Печать

[Райдер]

А че, Китай разве плохо живет? Все работают, предпринемателям помогают субсидиями, чиновников засеченных в коррупции стреляют. Ну да, есть у них свои проблемы, но посмотрите кем они были еще лет двадцать назад

[Oberst]

я думаю,что неправильно отождествлять нынешнюю КПРФ и ту партию,которая была во времена СССР.коммунистические идеи весьма популярны на западе и не противоречат теории развития капитализма.
 во всяком случае приятнее слушать зюганова чем абсолютно невменяемого грызлова.

А Ленин то как красиво говорил: просто, доходчиво, красноречиво. Рты раскрывали когда слушали, а что дальше.... Какие идеи? "Каждому по потребностям", или как там ещё. Да Запад уже стонет, поняв , что нет сил прокормить ораву арабов и других эмигрантов-тунеядцев, которые гордяться тем, что ни одного дня в своей жизни не работали и паразитируют на тех кто пашет. Заигрывание с ком.идеями, очень опасно. Принцип один: хочешь лучше жить, больше работай (головой, руками, чем угодно). А помогать надо, тем кто действительно не имеет возможности трудиться : инвалидов,детей и стариков. И никакой поддержки тунеядцам. "Власть для народа" : когда чиновник понимает, что народ его нанял, и делает всё,чтобы угодить своему работодателю и равенство ВСЕХ перед законом. 

вы видимо судите о Ленине по фильмам советской эпохи.а следовало бы почитать первоисточник.хотя бы 45-й том псс.уверен,взгляд на вопрос поменялся бы в корне.

[sovlad]

я думаю,что неправильно отождествлять нынешнюю КПРФ и ту партию,которая была во времена СССР.коммунистические идеи весьма популярны на западе и не противоречат теории развития капитализма.
 во всяком случае приятнее слушать зюганова чем абсолютно невменяемого грызлова.

А Ленин то как красиво говорил: просто, доходчиво, красноречиво. Рты раскрывали когда слушали, а что дальше.... Какие идеи? "Каждому по потребностям", или как там ещё. Да Запад уже стонет, поняв , что нет сил прокормить ораву арабов и других эмигрантов-тунеядцев, которые гордяться тем, что ни одного дня в своей жизни не работали и паразитируют на тех кто пашет. Заигрывание с ком.идеями, очень опасно. Принцип один: хочешь лучше жить, больше работай (головой, руками, чем угодно). А помогать надо, тем кто действительно не имеет возможности трудиться : инвалидов,детей и стариков. И никакой поддержки тунеядцам. "Власть для народа" : когда чиновник понимает, что народ его нанял, и делает всё,чтобы угодить своему работодателю и равенство ВСЕХ перед законом. 

вы видимо судите о Ленине по фильмам советской эпохи.а следовало бы почитать первоисточник.хотя бы 45-й том псс.уверен,взгляд на вопрос поменялся бы в корне.

Да нет. Как раз наоборот. С первоисточниками приходилось знакомиться в период школярства (школа, ВУЗ). Это действительно была мука. Да и честно говоря итоговая оценка по марксизму-ленинизму была низкая, пришлось даже перездавать (была эпоха "Перестройки"). А вот интересовал вопрос, как такой неказистый человечек объединил и поднял толпу? Да ещё какую толпу. Одними лозунгами не поднимешь, вон их сколько сейчас на каждом углу. Нужно ещё убедить и "завести". Поэтому и сужу о Ленине не по совдеповской пропаганде, а по публикациям современных историков-исследователей этой эпохи и своим размышлением и анализу, как могла случиться трагедия 17-го. Кстати интересная статья на эту тему была в Комсомолке на прошлой неделе. А ком.идеи дружище, это опасная утопия которая к сожалению не работает. Всё таки натура человеческая другая: разделить - за! Отдать своё частное на делёж - нет! Из классики : " А Козлевичу за что? Он и на 100 рублей не наработал" (примерно так, прошу прщения за неточность).

[shchu]

И по развитию Китай разный. Север и Юг по уровню жизни как небо и земля.

Как Москва и Васюки. В чем разница? до сих пор люди в бараках живут и без газа...

А я был в деревне в Приморском крае в тайге- так там телефонной связи нет совсем никакой, свет включают на 1.5-2 часа с 19 до 21 часа (бензогенератор). Про газ молчу (его в Приморском крае по-моему нет нигде, во Владивостоке до сих пор ТЭЦ на угле коптит сажей). До ближайшей школы км 25 проселка. Больницы нет, советской власти и милиции- тоже. Гнетущее состояние производит. пос. Дерсу.

[sovlad]

Гнетущая картина. Интересно через сколько лет, туда придёт нормальная жизнь, при нынешних темпах и приоритетах в развитии России. Глухие места есть и в Штатах, и в Канаде, и в Скандинавии, но наверное там по другому. Сам не был но сужу по расказам товарища, живущего в Ванкувере (он на вертолёте летает охотиться в горные лесные массивы). А если по существу дискусии, то смотреть надо  не на Восток, а на Запад.Не копировать, а взять лучшее : отношение госсударства к человеку, и ответственность государства (чиновника) перед гражданином.

[aziat]

А вот интересовал вопрос, как такой неказистый человечек объединил и поднял толпу? Да ещё какую толпу.

Ну как? Он просто оседлал ситуацию. Скажем так спаразитировал, захватил. Кто смел, тот и съел.

[Oberst]

А вот интересовал вопрос, как такой неказистый человечек объединил и поднял толпу? Да ещё какую толпу.

Ну как? Он просто оседлал ситуацию. Скажем так спаразитировал, захватил. Кто смел, тот и съел.

трагическое совпадение обстоятельств.царизм вообще не рассматривал большевиков как какую-то политическую силу.и вобщем-то к ним было очень лояльное отношение.либеральное.и тут на тебе!
 то что произошло потом и то что хотел осуществить ленин очень разнилось.по сути он признал,что создал неуправляемую машину.и требовал расстреливать(а не судить) особо фанатичных большевиков,дескридитирующих советскую власть.но увы,ленина в 1921-22 годах просто отодвинули от власти.что было дальше всем известно.
 хотя не надо забывать,что НЭП придумал именно Ленин.и результат был очевиден.

[cars07]

<a href="http://www.youtube.com/v/aIfvEB0U91E?fs" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/aIfvEB0U91E?fs</a>