть оно и самое дорогое из трех.

(https://i.ibb.co/TwtcMQD/210064-F2-0874-4-DD5-9412-A4927-B7-FB5-F8.jpg) (https://ibb.co/HKq7TcL)

И чо, никого не смущает надпись "Кольцо" на банке 0W20? ;)
(https://b.radikal.ru/b30/2012/66/d427206adb3b.jpg) (https://radikal.ru)

Для всех остальных потребителей, которых большинство, у Тойоты всё также есть обычное 0W20 c нормальными интервалами замены.
(https://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/image/after_service_car_care_yohin_engine_room_engine_oil_02_a.png)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 12 2020, 14:12:33
Для всех остальных потребителей, которых большинство, у Тойоты всё также есть обычное 0W20 c нормальными интервалами замены.
(https://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/image/after_service_car_care_yohin_engine_room_engine_oil_02_a.png)
Ну так в таких банках Toyota 0W-20 официально не поставляется? Т.е. тут вероятность нарваться на левак, действительно, очень большая?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sanagu от 30 12 2020, 14:17:48
VAL12, верно, не нужно такое масло искать, оно не для нас.
А чем тебе дилерское не угодило?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 12 2020, 14:38:00
VAL12, верно, не нужно такое масло искать, оно не для нас.
А чем тебе дилерское не угодило?
Меня дилерское (0W-20, 0W-30, 5W-30) в пластике устраивает на сегодня вполне. В том числе - по цене и характеристикам (о которых написал выше). Ежели у ОД появится новое - о котором картинки выше - Toyota GAZoo Racing (GR то есть) 0W-30 - присмотрюсь и к нему.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 30 12 2020, 15:31:52
Для всех остальных потребителей, которых большинство, у Тойоты всё также есть обычное 0W20 c нормальными интервалами замены.
(https://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/image/after_service_car_care_yohin_engine_room_engine_oil_02_a.png)
Получается почему-то дорогое «рейсинговое» масло 0w20 надо менять раз в пять тысяч,а «обычное» 0w20 -раз в 15 000?   sdfdsf
Не кажется ли вам это странным?
И почему 0w30 и 5w40 допустимо менять раз в 15 000 а 0w20-нет? pif


Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 12 2020, 15:44:52
Получается почему-то дорогое «рейсинговое» масло 0w20 надо менять раз в пять тысяч,а «обычное» 0w20 -раз в 15 000?   sdfdsf
Не кажется ли вам это странным?
И почему 0w30 и 5w40 допустимо менять раз в 15 000 а 0w20-нет? pif
Кстати, "рейсинговое" Toyota GAZoo Racing 0W-20 есть в продаже у ОД (API = SN, C5), но только в чёрной пластиковой канистре. Написано, что специально для Toyota SUPRA. Стоит 5л выше 10тр, что за гранью разумного.   :o
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 30 12 2020, 18:00:44
Получается почему-то дорогое «рейсинговое» масло 0w20 надо менять раз в пять тысяч,а «обычное» 0w20 -раз в 15 000?   sdfdsf
Не кажется ли вам это странным?
И почему 0w30 и 5w40 допустимо менять раз в 15 000 а 0w20-нет? pif
Кстати, "рейсинговое" Toyota GAZoo Racing 0W-20 есть в продаже у ОД (API = SN, C5), но только в чёрной пластиковой канистре. Написано, что специально для Toyota SUPRA. Стоит 5л выше 10тр, что за гранью разумного.   :o
И как раз к SUPRA то  0W20 по всей видимости и не подходит!  :)
Ни к турбовым версиям,ни к атмосферному JZ-GE....
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 30 12 2020, 18:02:18
И почему 0w30 и 5w40 допустимо менять раз в 15 000 а 0w20-нет? pif
Да и эти масла недопустимо менять с таким интервалом, особенно при городской эксплуатации.
Потом в соседних темах выкладывают фото  внутренностей в гуталине.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 12 2020, 22:02:25
Да и эти масла недопустимо менять с таким интервалом, особенно при городской эксплуатации.
Потом в соседних темах выкладывают фото  внутренностей в гуталине.
В соседних ветках помню какое-то фейковое фото загаженного густым маслом движка: его же видел ещё на сайте рекламы масла.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 30 12 2020, 23:43:38
И почему 0w30 и 5w40 допустимо менять раз в 15 000 а 0w20-нет? pif
Да и эти масла недопустимо менять с таким интервалом, особенно при городской эксплуатации.
Потом в соседних темах выкладывают фото  внутренностей в гуталине.
Ну не я же эти рекомендации пишу. :)

Нет уж...  sdfdsf Следовать мануалу-так следовать!  Написано-лейте 20-ку,ну ладно,лейте. Написано-15 000 км-значит так и нужно!  icon_crazy2
А то выбираете только то,что вам нравится... pif

(https://i.ibb.co/CbSHK9b/6-FE56902-649-D-4918-A105-D5-F089042-B69.jpg) (https://ibb.co/c6srh86)

За 15000 у 20-ки вязкость наверное,до 10 просядет... :-X
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 31 12 2020, 00:11:17
Ну не я же эти рекомендации пишу. :)
Нет уж...  sdfdsf Следовать мануалу-так следовать!  Написано-лейте 20-ку,ну ладно,лейте. Написано-15 000 км-значит так и нужно!  icon_crazy2
А то выбираете только то,что вам нравится... pif
За 15000 у 20-ки вязкость наверное,до 10 просядет... :-X
Прально! Если уж следовать "уставу" - то от первой до последней буквы. А с вязкостью 20-ки - тут да, возможен сюрприз при сливе после 15тк: можно и с бензином по вязкости попутать.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvanGlebov от 15 01 2021, 09:03:00
Если раньше ОД заливали на ТО в бензиновые ДВС масло 0W-20, то теперь заливают в основном только 5W-30.
Раньше существовало масло Toyota Engine Oil 0W-20 Advanced Fuel Economy 0W-20. Фасовка была 1 литр, 5 литров и бочка 208л. Года полтора-два назад вышло масло  и оно почему-то поставляется только в литровой и пятилитровой таре. В бочке больше не выпускают. Поэтому дилеры льют всем из бочки Toyota Engine Oil Premium Fuel Economy 5W-30 и не парятся, т.к. 0W-20 в малообъемной таре они не закупают. Поэтому, если нужно одновременно 0W-20 и печать в сервисной книге о прохождении ТО, то масло придётся закупать самому.
Toyota Engine Oil 0W-20 Advanced Fuel Economy Extra 0W-20 1л - 08880-83885-GO
Toyota Engine Oil 0W-20 Advanced Fuel Economy Extra 0W-20 5л - 08880-83886-GO

Toyota Engine Oil Premium Fuel Economy 5W-30 1л - 08880-83388
Toyota Engine Oil Premium Fuel Economy 5W-30 5л - 08880-83389
Toyota Engine Oil Premium Fuel Economy 5W-30 208л - 08880-80840

Еще некоторым сейчас заливают Toyota Engine Oil Synthetic 0W-30.
1 литр - 08880-80366-GO
5 литров - 08880-80365-GO
208 литров 08880-80360-GO
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 15 01 2021, 11:36:35
Если раньше ОД заливали на ТО в бензиновые ДВС масло 0W-20, то теперь заливают в основном только 5W-30.
А вот и нет! В Питере все ОД Тойота льют на ТО по умолчанию 5W-40 всем без разбору. Если очень попросить, нальют из бочки (другой???  :-[ ) 5W-30 TGMO Premium Fuel Economy (то что для дизеля). Так что выбор невелик. Либо приходить со своим маслом.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Karma от 15 01 2021, 11:38:17
VAL12, а у Вас этот Прадо первая Тойота?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 15 01 2021, 11:40:42
VAL12, а у Вас этот Прадо первая Тойота?
12 лет на Тойотах. Ни разу не было проблем с движком (тьфу*3). Никогда раньше не заморачивался с маслом. Что ОД лил - то и ладно.  А тут решил постичь: сподвигла тема про чистоту движков внутри с фото (блеск vs гуталин внутри).
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Karma от 15 01 2021, 11:42:54
VAL12, а у Вас этот Прадо первая Тойота?
12 лет на Тойотах. Ни разу не было проблем с движком (тьфу*3). Никогда раньше не заморачивался с маслом. Что ОД лил - то и ладно.  А тут решил постичь: сподвигла тема про чистоту движков внутри с фото (блеск vs гуталин внутри).

Так может для спокойствия и вернуться к своим мыслям?)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 15 01 2021, 12:16:14
Так может для спокойствия и вернуться к своим мыслям?)
Дык я на работе.   pif  Зарплата капает.   sdfdsf Собираю на новый 300-ый (или 180-ый? тоже в метаниях). Ближе к концу гарантии с нового 4.0л собираюсь пересесть. Пока откладываю: 1тк проехал, значит 1к$ надо отложить. Пока лишь 11тк накатал с лета. Но планку держу!   icon_crazy2
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sanagu от 15 01 2021, 12:19:06
С такими мыслями можно вообще масло не менять ;)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: SergoBSA от 16 01 2021, 15:57:21
Toyota Engine Oil 0W-20 Advanced Fuel Economy Extra 0W-20 1л - 08880-83885-GO
Toyota Engine Oil 0W-20 Advanced Fuel Economy Extra 0W-20 5л - 08880-83886-GO

Toyota Engine Oil Premium Fuel Economy 5W-30 1л - 08880-83388
Toyota Engine Oil Premium Fuel Economy 5W-30 5л - 08880-83389
Toyota Engine Oil Premium Fuel Economy 5W-30 208л - 08880-80840

Еще некоторым сейчас заливают Toyota Engine Oil Synthetic 0W-30.
1 литр - 08880-80366-GO
5 литров - 08880-80365-GO
208 литров 08880-80360-GO
Для полноты информации можно добавить и эти оригинальные масла:
08880-82870   Масло моторное синтетическое TOYOTA Engine Oil Premium Fuel Economy 0W-30, 1л (SL A5/B5/C2)
08880-82871   Масло моторное синтетическое TOYOTA Engine Oil Premium Fuel Economy 0W-30, 5л (SL A5/B5/C2)

Но я себе в 2TR лью самое простое из допустимых по паспорту:
08880-80846   Масло моторное синтетическое TOYOTA ENGINE OIL 5W-30, 1л пластик
08880-80845   Масло моторное синтетическое TOYOTA ENGINE OIL 5W-30, 5л пластик

Уточню на будущее у знатоков - масло Premium Fuel Economy 0W-30 или 5W-30 какое даст преимущество для древнего двигателя 2TR по сравнению с обычным Engine Oil 0W-30 или 5W-30?

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ioni от 16 01 2021, 19:07:28
Если раньше ОД заливали на ТО в бензиновые ДВС масло 0W-20, то теперь заливают в основном только 5W-30.
...
То есть Вы хотите сказать что если у меня в заказ наряде стоит 0w20
а по факту другое масло
Сомневаюсь
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 16 01 2021, 19:18:11
То есть Вы хотите сказать что если у меня в заказ наряде стоит 0w20
а по факту другое масло
Сомневаюсь

Вам пустую тару отдали или вы стояли смотрели, как вам конкретное 0в-20 заливали?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ioni от 16 01 2021, 19:38:19
Вам пустую тару отдали или вы стояли смотрели, как вам конкретное 0в-20 заливали?
Механик приносит в лейках уже налитое и замену приводят при мне
Здесь конечно можно возразить что наливают из одной бочки и не известно какой
Но в таком случае можно говорить что диллер использует не оригинальные запчасти, а контрофакт
 - что подозреваю для него чревато последствиями
Так что я верю что мне льют то что написано в заказ наряде
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 16 01 2021, 21:40:49
Блажен кто верует.......
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 16 01 2021, 22:13:42
ОД не будет этим заниматься
Если только сами слесаря
Но и тем разливное не нужно, только в канистрах)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sokolofff от 16 01 2021, 23:06:23
А слесаря трясут 200 литровую бочку с маслом,перед тем как налить в лейку))))Или льют одному вершки другому корешки)))
Сверху бочки 0х20 а снизу 5х30)))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 16 01 2021, 23:44:07

Так что я верю что мне льют то что написано в заказ наряде
Никто не проверит, а гарантию проедет прадик даже если они не поменяют масло.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ioni от 17 01 2021, 15:28:09
Никто не проверит, а гарантию проедет прадик даже если они не поменяют масло.
Ну если включить паранойю то
можно взять на анализ и отработку, и то что заливают
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 17 01 2021, 15:37:07
Ну если включить паранойю то
можно взять на анализ и отработку, и то что заливают
Поэтому сам заливаю и знаю что залил. :)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 20 01 2021, 16:33:33
Поэтому сам заливаю и знаю что залил. :)
Beatus qui credit... Блажен кто верует...  8)  Если это крупный производитель, то он рецептуру блюдёт. И за качеством следит. Но там - риск нарваться на подделку: факт.
Если это мелкие бутлегеры-блендеры (ребята с мешалкой), они могут запросто поменять рецептуру (и к каждой партии свой сертификат PDS приложить  rtfm ). Да, с защитой от подделок у них всё в ажуре. Но знаем ли мы, что сейчас плещется в этих красивых мега-защищённых баночках - большой творческий вопрос.  :-X  Можно и подзалететь   pif
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 20 01 2021, 23:17:24
Beatus qui credit... Блажен кто верует...  8)  Если это крупный производитель, то он рецептуру блюдёт. И за качеством следит. Но там - риск нарваться на подделку: факт.

Вы уверены, что блюдет? И что между разными партиями одного и того же масла 100% повторяемость?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 26 01 2021, 12:59:10
Вы уверены, что блюдет? И что между разными партиями одного и того же масла 100% повторяемость?
Oil-Club (и не только) утверждают, что самые стабильные параметры от партии к партии - у Mobil. Мол, по этим маслам - хоть аппаратуру калибруй.
Ну допустим. Вот смотрел на масло 20-ку: Mobil 1 x1 0W-20 AFE. Хорошая такая 20-ка: густая (почти что 30-ка с ACEA=A5/B5), не какой-то там дешёвый кряк: температура замерзания -58°C, вспышки +235°C. Тут явно без ПАО/Эстеров дело не обошлось. Масло это на всех ресурсах превозносят.  ok
===
Смотрим для начала на Oil-Club анализ свежего масла Mobil 1 x1 0W-20 AFE от 05.04.2019 , выполнен УРЦ ТЭиД за подписью инженера-химика Мансурова И.А.
Видим:
Вязкость при +40°C равна 46.03 мм2/с;   при +100°C она равна 8.78 мм2/с;   щелочное число 9.19 мгКОН/г.
Неплохо, кстати, согласуется с заявленными ФХП масла на сайте Mobil.
===
А потом там же находим анализ отработки этого масла на всем известном 2TR-FE (Fortuner) после немалого пробега 7997.8км. Но! Это пробег всего за 2 месяца летом и всего за 128 м/часов. И вот что видим а анализе отработки, выполненном тем же УРЦ ТЭиД за подписью Мансурова И.А. от 13.09.2019:
Вязкость при +40°C равна 36.28 мм2/с;   при +100°C она равна 7.21 мм2/с;   щелочное число 5.25 мгКОН/г.
===
По щелочному числу вопросов нет: кислотное там не сильно поднялось - запас хороший. Но вот как вязкость просела - это напрягает.   post  На 20% где-то.
Напомню, согласно данным с сайта Mobil  rtfm  для этого масла наиболее интересная для нас (для износа) вязкость HTHS (High Temperature / High Speed) при +150°C равна в свежем масле всего 2.7 мПа*с, ASTM D4683 - отсюда и экономичность. Но это итак на пределе: лавинообразно износ растёт при снижении HTHS вязкости ниже 2.5 мПа*с - см. рисунок. А тут ещё и просадка вязкости процентов на 20 (та что HTHS тоже ведь понизится). Да, по продуктам износа в отработке (железо, люминий) - всё ОК, но риск получить лавинообразный износ, чуть перекатав, - чрезмерный.
===
Сугубо IMHO. По теме этой ветки. Можно не рисковать с 20-ми, находясь после пробега на грани по HTHS-вязкости, а применять чуть более густые (читай: с небольшим запасом) 30-ки, но с ACEA=A5/B5. Тут считай: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память.  :icon_cool3:
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 27 01 2021, 22:20:37
Сугубо IMHO. По теме этой ветки. Можно не рисковать с 20-ми, находясь после пробега на грани по HTHS-вязкости, а применять чуть более густые (читай: с небольшим запасом) 30-ки, но с ACEA=A5/B5. Тут считай: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память.  :icon_cool3:

HTHS выше 2.5 хватает в практически любом двигателе. Не так страшен этот параметр, которым запугали немцы весь мир.
А чтобы не было просадки вязкости - лейте масло с отсутствием полимерного загустителя(либо сведенному к минимуму его содержание)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 28 01 2021, 13:04:39
Сугубо IMHO. По теме этой ветки. Можно не рисковать с 20-ми, находясь после пробега на грани по HTHS-вязкости, а применять чуть более густые (читай: с небольшим запасом) 30-ки, но с ACEA=A5/B5. Тут считай: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память.  :icon_cool3:

HTHS выше 2.5 хватает в практически любом двигателе. Не так страшен этот параметр, которым запугали немцы весь мир.
А чтобы не было просадки вязкости - лейте масло с отсутствием полимерного загустителя(либо сведенному к минимуму его содержание)

Как понять, что его там нет или есть? Разве только загустители разжижается топливом, сама основа не разжижается?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: DRR от 28 01 2021, 14:12:01


А чтобы не было просадки вязкости - лейте масло с отсутствием полимерного загустителя(либо сведенному к минимуму его содержание)


Нет товарных масел в вязкостях 0W-20 и 5W-30, без полимерного загустителя. Вообще нет.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 28 01 2021, 14:24:22
Как понять, что его там нет или есть? Разве только загустители разжижается топливом, сама основа не разжижается?

Два пути
- читать описание к маслу
- изучать тех доки на масло. Искать % содержание Viscosity Modifier (это и есть полимерный загуститель).
Модификаторы вязкости - это высокомолекулярные полимеры, функциональность которых определяется их загущающей способностью.
По основам, их там 5 видов, надо изучать глубже, так вот, полимерный загуститель точно растворяется топливом, по базам - скорее нет. Исходя из инфы с того же оил клуба.

Нет товарных масел в вязкостях 0W-20 и 5W-30, без полимерного загустителя. Вообще нет.

Я езжу на таком
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 28 01 2021, 14:44:06
Два пути
- читать описание к маслу
- изучать тех доки на масло. Искать % содержание Viscosity Modifier (это и есть полимерный загуститель).
Покажите для начала документ на какое-нибудь из обсуждаемых выше масел где есть этот параметр Viscosity Modifier. sdfdsf
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 28 01 2021, 18:07:55
Я езжу на таком
Откуда такая уверенность? На то масло, что у Вас в профиле, есть паспорт безопасности (MSDS), по которому можно о составе судить? Насколько помню, претензии к нему на Oil-Club & Oil-Choice были связаны с тем, что документацию, по которой можно судить о хим. составе, убрали из открытого доступа без объяснения причин.
===
Да, вот ещё вспомнил. На Ойл-Клубе тусуется представитель SHELL. Типа отвечает на вопросы. Но не на все: по своему выбору. Я ему задал там ряд вопросов про Shell Helix ULTRA A5/B5 0W-30, которые закончил фразой:
"...
Спасибо!
пы-сы. Когда позвонил с этими вопросами на телефон с сайта market.shell, и оставил свой номер, получил ответный звонок из Кракова (Малая Польша: +4812 6217996). Каким боком тут Польша?
"
Ответа не последовало.  icon_hallo
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 28 01 2021, 18:13:57
Копайте MSDS )))

Откуда такая уверенность? На то масло, что у Вас в профиле, есть паспорт безопасности (MSDS), по которому можно о составе судить? Насколько помню, претензии к нему на Oil-Club & Oil-Choice были связаны с тем, что документацию, по которой можно судить о хим. составе, убрали из открытого доступа без объяснения причин.
===
Да, вот ещё вспомнил. На Ойл-Клубе тусуется представитель SHELL. Типа отвечает на вопросы. Но не на все: по своему выбору. Я ему задал там ряд вопросов про Shell Helix ULTRA A5/B5 0W-30, которые закончил фразой:
"...
Спасибо!
пы-сы. Когда позвонил с этими вопросами на телефон с сайта market.shell, и оставил свой номер, получил ответный звонок из Кракова (Малая Польша: +4812 6217996). Каким боком тут Польша?
"
Ответа не последовало.  icon_hallo

1) Убрал владелец оил клуб. Монетизация ресурса однако
2) Собственно, ответ на вопрос, кто платит, тот там и присутствует. Я о "тусовке" официального представителя Шелл.

А на чойсе активно обсуждают этот бренд, кстати

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 28 01 2021, 18:23:48
Копайте MSDS )))
А почему всё-таки &, а не более понятный американский Amsoil SS 0W-20 или 5W-20? Те же ПАО/Эстеры. Amsoil хотя бы поминают в суе на многих зарубежных ресурсах (особенно, США). А & похоже чисто на наш рынок заточен. По цене - одна малина.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 28 01 2021, 18:44:58
Два пути
- читать описание к маслу
- изучать тех доки на масло. Искать % содержание Viscosity Modifier (это и есть полимерный загуститель).
Покажите для начала документ на какое-нибудь из обсуждаемых выше масел где есть этот параметр Viscosity Modifier. sdfdsf


Короче видимо нечего показать. ???   :)

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 28 01 2021, 18:46:27


А чтобы не было просадки вязкости - лейте масло с отсутствием полимерного загустителя(либо сведенному к минимуму его содержание)


Нет товарных масел в вязкостях 0W-20 и 5W-30, без полимерного загустителя. Вообще нет.

Что вообще такое за мультиградное масло без загустителя?
Это тупо смешали нулевку и двадцатку?  ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 28 01 2021, 18:47:14
VAL12, Амсойл значительно упростил рецептуру, говорили об этом.

И вообще, я лично могу ездить спокойно даже на полу синтетике, но интервал 3 500 км (в теплое время года).
Любите американцев - CAM2 SuperPRO MAX SYNTHETIC BLEND 5W-20
Любите корейцев - S-Oil Dragon SN 5W-20
Любите канадцев - Petro-Canada Supreme 5W-20

PS
В догонку о полимерном загустителе - ниже индекс вязкости масла, ниже и % его содержания
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 28 01 2021, 18:51:40
А на чойсе активно обсуждают этот бренд, кстати
Именно! И там как обычно "маслосраh". Вот, к примеру, из ветки про FDS (понятно, что там засланные казачки и с той, и с другой стороны):
---
1)"Вот менеджеры . везде хвастаются и в ВК и на драйве что у них пао шмао ноак вспышка типо по этим вещам видно что пао , у меня вопрос почему в тех анализах которые я видел на оем нигде ни в каком анализе не совпадает с заявленой ??? Там где они говорят допустим 240 то анализ говорит 226 ,там где они говорят 258 например там анализ показывает 228"
---
2) "У них не раз интересовались, почему на ИК -спектре fds вертикальная ось градуировки не имеет? Хотя была в своё время на одном сайте, пока не убрали,так там четко было видно - кряк это чистой воды, а не ПАО.
На fds даже общие закономерности ик- спектра не распространяются. А вы тут хотите что-то про вспышку выяснить? Ню,ню.."

---
3) НГН и . - одного поля ягоды..Косячить при замесах (каждый замес уникален, настоящий hand made) и написании pds на свои уникальные замесы - их фирменный стиль...
---
Где-то там находил сообщение, что у человека (корейская машина - точно не помню) после &а были какахи в двигателе, что его ужасно удивило (применял & - можно поискать какой, но точно на ПАО - с нуля).
---
Или вот ещё, с другого ресурса:
"3+ группа позволяет изготавливать 0W20 0W30 масла и возможность запуска до -40С. Поэтому ПАО и эстеры уходят в прошлое. Первый кто наладил выпуск 3+ группы - Лукойл, затем Neste. У ПАО нет достоинств в гражданском применении, к тому же у них высочайший коэффициент трения и огромные потери, как итог - высокий износ. Эстеры вообще опасно зимой использовать - быстро окисляются и дают кислоту, могут превратиться в мармелад - форумы пестрят проблемами. 1+ группа отлично подходит летом и зимой до -30С позволяя изготавливать 5W30 5W40 масла. Достоинства 1+ 3+ в том что на их основе можно делать реально качественные масла с ценой 100-150р зи 1литр...они ставят крест на устаревших дорогих технологиях. И самое главное - эти масла не чернеют не дают отложений и выдерживают без разрушения 440-450С. Температуру плавления алюминия напоминать думаю не стоит, ее знает любой дурак. Первый производитель, который наладил выпуск столь дешевых масел - Нефтесинтез, масла OilWay. Можете загуглить."
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 28 01 2021, 19:00:35
VAL12, только личный опыт.
Заливаем зимой 0В-20, проходим интервал, делаем анализ отработки, делаем вывод. Все повторяем с 10В-30 летом(о вашей фобии к низкой вязкости помню). Сравниваем, при этом можно экспериментировать с разными марками .
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 28 01 2021, 19:14:50
Я тут где-то выше написал про "масло-загадку" с Oil-Club, которое содержит много ПАО=45%/Эстеров=6% и жирнейший пакет присадок, 5W-30. Причём это масло дало ну очень большой износ в отработке на 1GR-FE (48 по железу) при разумном пробеге в МЧ. Так вот, это масло похоже - Extreme AMG VR2 5W-30 GTJ: блендер очередной, который чуть ли не на заказ масла мешает.
===
В догонку. Спасибо за информацию по Amsoil: тоже заметил, что в погоне за снижением зольности обкорнали рецептуру. А на Oil-Club его всем сватают  newrus
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 28 01 2021, 21:55:22
Как понять, что его там нет или есть? Разве только загустители разжижается топливом, сама основа не разжижается?

Два пути
- читать описание к маслу
- изучать тех доки на масло. Искать % содержание Viscosity Modifier (это и есть полимерный загуститель).
Модификаторы вязкости - это высокомолекулярные полимеры, функциональность которых определяется их загущающей способностью.
По основам, их там 5 видов, надо изучать глубже, так вот, полимерный загуститель точно растворяется топливом, по базам - скорее нет. Исходя из инфы с того же оил клуба.

Нет товарных масел в вязкостях 0W-20 и 5W-30, без полимерного загустителя. Вообще нет.

Я езжу на таком
ХЗ что делать. Каждый раз при замене масла рыть интернет? Сурово.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Н.В. от 29 01 2021, 09:35:36
Просто соблюдать условия- масло должно соответствовать допускам производителя Авто, не подделка, не перекатывать интервал замены масла. Ну а какого производителя масла, тут каждый выбирает сам.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 29 01 2021, 11:02:00
Просто соблюдать условия- масло должно соответствовать допускам производителя Авто, не подделка, не перекатывать интервал замены масла.

Ну а какого производителя масла, тут каждый выбирает сам.
И не надо покупаться на всякие сказки...про «отсутствие загустителя» например,в каком-нибудь бренде.
Типо все производители масел валяют загуститель,а мы не...нанотехнологии  у нас... ^-^
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Dmitrih от 29 01 2021, 11:56:04
Просто соблюдать условия- масло должно соответствовать допускам производителя Авто, не подделка, не перекатывать интервал замены масла. Ну а какого производителя масла, тут каждый выбирает сам.
У нас допусков кот наплакал CF & B1/B5, все масла что-то из этого да имеют. Получается главное не "палёнка". Ну и срок замены.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 29 01 2021, 12:08:07
Просто соблюдать условия- масло должно соответствовать допускам производителя Авто, не подделка, не перекатывать интервал замены масла. Ну а какого производителя масла, тут каждый выбирает сам.
У нас допусков кот наплакал CF & B1/B5, все масла что-то из этого да имеют. Получается главное не "палёнка". Ну и срок замены.
Да,главное-не паленка. :-X
И рабочая вязкость-не жиже чем по мануалу.А лучше-критически оценить требования мануалов по вязкости-почему для тех же самых моторов рекомендуемую вязкость в последние годы вдруг понизили.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 29 01 2021, 12:59:44
Просто соблюдать условия- масло должно соответствовать допускам производителя Авто, не подделка, не перекатывать интервал замены масла. Ну а какого производителя масла, тут каждый выбирает сам.
У нас допусков кот наплакал CF & B1/B5, все масла что-то из этого да имеют. Получается главное не "палёнка". Ну и срок замены.
Да,главное-не паленка. :-X
И рабочая вязкость-не жиже чем по мануалу.А лучше-критически оценить требования мануалов по вязкости-почему для тех же самых моторов рекомендуемую вязкость в последние годы вдруг понизили.
А вот это ключевое!  ^-^
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 29 01 2021, 13:14:23
У нас допусков кот наплакал CF & B1/B5, все масла что-то из этого да имеют. Получается главное не "палёнка". Ну и срок замены.
Для 1GR-FE, причём только для ЕВРО-5,6 на стр.842 букваря только такие требования:
"Марка масла:
0W-20, 5W-20, 5W-30 и 10W-30:
всесезонное моторное масло класса SL "Energy-Converving
(энергосберегающее), SM "Resource-Converving" (энергосберегающее)
или SN " Resource-Conserving" (ресурсосберегающее) по
классификации API или всесезонное моторное масло ILSAC
15W-40;
"
Для ЕВРО-4 и ниже 20-к уже нет (стр.840). Слов "предпочтительно" нигде нет.
Например, выходит, что недорогое и вполне достойное Shell Helix HX8 A5/B5 5W-30 формально не подходит: у него нет допуска API, а есть только ACEA.
Также интересно, что в списке формально нет Тойотовского TGMO 0W-30 A5/B5, API=SL.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 29 01 2021, 13:21:27
Может логичнее смотреть техмануал на английском причем тех лет когда был выпущен мотор и какие масла рекомендованы смотреть были ли изменения конструкции поршневой и соотносить с маслами современными понимая что Вам важнее шашечки или ехать/ долговечность мотора или идеалистические экономия топлива и выбросы? Находить золотую середину не ведясь на рекламу?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 29 01 2021, 13:24:52
У нас допусков кот наплакал CF & B1/B5, все масла что-то из этого да имеют. Получается главное не "палёнка". Ну и срок замены.
Для 1GR-FE, причём только для ЕВРО-5,6 на стр.842 букваря только такие требования:
"Марка масла:
0W-20, 5W-20, 5W-30 и 10W-30:
всесезонное моторное масло класса SL "Energy-Converving
(энергосберегающее), SM "Resource-Converving" (энергосберегающее)
или SN " Resource-Conserving" (ресурсосберегающее) по
классификации API или всесезонное моторное масло ILSAC
15W-40;
"
Для ЕВРО-4 и ниже 20-к уже нет (стр.840). Слов "предпочтительно" нигде нет.
Например, выходит, что недорогое и вполне достойное Shell Helix HX8 A5/B5 5W-30 формально не подходит: у него нет допуска API, а есть только ACEA.
Также интересно, что в списке формально нет Тойотовского TGMO 0W-30 A5/B5, API=SL.

Если нет допуска по API но есть допуск по ACEA в чем трудность посмотреть в каких странах на этот мотор мануалы этот допуск разрешён? В чем разница в масле только в том что кто тот дал сертификат а кто то нет а производитель разрешает но по другому причём ему ближе азиатскому стандарту?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 29 01 2021, 13:26:20
И вообще правильнее смотреть допуски и масла не на авто а на мотор! Если конечно не было конструктивных региональных изменений, опять же думая если это не имеет отношения к его основной работе
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 29 01 2021, 13:44:26
Может логичнее смотреть техмануал на английском причем тех лет когда был выпущен мотор и какие масла рекомендованы смотреть были ли изменения конструкции поршневой и соотносить с маслами современными понимая что Вам важнее шашечки или ехать/ долговечность мотора или идеалистические экономия топлива и выбросы? Находить золотую середину не ведясь на рекламу?
Для меня пока золотая середина - 0W-30 или 5W-30, причём A5/B5: не густые т.е. - ближе к 20-кам и с хорошим щелочным числом (ресурсом). К сожалению, мой ОД оказался не таким дубовым, как я ожидал. Когда спросил его она ТО 10тк, какого Икса всем во все Тойоты льёте из бочки 5W-40, вот же мануал - сами мне его дали?? А если я хочу вот этот SHELL HX-8? Он его тут же нашёл в компе, сказал, что допуска нет, можете заливать, но пометку в сервисной книжке сделаем. Ежели чего, будете в суде доказывать, что его допуск ACEA круче указанного в мануале API/ILSAC. Спорить не стал: купил у них же на это ТО TGMO 5W-30 A5/B5 (5л + 1л), хотя оно ну самое обычное и не лучше того же Helix HX8. Можно было, к слову, на соседней заправке купить не дорогое Neste Pro F 5W-30 (у него с допусками всё норм) = 2тр за 4л. На след. ТО у меня стоят канистры TGMO synthetic 0W-30 A5/B5 (на Oil-Club оно себя хорошо показало) - поменяю прим. через 250мч. Понимаю, что и это далеко не идеал по цена/качество.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 29 01 2021, 14:14:22
К сожалению, мой ОД оказался не таким дубовым, как я ожидал. Когда спросил его она ТО 10тк, какого Икса всем во все Тойоты льёте из бочки 5W-40, вот же мануал - сами мне его дали?? А если я хочу вот этот SHELL HX-8? Он его тут же нашёл в компе,сказал, что допуска нет, можете заливать, но пометку в сервисной книжке сделаем. Ежели чего, будете в суде доказывать, что его допуск ACEA круче указанного в мануале API/ILSAC. Спорить не стал...
Какого «допуска нет» не понял?  SHELL HX-8. допуск API SN/SF-как и у тойотовского 5w40. :-X
И ACEA такой же.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 29 01 2021, 14:21:22
Какого «допуска нет» не понял?  SHELL HX-8. допуск API SN/SF-как и у тойотовского 5w40. :-X
И ACEA такой же.
Shell Helix HX8 A5/B5 5W-30. Допуска по API нет. Есть Фордовские (они не хуже), но формально - API хотя бы SL у него нет.
У этого SHELL есть более дорогой (в 1.5-2 раза) аналог Ultra Professional AF 5W-30. Параметры у них совпадают тютелька в тютельку (Oil-Club), но допуск по API есть только у более дорогого ULTRA.
---
Про новую отзывную уже прочитали? Связана с форсунками омывателя лобовухи (их обогревом).
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Maikl 921 от 29 01 2021, 16:59:51
Думаю важно выбирать в зависимости в какой зоне эксплуатируется и какое масло было рекомендовано к этому двигателю тогда при его выпуске. icon_friends
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 29 01 2021, 17:24:33
Какого «допуска нет» не понял?  SHELL HX-8. допуск API SN/SF-как и у тойотовского 5w40. :-X
И ACEA такой же.
Shell Helix HX8 A5/B5 5W-30. Допуска по API нет. Есть Фордовские (они не хуже), но формально - API хотя бы SL у него нет.
Формально.
Зато есть ACEA. Этого достаточно. Неужели в мануале нет указаний по ACEA?
В моем есть. Но например насчет дизеля если ориентироваться по API-так это можно вообще все что попало лить!   Ниже рекомендуемого CF-ну разве что вообще только самые дешевые и устаревшие масла.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Францевич от 29 01 2021, 19:08:52
Вот читаю темы про масла и не только на этом ресурсе и диву даюсь, надо же иметь такое воображение и фантазию, не каждый производитель своего масла знает, что тут вояют из поста в пост, в такие дебри залезли что сами уже запутались, и что не новый собеседник, так тот грамотнее предидущих)))
96 страниц нащелкано, а содержательных и технически грамотных постов страницы на две буде)) пойдемте лучше в политику там и фантазию и воображение можно проявить и людей в заблуждение не введете)))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 30 01 2021, 14:02:08
Всем колеблющимся в выборе вязкости масла интересно будет почитать ветку на Oil-Club:
"Castrol Magnatec 5W-30 A3/B4 на Land Rover Discovery 3 после 4500км (двигатель стуканул)"
Там есть отсыл и на международный клуб Ленд Ровер.
Цитировать много сюда не буду, чтобы не замусоривать наш форум, но суть - похожа.
Производитель (менагеры) в угоду экологии стали рекомендовать на LR вместо густых 5W-40 и 5W-50 (под которые и разрабатывался движок) более "экологичное" низковязкое масло Castrol 5W-30 a5/b5.
Итог - массовые клины движков. Понятно, что в плане надёжности LR далеко не в передовиках, но тут ребята с LR-клуба уже и статистику подбили:
"ну взять хотя бы наш клуб около 100 стукачей на рекомендованном кастроле 5W30, 2 стукача на 5W50, и 2 стукача на 5W40!"
--
"В "забугорье" нет жесткой привязке  к рекомендованному маслу, там даже ОД заливают масло по своему разумению, и как правило масла с высоким HTHS  и у них нет такого количества поломок как у нас, несколько случаев проворотов встречали на их форумах - как раз на рекомендованном масле."

--
Дык вот, статистика далеко не в пользу низковязких масел. А то что на нашем 1GR-FE всего 2 (два!) пользователя с Oil-Club льют 20-ки, и проблем не знают - это ещё ни разу не статистика.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Н.В. от 30 01 2021, 15:25:06
Какие могут быть проблемы у них? У них пробеги короткие по городу, меняют масло через 4-5 т.км, двигатель очень надёжный.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ioni от 30 01 2021, 16:48:29
Цитировать
... А то что на нашем 1GR-FE всего 2 (два!) пользователя....
Третьим буду ;-)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 30 01 2021, 19:54:56
Не я один лью в 1GR-FE масло 0W-20)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 30 01 2021, 19:58:11
Не я один лью в 1GR-FE масло 0W-20)
Даааа... с недавних пор весь мир... ;) ну почти весь...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: azv от 30 01 2021, 23:50:21
Какое масло лить???
Один из самых популярных вопросов , на всех автофорумах..
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 31 01 2021, 00:29:54
Какое масло лить???
Один из самых популярных вопросов , на всех автофорумах..



То что написано в тех мануале при создании вашего двигателя ! Это для логовечности! Или то что написали в сервисной книжке рекламном буклете для экономии денег! Выбирать вам.)

Есть ещё третья вязкость , это когда завяз в выборе авто и не купил самая экономичная для бюджета и самая надежная ремонтировать нечего !!!!)))))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 31 01 2021, 00:33:10
Не я один лью в 1GR-FE масло 0W-20)

Я заливаю 30 ку то что написали в настоящем мануале для этого двигателя! Проехав 300 тыс и сделав замеры в КРШПГ двигателя убедился в правильности выбора.)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: DRR от 31 01 2021, 05:07:52


Я заливаю 30 ку то что написали в настоящем мануале для этого двигателя! Проехав 300 тыс и сделав замеры в КРШПГ двигателя убедился в правильности выбора.)

На ойл-клубе отнюдь неспроста появилась тема о температуре моторного масла, при движении.

У кого мотор высокотермонагруженый, тем есть смысл лить масла чуть погуще. А если темпер не поднимается выше 85 - 90 гр., то и W-30 - гуталинище.

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 31 01 2021, 10:59:41
На ойл-клубе отнюдь не всегда истина и только лишь мнения, моторы разные , я про Тойоту и конкретный мотор. Инструментальные замеры подтвердили правильность выбора вязкости масла. Можно играть в лотерею а что будет с мотором через десять лет на 0-20 масле, а можно заливать 30 и знать что через 10 лет мотор будет в заводских допусках  как новый . Выбор за Вами.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 31 01 2021, 11:14:19
Единственной причиной создания масел вязкостью 20 это не забота о двс , а законы США обязывающие автопроизводителей повышать экономичность авто и снижать расходы владельцев ( рынок Америки важен для Японии ), в Японии тоже самое + модный рекламный трюк о заботе и экологии меньше расход меньше выбросы. В 2000 моторы с пробегом за 500 были не редкость, сейчас редкая птица долетит до середины Днепра как редкое авто доживает до этого пробега / про отсутствие износа можно даже порой не писать/.

Глобальные выводы: современные масла и высокие технологие защиты и долговечности , а моторы причём массово на них не живут?  Повод задуматься даже когда на крышке маслоналивной написано 0-20 производителем. Все выше написанное интересно тем кто желает радоваться авто долгие годы, если вариант пару лет и продав забыть можно не читать не тратить время.

Писи  думаю сейчас на вторичном рынке не просто найти авто с хорошим мотором причина выше про «пару лет».
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 31 01 2021, 11:15:10

На ойл-клубе отнюдь неспроста появилась тема о температуре моторного масла, при движении.

У кого мотор высокотермонагруженый, тем есть смысл лить масла чуть погуще. А если темпер не поднимается выше 85 - 90 гр., то и W-30 - гуталинище.
А какая рабочая температура должна быть для W30?   150 град.что ли?  ;D

85-95-это температура охлаждающей жидкости,регулируется термостатом.
А температура масла может очень сильно отличаться от температуры ОЖ.Те кто ставил датчик температуры масла об этом знают.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 31 01 2021, 11:25:27
Какие могут быть проблемы у них? У них пробеги короткие по городу, меняют масло через 4-5 т.км, двигатель очень надёжный.

Проблема коротких пробегов по городу это не стабильность работы двс в температурном режиме не полное сгорание топлива разжижение и повышенный угар и отложения любого масла по сравнению с авто на трассе работающим в расчетных режимах без экстрима. «Качели» старт/стоп в городе по оборотам и впрыску/нагрузке это и есть тяжелый режим эксплуатации который подробно описан в каждой инструкции владельца авто и сменой масла ранее чем трасса.


В городском режима очень важна защита двс  и стойкость масла к трению как и при высоких оборотах и отжиге на трассе ! И если про суммировать количество стартов с повышенными оборотами в городе то может получиться что высокие обороты как раз в городе и выше написанное и защита важны чему 0-20 с его параметром 2,6 и менее на 150С не особо хорошо.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: DRR от 31 01 2021, 15:42:06
1 - А какая рабочая температура должна быть для W30?   150 град.что ли?  ;D

2 - 85-95-это температура охлаждающей жидкости,регулируется термостатом.
А температура масла может очень сильно отличаться от температуры ОЖ.Те кто ставил датчик температуры масла об этом знают.

1 - я-бы плясал от другой печки. Если производитель настроил нормальный температурный режим мотора на 100 - 105 гр., то лить туда W-20, это раздолбайство.
А если, как с теми-же Тойота, на 80 - 90, то ули-бы и нет? Во всяком случае, на умеренный интервал замены масла, пока оно не превратилось в W-16.

2 - имхо, это ваши фантазии. В объёме, разбег температур там всего несколько градусов. Не критично, в общем.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 31 01 2021, 16:07:53
В городском режима очень важна защита двс  и стойкость масла к трению как и при высоких оборотах и отжиге на трассе ! И если про суммировать количество стартов с повышенными оборотами в городе то может получиться что высокие обороты как раз в городе и выше написанное и защита важны чему 0-20 с его параметром 2,6 и менее на 150С не особо хорошо.

Защита всегда важна!
Не надо писать бред про короткие пробеги и повышенные обороты, с огромным количеством резких стартов! Это что, через каждые 2-3 дома светофор? И на каждом из них газ в пол на холодной машине? Несколько штрафов в день?

Короткие пробеги - это не прогретый двигатель, а как известно, масла с низкой вязкостью обладают лучшей теплопроводностью. Другими словами, на 0В-20 температура двигателя будет выше при прочих равных условиях зимой, соответственно он быстрее прогреется до включения термостата. 
Да и холодный старт лучше именно маловязких масла. А холодный старт - один из самых больших источников причины износа двигателя.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 31 01 2021, 16:26:44
“Теплопроводность более жидкого масла выше»-ничем не доказано! icon_hallo
Как вообще теплопроводность масла влияет на скорость прогрева?Вообще никак! icon_hallo

«На более жидком масле двигатель быстрее прогревается»-БРЕД!!!  icon_hallo
Сопротивление вращению на меньшей вязкости несколько ниже (экономия)-двигатель работы слвершает меньше,следовательно-меньше греется! ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 31 01 2021, 16:33:00
Да, тараканы у некоторых большие
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Н.В. от 31 01 2021, 17:01:13
Тут valdis44 прав, зимой на 0w20 греется дольше, но летом охлаждается лучше. На форте сейчас катаю 20ку, но и морозы стоят 30—35 ночью и утром. Но все таки я за 30 ку или выше в некоторых случаях, при моих условиях.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 31 01 2021, 18:36:30
Не я один лью в 1GR-FE масло 0W-20)

Я заливаю 30 ку то что написали в настоящем мануале для этого двигателя! Проехав 300 тыс и сделав замеры в КРШПГ двигателя убедился в правильности выбора.)
Аналогично!  icon_friends
Да, тараканы у некоторых большие
Абсолютно верно  ;)
Тема ни о чем... истины никогда и ни  кто не узнает ::)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 31 01 2021, 20:13:11
зимой на 0w20 греется дольше, но летом охлаждается лучше. На форте сейчас катаю 20ку, но и морозы стоят 30—35 ночью и утром.
Думаю-летом на 0w20 мотор меньше греется ровно по той же причине,по какой  меньше греется зимой. :-X
А не потому что 20ка тепло проводит лучше...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 31 01 2021, 20:14:35
Ну вот мы нашли одно из достоинств 20ки)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 01 02 2021, 00:26:55
Одно не оспоримое достоинство это легкая прокачиваемому и меньше нагрузка на двигатель при старте. В момент пуска важно что бы было масло в принципе в парах трения это важнее для защиты от износа и в том числе работал обратный клапан маслофильтра. Меньше нагрузка на двигатель меньше расход. И на этом все плюсы закончились . А вот по защите от износа если это не стерильные условия лаборатории могут быть моменты, японцы и не только при разработке таких масел даже представить не могли что может заправить наш владелец в бак, так же поиререпробегу вопросы. И как показал опыт эксплуатации 30 ок в течении 10 лет оно справлялось с поставленными задачами.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 01 02 2021, 00:30:08
20 ки  это компромис , причём порой на грани, между экономией и защитой. Имхо

И да на маловязкий масле мотор 1gr работал жестковато.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 01 02 2021, 11:33:48
И да на маловязкий масле мотор 1gr работал жестковато.
Знаю, что Вы - сторонник Липкой Молли. Тоже ничего против неё не имею. Что рекомендовали бы из их ассортимента для 1GR-FE в вязкости 5W-30 или 0W-30?
С допусками A5/B5 и Api > SL ? Хотелось бы: наличие бора (диспергента) в составе - нет его у NGN Agate и не только, повыше темп. вспышки, побольше синтетики в составе (ну или того VHVI, что к ней приравнивается). Ну и TBN хотя бы 10. Температура застывания - просто пофиг (для Питера). Молибден в составе? Ну не знаю, стоит ли за ним гоняться...(это типа когда, стремясь понизить зольность,  цинка, фосфора не доложили, им ZDDP догоняют??).
---
Так вот смотрю, дофига масел a5/b5 ну прям как под копирку состав (тех, что без палева в крупных гипермаркетах и на заправках можно взять):
1) Shell Helix HX8 A5/B5 5W-30 (нет допуска Api=SL) - ну прям полный аналог по ФХП -  Shell Helix Ultra Professional AF 5W-30 (уже с допуском).
2) Neste Pro F 5W-30 - по всем параметрам до 3-го знака после запятой совпадает с TGMO fuel economy 5W-30 A5/B5, а стоит в Питере на любой заправке NESTE всего 2тр за 4л.
3) Близнецы Total QUARTZ future NFC 9000 5W-30/ Elf evolution 900 SXR 5W-30 - made in Russia, как и помянутый Shell (недорогие, до 2тр за 4л).
4) Castrol EDGE A5/B5 0W-30 и 5W-30 (последний с допуском Api=SN; оба с титаном) - но про рубиновый лак от Castrol в сети легенды ходят. Наговоры?  icon_acute7
5) Addinol premium 0530 FD 5W-30 - нет у меня инфы по нему... Найти можно, подделывать Addinol вряд ли кто будет....
6) Lukoil genesis Armortech FD 5W-30 - а почему НЕТ?
7) Mobil 3000 Formula FE 5W-30... температура вспышки не впечатляет (даже в открытом тигеле). По параметрам (всем!) на удивление близок к TGMO synthetic 0W-30 A5/B5  rtfm
(список можно продолжать до бесконечности  ??? ).
---
Про LM у меня вообще инфы нет: чем оно лучше масел из этого списка, например. А MOTUL? Все масла выше - вообще одинаковые, нет "изюминки". Ну Castrol чуток своим титаном выделился...
Вот поинтереснее:
1) Shell Helix Ultra A5/B5 0W-30 - тут явно на GTL, да и молибден в составе (вот его оригинал не просто купить, и он только в литрушках, дорого).
2) Neste Pro DG2 5W-30 (появилось в конце 2019г) - там и молибден, и титан в составе. "Моющий" кальций частично заменён магнием, супротив эффекта преждевременной вспышки LSPI - нам это ни к чему, собственно. Стоит недорого. Но это ILSAC=GF5, TBN = 9.0, Api=SN+.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvUs от 01 02 2021, 12:00:54
VAL12,
Я тоже "сторонник липкой молли" и иногда лил её в свои моторы. Если бы собирался лить ликвимоль, то выбрал бы скорее всего moligen 5W-30. Но вообще на то-10 буду лить дилерское.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvUs от 01 02 2021, 12:04:13
Про LM у меня вообще инфы нет: чем оно лучше масел из этого списка, например.
Как минимум его цвет (если говорить о молиген) - зеленый, светится в ультрафиолете - несколько защищает от подделок.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 01 02 2021, 14:58:15
Я не сторонник и не фанат Ликви Моли, а просто пользователь их продукции в течении уже 10+ лет. Есть для этого объективные причины.  По характеристикам масел не скажу это надо смотреть тех доки на сайте что в принципе Вы лучше сами сделаете так как знаете что вам нужно либо спросите у них на форуме на сайте отвечали адекватно да и База данных по вопросам там очень большая может сразу и найдёте.
Пробовал разные масла и с разной вязкостью , как и разную химию / промывки, присадки и тд/ которая в основном работает и как и заявлено .

Себе заливаю 5-30 было не плохое масло , но его сняли с производства и последний год заливаю 5-30 Optimal , посмотрю чуть позже что и как пока нормально. Как писал ранее после десяти лет использования масел ЛМ а так же десятков промывок присадок и др при замерах внутри ДВС признаков износа не обнаружено! И мифы о вреде или ещё чем то можно оставить для тех кто их пишет. ( скорее всего они эти продукты либо не пробовали либо что то не то делали)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 01 02 2021, 15:07:10
По маслам ЛМ для себя выбирал золотую середину , защита износа, экономия, комфортная работа двигателя и климатические параметры .

Когда то смотрел на Кастрол, Шёлл Мобил и др но найдя много не соответствия заявленному и скудность информации ассортимента и др у них остановился на ЛМ за доступность и честность информации которую реально перепроверил. Можно написать много об этом . Но это никому не нужно реклама рулит!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Пим от 01 02 2021, 18:21:50
Я не сторонник и не фанат Ликви Моли, а просто пользователь их продукции в течении уже 10+ лет. Есть для этого объективные причины.  По характеристикам масел не скажу это надо смотреть тех доки на сайте что в принципе Вы лучше сами сделаете так как знаете что вам нужно либо спросите у них на форуме на сайте отвечали адекватно да и База данных по вопросам там очень большая может сразу и найдёте.
Пробовал разные масла и с разной вязкостью , как и разную химию / промывки, присадки и тд/ которая в основном работает и как и заявлено .

Себе заливаю 5-30 было не плохое масло , но его сняли с производства и последний год заливаю 5-30 Optimal , посмотрю чуть позже что и как пока нормально. Как писал ранее после десяти лет использования масел ЛМ а так же десятков промывок присадок и др при замерах внутри ДВС признаков износа не обнаружено! И мифы о вреде или ещё чем то можно оставить для тех кто их пишет. ( скорее всего они эти продукты либо не пробовали либо что то не то делали)

Как же так Коллега.
Я думал у вас Synthoil High Tech 5W-30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 01 02 2021, 18:38:13
VAL12, Амсойл значительно упростил рецептуру, говорили об этом.

И вообще, я лично могу ездить спокойно даже на полу синтетике, но интервал 3 500 км (в теплое время года).
Любите американцев - CAM2 SuperPRO MAX SYNTHETIC BLEND 5W-20
Любите корейцев - S-Oil Dragon SN 5W-20
Любите канадцев - Petro-Canada Supreme 5W-20

PS
В догонку о полимерном загустителе - ниже индекс вязкости масла, ниже и % его содержания

Кстати, вот еще пару хороших 0В-20, особенно кто не гонится за продукцией от семьи Рокфеллеров от Эксон Мобил
 - Valvoline SynPower MST C5 0W-20
 - Texaco Havoline ProDS MG 0W-20
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 02 02 2021, 00:32:34
Я не сторонник и не фанат Ликви Моли, а просто пользователь их продукции в течении уже 10+ лет. Есть для этого объективные причины.  По характеристикам масел не скажу это надо смотреть тех доки на сайте что в принципе Вы лучше сами сделаете так как знаете что вам нужно либо спросите у них на форуме на сайте отвечали адекватно да и База данных по вопросам там очень большая может сразу и найдёте.
Пробовал разные масла и с разной вязкостью , как и разную химию / промывки, присадки и тд/ которая в основном работает и как и заявлено .

Себе заливаю 5-30 было не плохое масло , но его сняли с производства и последний год заливаю 5-30 Optimal , посмотрю чуть позже что и как пока нормально. Как писал ранее после десяти лет использования масел ЛМ а так же десятков промывок присадок и др при замерах внутри ДВС признаков износа не обнаружено! И мифы о вреде или ещё чем то можно оставить для тех кто их пишет. ( скорее всего они эти продукты либо не пробовали либо что то не то делали)

Как же так Коллега.
Я думал у вас Synthoil High Tech 5W-30

Много лет ездил на этом LIQUI MOLY LM-7564 Масло моторное синтетическое Longtime High Tech 5W-30

Его не производят уже, а Synthoil High Tech 5W-30 как то не прижился на моем моторе) я пробовал масел пять или больше от ЛМ
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: sergez от 02 02 2021, 06:11:17
По "липкой моли", господа из представительства посоветовали с новья синтетику Synthoil Longtime 0W-30
Артикул: 8977. Залил на ТО-0 потом на ТО-1 вроде все нормально. Регион Новосибирск, зимой до минус 40 летом до плюс 40. Круглогодично лью его. На прошлом дизельном Паджеро-4 тоже лил синтетику Diesel Synthoil 5W-40 за 7 лет эксплуатации мотор как новый.
Артикул: 1927. Может что то не так, разъясните.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 03 02 2021, 22:09:22
Моторные масла 0W20 для автомобилей Toyota
Японская корпорация Toyota – гигант в сфере производства автомобилей. Эти машины заслужили популярность в России за счет своей неприхотливости и надежности. В процессе разработки новых авто и совершенствовании уже существующих корпорация стремится повышать экологические характеристики и экономичность авто. У Toyota нет своей собственной системы одобрения смазочных материалов, поэтому компания опирается на стандарты API и ILSAC.
Особенности выбора
Оригинальное моторное масло Toyota 0W20– это синтетическое масло, соответствующее наиболее жесткому стандарту по энергосберегающим свойствам ILSAC GF-5. Подобные масла используются в моторах, изначально рассчитанных под применение маловязких энергосберегающих масел, так как требуют увеличенной мощности масляного насоса для обеспечения необходимого давления и использования тонких поршневых колец со сниженной упругостью. В двигателях под масла с индексом высокотемпературной вязкости 30-40 упругость поршневых колец выше, что приведет к разрушению более тонкой масляной пленки на стенках цилиндра и ускоренному износу. Аналогично недопустимо применение более вязких масел в моторах, требующих использования масла 0W20, так как в этом случае ощутимо возрастает расход на угар. Масло «Тойота» 0W20 применяется исключительно в бензиновых двигателях, на что указывает наличие сертификации API исключительно по классу SN (без дублирующего CF).

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Н.В. от 04 02 2021, 15:44:56
Выходит в двигателях последних лет 2TR,1GR стали использовать кольца с меньшей упругостью, раз в мануалах рекомендуется использовать 20ю вязкость. Но такой информации не находил, если у кого есть поделитесь.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 04 02 2021, 16:05:55
Партномера могут быть такие же, а вот конструктив другой. Яркий пример цифровой маслофильтр и его трансформация. Искать наверное нужно в TSB в сервис белютенях регулярно спускаемых дилерам
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 04 02 2021, 16:56:29
Моторные масла 0W20 для автомобилей Toyota
Подобные масла используются в моторах, изначально рассчитанных под применение маловязких энергосберегающих масел, так как требуют увеличенной мощности масляного насоса


Ну вот, приехали. Там что: и маслонасос другой?? :o
Интересно, что маловязкие масла требуют именно УВЕЛИЧЕНИЯ мощности насоса.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 04 02 2021, 17:21:57
В процессе производства некоторые детали усовершенствуют,артикулы меняются.Но не факт что это как то связано с рекомендуемой вязкостью масла...

На 1KD-ftv модификаций поршня было штук пять... 
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Н.В. от 04 02 2021, 18:05:11
Вот как то с опаской отношусь к 20ой вязкости, осенью залил в 2tr Mobil 1 x1 5w30 GF-5 и к 4 тыс.км масло угорело. Долил где-то 250 гр на зиму опять залил 0w20 угара нет. На масленных форумах читал, что GF-5 у всех угорает. Скоро замена очередная залью 0w30 C2, по вязкости близка к 20ки.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 04 02 2021, 19:31:55
Вот как то с опаской отношусь к 20ой вязкости, осенью залил в 2tr Mobil 1 x1 5w30 GF-5 и к 4 тыс.км масло угорело. Долил где-то 250 гр на зиму опять залил 0w20 угара нет. На масленных форумах читал, что GF-5 у всех угорает. Скоро замена очередная залью 0w30 C2, по вязкости близка к 20ки.
Я ездил на этом Мобиле (Mobil1x1 5w30),и не раз заливал,правда в 3,0D .
Угара не было. ???   Но в принципе в 3.0 любое не угорает.

Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 04 02 2021, 19:44:58
Вот как то с опаской отношусь к 20ой вязкости, осенью залил в 2tr Mobil 1 x1 5w30 GF-5 и к 4 тыс.км масло угорело. Долил где-то 250 гр на зиму опять залил 0w20 угара нет. На масленных форумах читал, что GF-5 у всех угорает. Скоро замена очередная залью 0w30 C2, по вязкости близка к 20ки.
Я ездил на этом Мобиле (Mobil1x1 5w30),и не раз заливал,правда в 3,0D .
Угара не было. ???   Но в принципе в 3.0 любое не угорает.
Охххх... не хотел  встревать, ну уж ::) езжу на этом масле, Mobil1x1 5w30, (с ESP, правда чередую, когда акция подвернется) вторую сотню, в двигателе все чисто, угара нет. И в тему больше не зайду, не интересно  ;)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 04 02 2021, 23:18:19
С юбилеем! 100 страниц!

Немного улыбки) Одни говорят доктор поставьте мне пломбу ту какая правильно и будет долго стоять, другие , а что это так так абаждиииити я хочу пломбу из цемента кнауф вот я видел рекламный листок этот цемент как камень лучше пломбы! И он и на стройке хорош и зуб будет рад.

Или по другому, к примеру на вашем садовом участке нужно убрать ветки с колючками и заодно собрать рассыпавшиеся саморезы с земли и лежат три пары перчаток :
медицинские тонкие эластичные удобные,
строительные,
огромные перчатки сталевара)

Какими удобно все делать?

Первые может проколет может нет, за то удобно и ловко с саморезами управляться собирать,

вторые как бы и ничего для саморезов, да и для веток,

 третьи точно не пробить , а вот с саморезами может быть затык(.

Так вот первые перчатки это 20 вязкость, порвётся не порвётся масляная пленка при нагрузке? Зато прокачиваемость на холодную отличная!

вторые перчатки это вязкость 30 ка, все в меру золотая середина,

Третьи перчатки 40 ка , защита как у сталевара, а вот с прокачивание масла сложно, и это все в мотор где по тех мануалу конструкторы делали под 30 ку!

Лейте что льёте и будет то что будет.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 03 03 2021, 15:32:19
В минуты тягостных раздумий заглянул к одному партнёру по ссылке из рекламы на данном ресурсе. Посмотреть, что для моего двс предлагается из масел в части вязкости...
0w20
0w30
и, барабанная дробь -
5w40
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 03 03 2021, 15:50:33
В минуты тягостных раздумий заглянул к одному партнёру по ссылке из рекламы на данном ресурсе. Посмотреть, что для моего двс предлагается из масел в части вязкости...
0w20
0w30
и, барабанная дробь -
5w40
Так в сообщении перед вашим уже всё написано на примерах
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 03 03 2021, 16:24:01
В минуты тягостных раздумий заглянул к одному партнёру по ссылке из рекламы на данном ресурсе. Посмотреть, что для моего двс предлагается из масел в части вязкости...
0w20
0w30
и, барабанная дробь -
5w40
Так в сообщении перед вашим уже всё написано на примерах
5w40 нет в мануале на 2,7
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 03 03 2021, 17:53:57
5w40 нет в мануале на 2,7
Бумажный мануал (мне выдан в середине 2020г), стр. 262 про 2TR-FE. Вплоть до 15W-40. Или стр. 845 в электронном мануале (скачать можно с офиц. сайта). И это для класса ЕВРО > 3. Для ЕВРО-3 там вообще есть даже 20W-50 (стр. 847 электронного). Это всё про 2.7л.
Да, именно 5w-40 там нет в списке (только в пояснениях про первую циферку), как впрочем нет и 0W-30 ни для каких движков - только 5W-30. Хотя TGMO 0W-30 продаётся у ОД, а для Lexus так вообще LGMO 5W-30 сейчас нет в принципе: только LGMO 0W-30 A5/B5.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 03 03 2021, 18:21:05

Третьи перчатки 40 ка , защита как у сталевара, а вот с прокачивание масла сложно, и это все в мотор где по тех мануалу конструкторы делали под 30 ку!

Вряд ли «под 30ку» что-то они там делали.Зазоры во вкладышах коленвала или распредвала практически одни и те же уже несколько десятилетий. ???
Конструкторы сейчас занимаются в основном облегчением и уменьшением деталей-вкладыши зауживают,юбки поршня укорачивают,поршневые кольца утончают.
 Все не в пользу ресурса.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 04 03 2021, 15:22:57
По другому поставлю вопрос , что предпочтительнее Идемитсу или Енеос ?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 04 03 2021, 15:28:17
По другому поставлю вопрос , что предпочтительнее Идемитсу или Енеос ?
Предпочтительнее менять вовремя не перекатывая моточасы. А Идемитсу или Енеос, не так важно.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: DRR от 05 03 2021, 13:39:52
По другому поставлю вопрос , что предпочтительнее Идемитсу или Енеос ?

Наверное, если оба масла из Японии, то монописуально.
А если одно - Япония, а второе - типаКорея, то первое как-то посимпатичнее выглядит.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 05 03 2021, 13:53:39
По другому поставлю вопрос , что предпочтительнее Идемитсу или Енеос ?

Сингапурский Юнайтед Оил, у них есть и масла на ПАО, цена на емексе адекватная. Бывший завод Идемитсу, кстати.
Меняйте почаще, как вам сказали выше
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 05 03 2021, 17:11:35
По другому поставлю вопрос , что предпочтительнее Идемитсу или Енеос ?

Наверное, если оба масла из Японии, то монописуально.
А если одно - Япония, а второе - типаКорея, то первое как-то посимпатичнее выглядит.

Японское масло под японское чистое правильное топливо , не симпатично под Российское топливо, возможно что то другие поискать бы? Минус современные допуски эко не способствуют долговечности ИМХО
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 06 03 2021, 00:24:22
Я почему спросил...
Ацкая акция на Енеос детектед- 4л+1л в подарочной коробке )) за 1,9руб.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: DRR от 06 03 2021, 13:00:41



Японское масло под японское чистое правильное топливо , не симпатично под Российское топливо, возможно что то другие поискать бы? Минус современные допуски эко не способствуют долговечности ИМХО

Не обижайтесь, но судя по вашим постам, неправильные масла на пару с нашими неправильными бензинами, запороли вам и вашим знакомым не один десяток моторов.

Хотя, смею предположить, что в реальности вы с этим ни разу не сталкивались. Одни сплошные "размышлизмы" на тему...
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 06 03 2021, 13:15:02



Японское масло под японское чистое правильное топливо , не симпатично под Российское топливо, возможно что то другие поискать бы? Минус современные допуски эко не способствуют долговечности ИМХО

Не обижайтесь, но судя по вашим постам, неправильные масла на пару с нашими неправильными бензинами, запороли вам и вашим знакомым не один десяток моторов.

Хотя, смею предположить, что в реальности вы с этим ни разу не сталкивались. Одни сплошные "размышлизмы" на тему...
Согласен. sdfdsf
Японское масло-под японское топливо...корейское масло-под корейское топливо...Хрень какая-то. :-X
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 06 03 2021, 15:31:11



Японское масло под японское чистое правильное топливо , не симпатично под Российское топливо, возможно что то другие поискать бы? Минус современные допуски эко не способствуют долговечности ИМХО

Не обижайтесь, но судя по вашим постам, неправильные масла на пару с нашими неправильными бензинами, запороли вам и вашим знакомым не один десяток моторов.

Хотя, смею предположить, что в реальности вы с этим ни разу не сталкивались. Одни сплошные "размышлизмы" на тему...


Спасибо за "доброту", про размышлизмы, странно что кто то свои размышлизмы перекладывает на других не зная ничего ни о человеке ни о моторах и авто?


У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом, а у Вас есть какие то подтверждения того что пишете или хотя бы эксперементальное доказательство как работает японское/корейское масло на нашем бензине и тоже самое на японском, один в один и хим анализ после такой работы?

пи си интересно Вы знаете что такое бензин в РФ сейчас, МТБЭ, ЭТБЭ, китайские чудо присадки и тд и какой это компот порой на АЗС?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 06 03 2021, 15:36:56



Японское масло под японское чистое правильное топливо , не симпатично под Российское топливо, возможно что то другие поискать бы? Минус современные допуски эко не способствуют долговечности ИМХО

Не обижайтесь, но судя по вашим постам, неправильные масла на пару с нашими неправильными бензинами, запороли вам и вашим знакомым не один десяток моторов.

Хотя, смею предположить, что в реальности вы с этим ни разу не сталкивались. Одни сплошные "размышлизмы" на тему...
Согласен. sdfdsf
Японское масло-под японское топливо...корейское масло-под корейское топливо...Хрень какая-то. :-X

"Хрень какая" то это когда масло 0-20 залито в НОВЫЙ двс 5,7 Тойота у знакомого и оно конски угарело двс / хотя его предупреждал и не раз не стоит лить его у нас / , сейчас полетят тапки да пол страны катает на нем и Америка , и это подделка и тд и тп, пусть катают, жаль не сделал фото Прадо 120 4,0 у знакомых на масле 5-20/0-20 с пробегами по трассе и заменой 10 000 км , чумазое как африканец в темную ночь, можно дружно смеяться и дальше, не понимая различия топлива и его воздействие на свзяку двс-масло, смеется тот кто смеется последний?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: DRR от 06 03 2021, 17:27:05

1 - У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом, а у Вас есть какие то подтверждения того что пишете или хотя бы эксперементальное доказательство как работает японское/корейское масло на нашем бензине и тоже самое на японском, один в один и хим анализ после такой работы?

2 - интересно Вы знаете что такое бензин в РФ сейчас, МТБЭ, ЭТБЭ, китайские чудо присадки и тд и какой это компот порой на АЗС?

1 - на страницах темы отработанных масел, знаменитого 710-клуба, что-то не припомню ни одного провального лаб.анализа. Ну чтоб, прям, ахтунг, как всё плохо.

2 - бензинами вообще никогда не интересовался. Ни "ихними", ни отечественными. Соответственно и сравнивать нечего с нечем.

П.С.; по поводу бензинов.
Не припомню, чтоб вы топили именно за использование полнозольных моторных масел. А ведь именно они и способны наиболее ответственно противостоять агрессивным внешним факторам.
Зато вы часто упоминаете, что не стОит лить "веретёнку" и ей подобные субстанции. Хотя те-же  АСЕА С3 каким боком будут сопротивляться фиговому бензину - вообще не представляю.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Best от 06 03 2021, 17:35:08
пи си интересно Вы знаете что такое бензин в РФ сейчас, МТБЭ, ЭТБЭ, китайские чудо присадки и тд и какой это компот порой на АЗС?

Родственник совсем немного связан с темой топлива.
Ничего что наши бензины и ДТ хорошо экспортируются в Европу?. Россиийские НК поняли, что гнать сырую нефть за дешево за границу не совсем привлекательно. Теперь гонят готовый продукт, здесь надбавленная стоимость выше.
PS
1) заправляйтесь на брендовых АЗС
2) заливайте топливо с 8 утра до 18 вечера, в это время АЗС могут проверить
3) заезжайте в будни дни, причина постом выше
4) и не надо сушить бак до красной лампочки
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 06 03 2021, 18:51:02
пи си интересно Вы знаете что такое бензин в РФ сейчас, МТБЭ, ЭТБЭ, китайские чудо присадки и тд и какой это компот порой на АЗС?

Родственник совсем немного связан с темой топлива.
Ничего что наши бензины и ДТ хорошо экспортируются в Европу?. Россиийские НК поняли, что гнать сырую нефть за дешево за границу не совсем привлекательно. Теперь гонят готовый продукт, здесь надбавленная стоимость выше.
PS
1) заправляйтесь на брендовых АЗС
2) заливайте топливо с 8 утра до 18 вечера, в это время АЗС могут проверить
3) заезжайте в будни дни, причина постом выше
4) и не надо сушить бак до красной лампочки


Хорошо пусть каждый останется со своим мнением, имеющий уши да услышит.Про брэндовые заправки Роснефть/Лукойл и то как и что туда попадает без разницы в какое время, много интересного. И как и почему после такой заправки исчезает масло в двигателе.

Про то что идёт на экспорт и на внутрянку разное топливо надо ли говорить если с нпз уходит один бензин с нефтебазы уже другой , а на АЗС третий. И все это в пределах одного брэнда и их контроля качества)


Лет 7 назад пришлось глубоко изучить тему производства бензина , много нового узнал по технологиям и др.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 06 03 2021, 18:57:37

Про брэндовые заправки Роснефть/Лукойл и то как и что туда попадает без разницы в какое время, много интересного. И как и почему после такой заправки исчезает масло в двигателе.

Не соответствие ваших слов и практики. С нуля заправляю прадик только на Роснефти,  почему масло никуда не исчезает?
Заправлял не в одном регионе, а везде, от Владивостока до Кавказа и Мурманска.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 06 03 2021, 19:02:24
Европа тоже разная, восточная ,западная , у всех стандарты и качество разное. Потому в Германии АЗС подходят для бензина с ЭТБЭ, а у нас нет таких заправок, потому что потому, совсем другой уровень и требования к АЗС и ее оборудованию. Нормативы по ароматике у нас и у них тоже разные. Европа / Евросоюз это ещё не показатель качества бензина , стандарты разные так же как требования закона по маркировке масел в Германии и у остальной Европы. А бензин и правда разный , Япония и Германия это одно «Европа» другое , Америка и Россия третье . Есть ещё человеческий фактор.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 06 03 2021, 19:26:26

У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом

Че за «документированные подтверждения» ?  :)

Выкладывай тогда. sdfdsf
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Tolich68 от 06 03 2021, 21:22:28
Офф
А если в масле нет молибдена, оно действительно "громче", или это очередная опция маркетинга?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vlad196 от 06 03 2021, 21:26:45
Ацкая акция на Енеос детектед- 4л+1л в подарочной коробке )) за 1,9руб.
У нас без акции не дороже стоит. Неделю назад взял Енеос 0W20 - 1491 руб./4л. Лью этот бренд более 10 лет на все машины, все устраивает, что на VW, что на Ниссане, что на Тойоте.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 06 03 2021, 23:04:21

У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом

Че за «документированные подтверждения» ?  :)

Выкладывай тогда. sdfdsf


А вроде на ты с Вами не переходил,  я чем то обязан ВАМ? Кому надо тот знает уже эти данные. Ничего личного.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 06 03 2021, 23:06:55

Про брэндовые заправки Роснефть/Лукойл и то как и что туда попадает без разницы в какое время, много интересного. И как и почему после такой заправки исчезает масло в двигателе.

Не соответствие ваших слов и практики. С нуля заправляю прадик только на Роснефти,  почему масло никуда не исчезает?
Заправлял не в одном регионе, а везде, от Владивостока до Кавказа и Мурманска.

Пусть будет по Вашему, поедете на юга, не стоит заправляться на границе Ростовской области и КК со стороны первой что бы не поиметь лишних проблем.


Посещение данной темы в дальнейшем считаю не целесобразным, ВСЕМ ДОБРА!   icon_friends icon_friends icon_friends icon_friends
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 06 03 2021, 23:31:06

У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом

Че за «документированные подтверждения» ?  :)

Выкладывай тогда. sdfdsf


А вроде на ты с Вами не переходил,  я чем то обязан ВАМ? Кому надо тот знает уже эти данные. Ничего личного.

Зачем людей на понт брать ежели самому показать нечего? ??? :


У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом, а у Вас есть какие то подтверждения того что пишете или хотя бы эксперементальное доказательство как работает японское/корейское масло на нашем бензине и тоже самое на японском, один в один и хим анализ после такой работы?


Я это «у меня есть»-еще с темы по фильтрам слышал так что то  так ничего и не увидел!   ???  rtfm


А вроде на ты с Вами не переходил,  я чем то обязан ВАМ?
Правила читай. :icon_cool3: 
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 07 03 2021, 00:11:19
Умные люди говорят « не спорь и не доказывай ничего тем кто не хочет и не способен услышать, иначе станешь таким же», поступай так как хотел бы что бы поступали с тобой (с)

Кому нужна помощь с радостью помогу .
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 07 03 2021, 00:31:55
Пусть будет по Вашему, поедете на юга, не стоит заправляться на границе Ростовской области и КК со стороны первой что бы не поиметь лишних проблем.

Посещение данной темы в дальнейшем считаю не целесобразным, ВСЕМ ДОБРА!   icon_friends icon_friends icon_friends icon_friends
По сути вопроса так и не ответил. И что должно быть по моему?
Заправлялся и в КК и в Ростовской области и везде на РН, не на франшизах. Никаких проблем.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 06 04 2021, 16:11:38
Цитата от 10 марта 2021г от Torcon (администратор Oil-CLUB, движок 1GR-FE), тема "Motul X-Cess 5W-40 отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6781км":
" между 5W-30, 0W-30, 0W-20 никакой связи между износом и вязкостью я не увидел. А 5W-40 я первый раз залил... Да износ повыше чем обычно. Но у меня он еще выше и на Масло Загадка 0W-30 был (48ppm железа).
Поэтому больше склоняюсь что связи вязкости и износа вообще нет. Это больше битва пакетов, баз, тяжести условий, разные моточасы итд.  "
Ну наконец-то!  8D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sokey от 22 09 2021, 20:45:22
Хочу услышать Ваше мнение коллеги по маслу Kroon-Oil Poly Tech 5W-30 для ЛК150 Стандарт. Цена 5л 5850р.Заказываю по 4 шт в Питере. Фирма Все Масла. На Тигуане использовал 5 лет. Менял через 15000 км. Долив не требовался. Вот решил продолжить на Прадо.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 25 12 2021, 23:21:16
Андрей Тоскин выложил новый тест заморозки 0w-20. Лидер как всегда тот, что я лью себе в мотор.

https://www.youtube.com/v/Ng71aBUuVVY
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sokey от 26 12 2021, 06:53:30
 У нас сейчас -33. Испытаю свое любимое  Kroon-Oil Poly Tech 5W-30.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Se®gio от 27 12 2021, 16:27:45
Андрей Тоскин выложил новый тест заморозки 0w-20. Лидер как всегда тот, что я лью себе в мотор.
Лью такое же в обе машины icon_friends
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VAL12 от 27 12 2021, 19:13:55
Андрей Тоскин выложил новый тест заморозки 0w-20. Лидер как всегда тот, что я лью себе в мотор.
Ну тогда осталось дождаться -47C в Москве - согласно вашей локации. И проверить самое масляное масло, так сказать, в деле.   icon_crazy2
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 27 12 2021, 19:27:35
Ну тогда осталось дождаться -47C в Москве - согласно вашей локации. И проверить самое масляное масло, так сказать, в деле.   icon_crazy2
Я же не только по Москве езжу. Бывает на Алтай и на Байкал и в Мурманск, нужно чтобы авто был готов к любым испытаниям природы. Для сравнения других характеристик есть много анализов этих всех масел. Как свежих, так и отработок.
В -52 попадал в районе Ерофей Павловича.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 28 12 2021, 07:53:49
Ну тогда осталось дождаться -47C в Москве - согласно вашей локации. И проверить самое масляное масло, так сказать, в деле.   icon_crazy2
Я же не только по Москве езжу. Бывает на Алтай и на Байкал и в Мурманск, нужно чтобы авто был готов к любым испытаниям природы. Для сравнения других характеристик есть много анализов этих всех масел. Как свежих, так и отработок.
В -52 попадал в районе Ерофей Павловича.

Ну и что ты там делал,в -52?  :).   Запускал после ночной стоянки? sdfdsf

PS:Довольно сомнительная идея весь год лить супер-пупер жидконезастывающее масло чтобы (вдруг!) быть готовым и не попасть к -52. :-X.  (но без вебасты-все равно попадешь!).

В такой мороз заводить машину...? Дануна! ;) Даже с вебастой.


Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Edison от 28 12 2021, 08:15:34
В такой мороз заводят post после глушения для проверки уровня масла ;D. А пока масло стекает сольют ещё что нибудь icon_crazy2. Вернее сначала второе, а до кучи первое.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 28 12 2021, 12:46:43
Ну и что ты там делал,в -52?  :).   Запускал после ночной стоянки? sdfdsf

PS:Довольно сомнительная идея весь год лить супер-пупер жидконезастывающее масло чтобы (вдруг!) быть готовым и не попасть к -52. :-X.  (но без вебасты-все равно попадешь!).

В такой мороз заводить машину...? Дануна! ;) Даже с вебастой.
Лейте себе хоть минералку, я никого не уговаривал. ;D
У масла кроме его морозостойкости есть и другие немаловажные параметры. Если масло в 40 уже колом стоит, как в тестах выше, то и в - 30 ему доверия нет.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: valdis44 от 28 12 2021, 15:24:10
У масла кроме его морозостойкости есть и другие немаловажные параметры.
Вот именно!  :).  Не выбирать же масло только по текучести и прозрачности в мороз.
Ну напихали в масло ПАО-шмао сверх меры,ну прозрачное и супертекучее оно,что с того?  :) А как насчет остальных параметров?  У ПАО кстати как известно-низкие смазывающие свойства... :-X


Лейте себе хоть минералку, я никого не уговаривал. ;D
И на том как говорится спасибо! ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: vik1 от 23 01 2022, 16:32:58
Цитата от 10 марта 2021г от Torcon (администратор, движок 1GR-FE), тема "Motul X-Cess 5W-40 отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6781км":
" между 5W-30, 0W-30, 0W-20 никакой связи между износом и вязкостью я не увидел. А 5W-40 я первый раз залил... Да износ повыше чем обычно. Но у меня он еще выше и на Масло Загадка 0W-30 был (48ppm железа).
Поэтому больше склоняюсь что связи вязкости и износа вообще нет. Это больше битва пакетов, баз, тяжести условий, разные моточасы итд.  "
Ну наконец-то!  8D
Методы измерения износа по наличию железа в отработке без измерения этого железа в фильтре вызывают, мягко говоря, сомнения.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Sergo19 от 22 02 2022, 15:25:10

отнюдь не всегда истина и только лишь мнения, моторы разные , я про Тойоту и конкретный мотор. Инструментальные замеры подтвердили правильность выбора вязкости масла. Можно играть в лотерею а что будет с мотором через десять лет на 0-20 масле, а можно заливать 30 и знать что через 10 лет мотор будет в заводских допусках  как новый . Выбор за Вами.
Простите , спрошу . Вы имеете в виду 0-30 лить ? У меня 2.7
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: TSARIK от 26 07 2023, 22:29:50
кто нибудь такое масло пробовал на дизель??
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: UBILAR от 27 07 2023, 04:37:03
Сейчас спросил у ребят дилерских , говорят они в 300ки льют 5W30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Se®gio от 27 07 2023, 15:56:14
Сейчас спросил у ребят дилерских , говорят они в 300ки льют 5W30
Дилерские ребята и гуталина нальют и доказывать будут, что так надо
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AlexSS от 29 07 2023, 15:26:21
5-30 никакого вреда не нанесёт.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: vast от 04 08 2023, 17:08:15

У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом

Че за «документированные подтверждения» ?  :)

Выкладывай тогда. sdfdsf


А вроде на ты с Вами не переходил,  я чем то обязан ВАМ? Кому надо тот знает уже эти данные. Ничего личного.
просто так решил написать,
считается, если ты зашел в чат под ником (а в чатах используются ники, даже если они похожи на имена), вот так сразу на ты и перешел. вроде аксиома древняя.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Минин от 05 08 2023, 09:18:06

У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом

Че за «документированные подтверждения» ?  :)

Выкладывай тогда. sdfdsf


А вроде на ты с Вами не переходил,  я чем то обязан ВАМ? Кому надо тот знает уже эти данные. Ничего личного.
Сообщений написал много а правила форума не читал?
могу отправить почитать :icon_cool3:
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Савва от 05 08 2023, 11:37:53
Сейчас спросил у ребят дилерских , говорят они в 300ки льют 5W30
Я лил в предыдущую машину 2,7 проездил на нем лет 5, полет был нормальный. продал, на новый авто пока лью оригинальное, но стал задумываться о переходе на выше представленное, естественно для бензина
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 05 08 2023, 11:40:42
Я лил в предыдущую машину 2,7 проездил на нем лет 5, полет был нормальный. продал, на новый авто пока лью оригинальное, но стал задумываться о переходе на выше представленное, естественно для бензина
Из сообщения не понятно про вязкость, оригинальное это какое и переход на какую вязкость?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Савва от 05 08 2023, 11:47:42
добрый день,
Лил в старый 0w 30 фирмы КИКС, сейчас лью в тойоте центре  оригинал 0w 30
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Se®gio от 05 08 2023, 13:30:19
У меня есть документированные подтверждения о работе масла на протяжении 8 лет / 240 тыс км / и отсутствие износа ЦПГ  ДВС по прошествии, я уже писал тут об этом
Че за «документированные подтверждения» ?  :)
Выкладывай тогда. sdfdsf
А вроде на ты с Вами не переходил,  я чем то обязан ВАМ? Кому надо тот знает уже эти данные. Ничего личного.
просто так решил написать,
считается, если ты зашел в чат под ником (а в чатах используются ники, даже если они похожи на имена), вот так сразу на ты и перешел. вроде аксиома древняя.
Смысл взлохмачивать сообщения 2,5 летней давности? Тем более они не несут ни какого информационного смысла.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 20 05 2024, 15:02:21
Всем доброго дня! Оглашу немного факты для думающих людей о масле и моторе.

Скажу сразу мотор 2-тр мне не известен, хотя основные элементы трущихся в масле пар не отличаются от других моторов и физика она одна для всех, есть тонкости в каждом моторе, но на то и голова что бы сами думали и меньше слушали неизвестные советы? Возможно ранее уже это кто то уже это писал, "не читал не осуждаю", моя мыслб что подход к выбору масла должен быть взвешенный!

Поехали?) Судя по русифицированому ремонтному мануалу / хотя полного доверия им нет замечены вечные проблемы перевода и подмены тех данных от английских оригиналов / масляные зазоры на коленвале, шатунах у мотор 1GR  и  2TR практически схожи, отличие в масляном зазоре цилиндра 0.009-0.051 и 0.019-0.052 соответственно.

Это все для мотора выпуска после 2009 года установки на Прадо 150, по мануалу -

на 2TR рекомендована вязкость  5W-30, 10W-30, 15W-40, 20W-50

Для 1GR    0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30, 15W-40

"Вязкость что дышло, куда повернул туда и вышло" как  региональный дилер решил так и написали!)

Если смотреть на минимальны масляный зазор в цилиндрах то 0.019 и 0.009 разница в два раза, и тут логика что в первое 30 ка во второе 20 уместна, при это шансы что мотор выдержан в них с нуля тоже не велика!

Не уместна вязкость 40 и 50 вот это да, но когда кто кого слушал и тем боле читал оригинальный тех манул в котором всегда написано что ДОПУСКАЕТСЯ при отсутствии необходимого масла залить вязкость больше и при первой возможности залить правильное , так же и про бензин на многих авто допускается заливать минимально 92, это не значит лить, это значит можно но не нужно!

Далее, не стоить путать моторы с одинаковым название на Прадо 120 и Прадо 150!

ЭТО РАЗНЫЕ моторы! У них разные системы и разные размеры и разные масла!

Вот пример 1GR ЛЮБИМОГО всеми Прадо 120 ( во истину ), и Прадо 150.

Масляный зазор цилиндра у 120 ки 0.060-0.102 , у 150  0.009-0.051 разница в ДВА раза! в 120 ку 40-50 вязкость уместна, хотя на основные рынки английский мануал пишет 30 ка, а  в 150 я считаю 40-50 излишне потому что есть муфты ввти и др!

Масла для разных рынков та еще песня, разные климат условия , разное топливо, разные эконормы, нужно выбирать масло ПОД МОТОР-ТОПЛИВО-КЛИМАТ! То что  реомендованно для Японии вряд ли хорошо и на долго для нашего топлива особено бензина! То что рекомендованно для Европы и экологии так же!

Учитывая что сейчас юредовые Эконормы по смене масла ЛОНГЛАЙФ убивают масло и мотор и никому дела нет до авто факт!

Итог- хозяин определяется для чего ему авто и как долго хочет ездить на нем и с проблемами или юез и отсюда выберается масло!

1 если фиолетового и меняем авто через 2-3 года то льем что доктор-дилер прописал и не заморачиваемся!

2 если 3-5 лет то смотрим внимательно на интервалы замены, топливо, планируемые режимы эксплуатации нагрузки и подбираем масло по ТЕХНИЧЕСКИМ параметрам физико-химических наилучшим для МОТОРА , а не советчиков, ставим надежные правильные расходники и льем проверенное топливо и счастье обеспеченно!

3 для продвинутых пользователей желающих ездить 5 лет + /10-15-20/ , все то же с пунктом 2 только еще внимательнее с выбором бренда и качества масла и расходных материалов!

 РЕзюМЭ - моторы ТОЙОТА - НЕ УБИВАЕМЫЕ! Их убивают владельцы неправильной эксплуатацией!

пи си    современные масла на 80% гидрокрекинговые и маловязкие, топлив Г ( с большой буквы именно) оно их не догорая еще больше разжижает снимая масляную пленку повышая износ пар трения, такие масла от силы 7-8 тыс и все! Маркетинговые темы ПАО-эстеры и др, а вы сами проверяли  наличие их в и в какой пропоции в масле и как они при попаданиии в них нашего бензина? Нет? Тогда вопрос быть или не быть, верить или проверить, ездить 7 тыс или 10-15, ставить"проверенный" фильтр или тот что работает решать Вам!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Jurist155 от 20 05 2024, 15:20:04
Да закон дышло, а не масло  ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Se®gio от 20 05 2024, 18:04:33
Это все для мотора выпуска после 2009 года установки на Прадо 150, по мануалу -
на 2TR рекомендована вязкость  5W-30, 10W-30, 15W-40, 20W-50
Ошибаешься. Для 2014г по мануалу рекомендована  0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30, 15W-40, 20W-50
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 20 05 2024, 18:30:01
Это все для мотора выпуска после 2009 года установки на Прадо 150, по мануалу -
на 2TR рекомендована вязкость  5W-30, 10W-30, 15W-40, 20W-50
Ошибаешься. Для 2014г по мануалу рекомендована  0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30, 15W-40, 20W-50

А в 2023 0W-20, 5W-30)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: 777 ™ от 21 05 2024, 23:05:47
Это все для мотора выпуска после 2009 года установки на Прадо 150, по мануалу -
на 2TR рекомендована вязкость  5W-30, 10W-30, 15W-40, 20W-50
Ошибаешься. Для 2014г по мануалу рекомендована  0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30, 15W-40, 20W-50

Покажите картинку этого ремонтного тех мануала? Желательно на английском в оригинале!
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: VOBLA от 22 07 2024, 11:47:24
в начале 2000 имел форд-галакси. мотор 2.3. там замена масла предписывалась через 15000 км. в 2007 приобрёл форд эксплорер 4. дилер требовал замену каждые 10 000. в инструкции к машине на английском языке замена предписывалась каждые 25 000. знатоки  рекомендуют (не требуют и не убеждают) менять масло каждые 6-7 тыс. так мы скоро вернёмся в начало 20 века, когда масло меняли каждые 500 км. с полной разборкой мотора. как-то не логично в 21 веке, мне так думается. сам меняю каждые 10 000 согласно регламенту то.

P.S. конечно всё сильно зависит от условий эксплуатации и восприятии окружающего мира собственником автомобиля :).
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvUs от 09 09 2024, 19:03:37
в 2007 приобрёл форд эксплорер 4. дилер требовал замену каждые 10 000. в инструкции к машине на английском языке замена предписывалась каждые 25 000.
В это время в мире как раз бушевал LongLife-идиотизм, который сдулся примерно лет через 5-7. В 5м эксплорере фактически вернулись к 10 тыс. Для ненагруженых условий (которые еще поискать) декларируемый максимум сделали 12-16 тыс.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AlexSS от 10 09 2024, 11:12:04
Вчера приехала Камри американка, с обычным мотором 2,5, так там вообще под капотом заводская насклейка 0W16  8D
О каких 10 тысячах тут может идти речь? Менять через 5, и в нежарких регионах, тогда норм наверное. В морозы вообще хорошо будет
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: UBILAR от 11 09 2024, 05:21:32
Вчера приехала Камри американка, с обычным мотором 2,5, так там вообще под капотом заводская насклейка 0W16  8D
О каких 10 тысячах тут может идти речь? Менять через 5, и в нежарких регионах, тогда норм наверное. В морозы вообще хорошо будет

Почему через 5 и что будет если через 10 ?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AlexSS от 11 09 2024, 11:49:41
Загустителя мало в маловязких маслах. Их надо чаще менять
А будет (теоретически) задир в какой-нибудь паре трения, вот что будет

Самая лучшая техническая жидкость - новая (с)

пс: если в городе, то ориентируемся по м.ч., если по трассе - то по пробегу.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: UBILAR от 12 09 2024, 04:57:19
Загустителя мало в маловязких маслах. Их надо чаще менять
А будет (теоретически) задир в какой-нибудь паре трения, вот что будет

Самая лучшая техническая жидкость - новая (с)

пс: если в городе, то ориентируемся по м.ч., если по трассе - то по пробегу.

Вместе с фильтром меняешь каждые 5 тыс ?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AlexSS от 12 09 2024, 11:45:23
Загустителя мало в маловязких маслах. Их надо чаще менять
А будет (теоретически) задир в какой-нибудь паре трения, вот что будет

Самая лучшая техническая жидкость - новая (с)

пс: если в городе, то ориентируемся по м.ч., если по трассе - то по пробегу.

Вместе с фильтром меняешь каждые 5 тыс ?

0-20 заливал один раз, поменял через 5, сейчас снова на 5-30
После 200 тыс пробега мотора меняю через 7,5
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 12 09 2024, 12:30:07
Вместе с фильтром меняешь каждые 5 тыс ?
Менять масло и не менять фильтр, это как помыться и одеть грязные трусы.))))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 12 09 2024, 12:32:50
Я второе ТО 0-30 заливаю
Меняю через 10 тыщ
Но у меня это 200 м/ч максимум
Сейчас вообще 150 м/ч))
68 км/ч средняя скорость вышла за лето)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Томат от 12 09 2024, 12:37:02
arrows,но это кто как считает, кто то жопу моет после сранья, а кто то свежие одевает даже жопу не помыв, у всех свои предпочтения. Мицубиши. как пример дает рекомендации менять моторное масло раз в 7,5 тыс км, а фильтр который большой емкостью раз в 15 тыс. кстати он от Тойотовского отличается раза в три по объему больше.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AlexSS от 12 09 2024, 17:23:39
На старых дв. 4D56, ага, фильтр как небольшое ведёрко ))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 12 09 2024, 18:06:08
arrows,но это кто как считает, кто то жопу моет после сранья, а кто то свежие одевает даже жопу не помыв, у всех свои предпочтения. Мицубиши. как пример дает рекомендации менять моторное масло раз в 7,5 тыс км, а фильтр который большой емкостью раз в 15 тыс. кстати он от Тойотовского отличается раза в три по объему больше.
Тут как не крути, меняешь одно, будь добр и второе поменять, иначе смысл теряется, а экономия сомнительная.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Томат от 12 09 2024, 18:48:29
arrows, как правильно подметил вышеAlexSS, про 4D56, именно про него и упоминал, я лично на этом двс проехал очень много км, менял фильтр именно как написано через две смены моторного масла.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ZAleks от 12 09 2024, 20:32:07
Вместе с фильтром меняешь каждые 5 тыс ?
Менять масло и не менять фильтр, это как помыться и одеть грязные трусы.))))
Если менять, то вссе сразу. Эконимить тут не стоит, тем более фильтр стоит не дорого.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: UBILAR от 13 09 2024, 04:44:17
Вместе с фильтром меняешь каждые 5 тыс ?
Менять масло и не менять фильтр, это как помыться и одеть грязные трусы.))))

А если моешься каждый час и трусы просто не успевают стать грязными ? ;D
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: kranium от 13 09 2024, 06:49:53
Тут меня один тоетавод тоже приколол))) Промежуточные ТО!!! Масло меняет каждые 5000 а фильтр каждые 10000...тобишь замена масла без фильтра это и есть промежуточные ТО))))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Александр_72 от 13 09 2024, 07:18:10
Тут меня один тоетавод тоже приколол))) Промежуточные ТО!!! Масло меняет каждые 5000 а фильтр каждые 10000...тобишь замена масла без фильтра это и есть промежуточные ТО))))
Ты фильтра масляные пилил хоть раз . видел сколько там грязи бывает через 10 т.км.?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AntonAntuan от 13 09 2024, 11:00:10
Тут меня один тоетавод тоже приколол))) Промежуточные ТО!!! Масло меняет каждые 5000 а фильтр каждые 10000...тобишь замена масла без фильтра это и есть промежуточные ТО))))
Ты фильтра масляные пилил хоть раз . видел сколько там грязи бывает через 10 т.км.?
Я пилил пару раз. В моих вообще не было грязи. За двиглом/жопой следить надо и фильтры/трусы будут чистыми, в отличие от не следящих
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Александр_72 от 13 09 2024, 13:05:22
Тут меня один тоетавод тоже приколол))) Промежуточные ТО!!! Масло меняет каждые 5000 а фильтр каждые 10000...тобишь замена масла без фильтра это и есть промежуточные ТО))))
Ты фильтра масляные пилил хоть раз . видел сколько там грязи бывает через 10 т.км.?
Я пилил пару раз. В моих вообще не было грязи. За двиглом/жопой следить надо и фильтры/трусы будут чистыми, в отличие от не следящих
Полностью согласен.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: kranium от 13 09 2024, 20:40:58
Тут меня один тоетавод тоже приколол))) Промежуточные ТО!!! Масло меняет каждые 5000 а фильтр каждые 10000...тобишь замена масла без фильтра это и есть промежуточные ТО))))
Ты фильтра масляные пилил хоть раз . видел сколько там грязи бывает через 10 т.км.?
Мне это зачем???Я раз в 5000 меняю масло с фильтром, воздухан и салонный...Плюс шприцовка.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvanDraga от 14 09 2024, 02:50:08
Тут меня один тоетавод тоже приколол))) Промежуточные ТО!!! Масло меняет каждые 5000 а фильтр каждые 10000...тобишь замена масла без фильтра это и есть промежуточные ТО))))
Ты фильтра масляные пилил хоть раз . видел сколько там грязи бывает через 10 т.км.?
Мне это зачем???Я раз в 5000 меняю масло с фильтром, воздухан и салонный...Плюс шприцовка.
из крайности в крайность
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: kranium от 14 09 2024, 09:12:28
Как купил машину в 10г так всегда делаю, фильтра не пилю, в крайности не бросаюсь, жопа и трусы чистые))))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Alexey79 от 14 09 2024, 14:44:36
Я второе ТО 0-30 заливаю
Меняю через 10 тыщ
Но у меня это 200 м/ч максимум
Сейчас вообще 150 м/ч))
68 км/ч средняя скорость вышла за лето)

Кашу конечно маслом не испортить, но при такой средней скорости (получается в основном трассовый пробег) можно спокойно менять масло, как и предписано Тойотой для Прадо в Японии, раз в 15 т.км.

(https://i.ibb.co/DpFvQ2N/1000039282.jpg) (https://imgbb.com/)
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Alexey79 от 14 09 2024, 14:59:33
У меня сейчас средняя скорость 46 км/час, пройдено около 11.3 т.км, за 251 МЧ.
Масло ZIC X7 LS 5W-30.
Решил всё же проверить состояние масла (сдать его на анализ) , когда будет около 300 МЧ, или после следующей поездки в Хабаровск, а это как раз ещё к пробегу примерно 1500 км.
Прошлый анализ отработки на 12.09 т.км, со средней скоростью 41 км/час, и 292 МЧ показал, что всё нормально.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Alexey79 от 14 09 2024, 15:02:07
Не буду никого ни в чëм убеждать.
Каждый сам решает. Кто-то меняет через 5 тыс, кто-то через 7, кто-то через 10.
Ещё раз, кашу маслом не испортить.
Я решил попробовать менять по моточасам.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 14 09 2024, 15:42:34
Я второе ТО 0-30 заливаю
Меняю через 10 тыщ
Но у меня это 200 м/ч максимум
Сейчас вообще 150 м/ч))
68 км/ч средняя скорость вышла за лето)

Кашу конечно маслом не испортить, но при такой средней скорости (получается в основном трассовый пробег) можно спокойно менять масло, как и предписано Тойотой для Прадо в Японии, раз в 15 т.км.

(https://i.ibb.co/DpFvQ2N/1000039282.jpg) (https://imgbb.com/)

Ну это так летом вышло)
Зимой средняя скорость будет в районе 50, то есть 10 тыщ км - 200 м/ч
Считаю нормально для замены
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 14 09 2024, 15:43:14
Не буду никого ни в чëм убеждать.
Каждый сам решает. Кто-то меняет через 5 тыс, кто-то через 7, кто-то через 10.
Ещё раз, кашу маслом не испортить.
Я решил попробовать менять по моточасам.

Все верно
Особенно если с анализом
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvUs от 14 09 2024, 15:43:30
Решил всё же проверить состояние масла (сдать его на анализ) , когда будет около 300 МЧ, или после следующей поездки в Хабаровск, а это как раз ещё к пробегу примерно 1500 км.
Прошлый анализ отработки на 12.09 т.км, со средней скоростью 41 км/час, и 292 МЧ показал, что всё нормально.
На какой параметр анализа нужно смотреть, чтобы понять, что масло перестало держать в себе грязь и она стала откладыватться на кольцах?
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: ZAleks от 14 09 2024, 21:22:38

На какой параметр анализа нужно смотреть, чтобы понять, что масло перестало держать в себе грязь и она стала откладыватться на кольцах?
Щелочное числоб это параметр характеризующий потенциал масла, способность нейтрализовать кислоты и образование отложений.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 15 09 2024, 15:15:19
arrows, как правильно подметил вышеAlexSS, про 4D56, именно про него и упоминал, я лично на этом двс проехал очень много км, менял фильтр именно как написано через две смены моторного масла.
Тут тема вроде про Тойоту.)))
Можете менять хоть через три смены, тут никто никого не заставляет что-то делать насильно. Просто делятся информацией и опытом.
Знаю того, кто меняет посреди ТО фильтр масляный, без замены масла, это его тараканы, и он уверен что так лучше для его авто.
Так что умельцев разных много, и каждый прав по своему.)))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 15 09 2024, 15:15:51
Решил всё же проверить состояние масла (сдать его на анализ) , когда будет около 300 МЧ, или после следующей поездки в Хабаровск, а это как раз ещё к пробегу примерно 1500 км.
Прошлый анализ отработки на 12.09 т.км, со средней скоростью 41 км/час, и 292 МЧ показал, что всё нормально.
На какой параметр анализа нужно смотреть, чтобы понять, что масло перестало держать в себе грязь и она стала откладыватться на кольцах?
Я так думаю, что основной параметр, щелочное число.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Alexey79 от 16 09 2024, 15:18:09
Решил всё же проверить состояние масла (сдать его на анализ) , когда будет около 300 МЧ, или после следующей поездки в Хабаровск, а это как раз ещё к пробегу примерно 1500 км.
Прошлый анализ отработки на 12.09 т.км, со средней скоростью 41 км/час, и 292 МЧ показал, что всё нормально.
На какой параметр анализа нужно смотреть, чтобы понять, что масло перестало держать в себе грязь и она стала откладыватться на кольцах?
Вот такой ответ на Ваш вопрос мне дали на форуме по обсуждению масел:
"тут без дорогих моторных тестов разных масел, разных классов, разных загустителей, разной базы, с разбором двигателя - не получится так быстро определить. Но вообще лучше не преступать черту кислотное на выше щелочного.... "

Видимо нет конкретного показателя, который может указать на данный момент.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Томат от 16 09 2024, 18:59:59
Решил всё же проверить состояние масла (сдать его на анализ) , когда будет около 300 МЧ, или после следующей поездки в Хабаровск, а это как раз ещё к пробегу примерно 1500 км.
Прошлый анализ отработки на 12.09 т.км, со средней скоростью 41 км/час, и 292 МЧ показал, что всё нормально.
На какой параметр анализа нужно смотреть, чтобы понять, что масло перестало держать в себе грязь и она стала откладыватться на кольцах?
Я так думаю, что основной параметр, щелочное число.
Не однократно говорил, и еще раз повторюсь, щелочное число это то же агрессивная среда, она нейтрализует кислотный состав образующиеся от топлива как правило дизельного, где ранее было много серы в процентном соотношении. На сегодняшний день диз. топливо более качественное с минимальным количеством серы, а это значит, что щелочное число не обязательно быть большим.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: IvUs от 20 12 2024, 15:57:42
Всем доброго дня! Оглашу немного факты для думающих людей о масле и моторе.

Поехали?) Судя по русифицированому ремонтному мануалу / хотя полного доверия им нет замечены вечные проблемы перевода и подмены тех данных от английских оригиналов / масляные зазоры на коленвале, шатунах у мотор 1GR  и  2TR практически схожи, отличие в масляном зазоре цилиндра 0.009-0.051 и 0.019-0.052 соответственно.
Масляный зазор цилиндра у 120 ки 0.060-0.102 , у 150  0.009-0.051 разница в ДВА раза! в 120 ку 40-50 вязкость уместна, хотя на основные рынки английский мануал пишет 30 ка, а  в 150 я считаю 40-50 излишне потому что есть муфты ввти и др!
Рассматривать масляные зазоры цилиндра не имеет смысла. Очевидно, что там работает абсолютно любое масло. В холодном моторе вязкость масла в десятки и даже сотни раз больше чем в прогретом и этот факт никак не влияет на работу мотора, муфт ввти и др. На прогретом же моторе отличие вязкостей w20 и w40 гораздо меньше.

Где рабочая вязкость действительно важна, так это в коренных подшипниках. Попалась вот такая заокеанская таблица:
(https://www.speednik.com/files/2022/04/what-i-learned-today-bearing-clearances-vs-oil-viscosities-2022-04-04_12-49-04_516744-1440x960.jpg)

Здесь в левом столбце зазор коренных подшипниках в ДЮЙМАХ, а температура в фаренгейтах.
160F - это 75 градусов цельсия, туда вообще не смотрим. Over 220F - это более 104 градуса, туда стоит смотреть, если кто-то таскает тяжелый прицеп, гоняет 150+ на юге, ездит в горах или лазит груженый бездору.
Для обычных людей столбец 160F-220F
Согласно мурзилки номинальный зазор в коренных подшипниках (кроме третьего) для 2TR, 
0,024..0,038мм или 0,0009..0,0015 дюйма для чугунного блока. То есть можно лить даже w10 если бы не шатунные вкладыши ;) (см ниже)
для 1GR
0,026..0,046 или 0,001..0,0018 дюйма, смотрим в алюминиевый блок - получается w20 для лайтовых условий вполне можно.

Проверяем, а что там с шатунными шейками (которые в таблице STEEL ROD). У обоих моторов номинал 0,04..0,066 мм, или 0,0016...0,0026 дюймов
А тут получается между w20 и w30.

Вобщем, "теория" из таблицы совпадает с практикой - вязкость можно лить какую угодно, начиная от w20. Я сам на юге лью 5w30 зимой и 10w40 летом.
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AlexSS от 24 12 2024, 17:52:13
...или 5-30 весь год. И не париться ))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Vit063 от 24 12 2024, 21:58:44
...или 5-30 весь год. И не париться ))
Истина...  ^-^ Она здесь! icon_friends
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Дядя Миша от 27 12 2024, 12:47:02
...или 5-30 весь год. И не париться ))

Или 5-20 весь год. И не париться ))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: Mihail71 от 27 12 2024, 12:57:42
Или 0-30 весь год и не париться))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: arrows от 27 12 2024, 17:01:51
Или 0-20 круглый год и не париться.))))
Как я понял из вышесказанного, вязкость не главное, главное не париться.))))
Название: Re: Какое масло 0w-20 или 5w-30?
Отправлено: AlexSS от 08 01 2025, 12:25:41
Всем спасибо, все свободны ))
Ждём новый виток холивара
Или создание очередной темы с названием "Но всё же, какое масло лить в Прадик" ))))

пс: не париться, в случае с Тойотой вполне работает - надёжная машина. Ездила и будет ездить!  yes