Печать

[ILYA 094]

Bort 094, ок, ладно.  Тогда скажи мне как на духу, что ты изучаешь когда играешь на валютом рынке и много ли ты поднял или слил, ну примерно?

еще в прошлом году всё это обсуждали, это не игра, это торговля. Люди помидорами на рынке торгуют для них же это не игра.
За 5 лет института народ значительно больше денег тратит, а потом пыхтит за 50-60тыр в месяц, вот где убыток капитальный. а Вы говорите казино...

Пока учился за первый год отдал рынку 200тыр. (при курсе 30р)  на данном этапе могу сказать, -  на рынке видел всё и больше меня ни чем не удивить. а вот такие высеры как в декабре 14-го или на прошлой неделе вообще ни чем не пугают. на форексе такие движухи бывали по несколько раз на день! сейчас реже. Иногда брокер падла вредит больше чем сам рынок.

Ничего не изучаю, есть пара примитивных стратегий которые на графике дают сигнал на покупку или продажу.
Каждый день выходит статистика из Европы и США ,эти параметры влияют на движение валютных пар и нефти в моменте очень резко (вот в эти 10-15 минут реальное ощущение казино т.к. не понятно кто окажется сильнее продавцы или покупатели), а потом показывают краткосрочное направление до сл статистики. и так по кругу.
Рынок очень цикличен если наблюдать за ним продолжительное время.

выход статистики по нашей стране не влияет не на что, по этому разговоры всех дядей по телеку это биржевой шум! от них толка никакого и слушать их вообще бесполезно, а даже вредно.  И по этой теме видно как люди их слушают и наивно полагают, как эти слова повлияют на их жизнь!

в этой теме тусую только для себя т.к. когда что-то напишешь по рынку, то лучше инфу воспринимаешь и сам себя еще раз проверяешь!

зы. с таким курсом как щас, наверное, можно уже и жениться

[Artek]

Михаил 58, пожалуйста. По сути биржа это - казино, да есть фундаментальные стержни, но на коротких дистанциях в основном удача. Надо быть готовым! Лично как по мне это не моё, а так пожелаю удачи, а так же быть готовым к перелопачиванию кучу информации и уметь находить суть.

это не казино, а зимняя рыбалка на удочку в чистом виде! Продолжаю на этом настаивать.
никогда точно не знаешь сколько наловишь, если пожадничать и далеко отъехать от берега, то можно и машину утопить за 10 минут!
Кто-кто, а вот рыбаки более больные на голову люди, чем спекули на рынке!

валютный рынок это не биржа. на нем не надо ничего перелопачивать, это даже вредно, моя лопата в гараже уже заржавела. 

в казино нельзя прийти со своей сотней и купить фишек на лям.

только всю рыбу поднимают крупные рыбаки,которые ловят не удочкой и владеют информацией куда погонят косяк))) начинающему рыбаку остается только мечтать о золотой рыбке,а в итоге он всегда остается у разбитого корыта)

[ILYA 094]

Михаил 58, пожалуйста. По сути биржа это - казино, да есть фундаментальные стержни, но на коротких дистанциях в основном удача. Надо быть готовым! Лично как по мне это не моё, а так пожелаю удачи, а так же быть готовым к перелопачиванию кучу информации и уметь находить суть.

это не казино, а зимняя рыбалка на удочку в чистом виде! Продолжаю на этом настаивать.
никогда точно не знаешь сколько наловишь, если пожадничать и далеко отъехать от берега, то можно и машину утопить за 10 минут!
Кто-кто, а вот рыбаки более больные на голову люди, чем спекули на рынке!

валютный рынок это не биржа. на нем не надо ничего перелопачивать, это даже вредно, моя лопата в гараже уже заржавела. 

в казино нельзя прийти со своей сотней и купить фишек на лям.

только всю рыбу поднимают крупные рыбаки,которые ловят не удочкой и владеют информацией куда погонят косяк))) начинающему рыбаку остается только мечтать о золотой рыбке,а в итоге он всегда остается у разбитого корыта)

никто не знает всё или не всю!

[Aleksey76]

Bort 094, ок, ладно.  Тогда скажи мне как на духу, что ты изучаешь когда играешь на валютом рынке и много ли ты поднял или слил, ну примерно?

еще в прошлом году всё это обсуждали, это не игра, это торговля. Люди помидорами на рынке торгуют для них же это не игра.
За 5 лет института народ значительно больше денег тратит, а потом пыхтит за 50-60тыр в месяц, вот где убыток капитальный. а Вы говорите казино...

Пока учился за первый год отдал рынку 200тыр. (при курсе 30р)  на данном этапе могу сказать, -  на рынке видел всё и больше меня ни чем не удивить. а вот такие высеры как в декабре 14-го или на прошлой неделе вообще ни чем не пугают. на форексе такие движухи бывали по несколько раз на день! сейчас реже. Иногда брокер падла вредит больше чем сам рынок.

Ничего не изучаю, есть пара примитивных стратегий которые на графике дают сигнал на покупку или продажу.
Каждый день выходит статистика из Европы и США ,эти параметры влияют на движение валютных пар и нефти в моменте очень резко (вот в эти 10-15 минут реальное ощущение казино т.к. не понятно кто окажется сильнее продавцы или покупатели), а потом показывают краткосрочное направление до сл статистики. и так по кругу.
Рынок очень цикличен если наблюдать за ним продолжительное время.

выход статистики по нашей стране не влияет не на что, по этому разговоры всех дядей по телеку это биржевой шум! от них толка никакого и слушать их вообще бесполезно, а даже вредно.  И по этой теме видно как люди их слушают и наивно полагают, как эти слова повлияют на их жизнь!

в этой теме тусую только для себя т.к. когда что-то напишешь по рынку, то лучше инфу воспринимаешь и сам себя еще раз проверяешь!

зы. с таким курсом как щас, наверное, можно уже и жениться

Что рынок говорит сегодня? Куда бакинский собирается? 

[Artek]

кто-то из клубней здесь в писал  в том году?, что начал торговать на бирже, интересно как успехи у него.

[ILYA 094]

Bort 094, ок, ладно.  Тогда скажи мне как на духу, что ты изучаешь когда играешь на валютом рынке и много ли ты поднял или слил, ну примерно?

Что рынок говорит сегодня? Куда бакинский собирается? 

в течение дня рынок дает сигнал на рост или падение 5-6 раз, в течение недели 2-3 раза в течение месяца 1-2 раза. Главное определитесь теперь как часто Вам это нужно, а то сознание разорвет

[Gen]

кто-то из клубней здесь в писал  в том году?, что начал торговать на бирже, интересно как успехи у него.

Да вот чемпионы пишут почитайте...

В конце января Московская биржа наградит победителей ежегодного конкурса «Лучший частный инвестор». РБК побеседовал с лучшими инвесторами, чтобы понять, как во время кризиса им удалось заработать сотни процентов дохода
Пока реальные доходы населения падают, а доллар растет, некоторые умудряются зарабатывать сотни процентов на акциях и фьючерсах. В конце декабря прошлого года Московская биржа подвела итоги ежегодного конкурса «Лучший частный инвестор», в котором приняло участие 14,4 тыс. человек со стартовым капиталом 6 млрд руб. Конкурс проводился с 15 сентября по 15 декабря 2015 года. РБК поговорил с его победителями о том, как им удалось заработать.​


Роман Серпенинов
Ник на конкурсе: cge15
1-е место в номинации «Лучший частный инвестор на всех рынках»
Доходность: 870,84%
Возраст: 27 лет
Работа: банковский сотрудник

«Я начал торговать в 2008 году, когда еще учился в институте. По образованию я экономист-математик. Инвестиционная сфера меня очень интересовала, я изучал рынки, поэтому решил попробовать совершать сделки самостоятельно. Начинал с акций на ММВБ. В конкурсе участвую с 2011 года, в этот раз торговал только на срочном рынке — фьючерсами и опционами, нахождение баланса между которыми и было основной составляющей моей стратегии.

Думаю, что спекулятивные торговые операции крайне рискованны, успех в них зависит в первую очередь от контроля риска по позициям, нежели от прогнозирования динамики котировок. Моя работа связана с финансовыми рынками, в рамках моделей банка я составляю инвестиционные портфели.

Ранее я работал аналитиком, управляющим активами, но сейчас готов совершать спекулятивные торговые операции только на собственные средства, и то лишь на какую-то незначительную часть сбережений, а для консервативных вложений нет необходимости в большом количестве сделок.

Считаю, что у инвесторов больше шансов удовлетворить свои ожидания, чем у спекулянтов, потому что последние сталкиваются с рядом психологических факторов, оказывающих влияние на итоговый результат. Торгуя активно, спекулянты бросают вызов неопределенности. Нужно понимать, что ты имеешь дело именно с ней, а не просто верить в то, что можно точно угадывать краткосрочные рыночные изменения.

В инвестициях же есть возможность грамотно распределить активы по риску, а долгосрочная доходность может больше зависеть от экономических циклов, которые являются гораздо более прогнозируемыми».


Дмитрий Иванов
Ник на конкурсе: expert007
2-е место в номинации «Лучший частный инвестор на всех рынках»
Доходность: 397,19%
Возраст: 42 года
Работа: экономист

«Трейдингом занимаюсь больше 10 лет, последние 1,5 — в качестве основной работы. У меня все было на самообучении: сначала читал литературу, потом стал больше разбираться в торговле и нашел для себя подходящее направление.

Я торгую в основном по законам волн Эллиотта [теория волнового движения рынков Ральфа Нельсона Эллиотта, опубликованная в 1938 году], для меня это основа торговли. Учение Эллиотта подразумевает, скорее, не технический анализ, а анализ поведения больших масс людей. Рынок живет немножко другой жизнью. Когда все начинают говорить, что он будет падать, он чаще всего разворачивается наверх. Когда на рынке все «медведи» и продавать уже некуда, начинается массовое движение вверх. И продолжается, пока все не будут опять кричать про вечный рост.

Основной доход на конкурсе мне принесла торговля фьючерсами на нефть. Я понимал, что по моим индикаторам она должна будет дешеветь, что в итоге и произошло.

Просто надо было верить. У меня было понимание того, что рынок сделает то, что он должен сделать. Интуиция же чаще всего приводит к плачевным последствиям, так что я стараюсь ее не использовать.

Фондовая биржа подразумевает торговлю определенными акциями. Это значит, что можно неожиданно получить корпоративные новости, которые могут повлиять на их стоимость. Индексы же — это широкий рынок, и оттого, что она акция выстрелит или упадет на каких-то внутренних новостях, индекс не изменит своего направления. Новости влияют на него только в краткосрочной или в среднесрочной перспективе, а глобальные новости заложены в его значение постоянно. Если рынок куда-то хочет пойти, то любая новость может только временно его сдвинуть — потом все равно пойдет к тем целям, которые ему необходимо выполнить. Рынок живет своей жизнью, он чаще всего иррационален».


Елена Солодилова
Ник на конкурсе: lelkinalenuska
1-е место в номинации «Лучший частный инвестор на фондовом рынке»
Доходность: 267,98%
Возраст: 40 лет
Работа: бухгалтерия крупного банка

«Я занимаюсь трейдингом давно, около 10 лет. Пришла в торговлю, потому что это было чем-то новым и у меня этим занимались знакомые и родственники. Потом была ситуация, когда мне очень повезло, и я решила остаться. В конкурсах с тех пор участвовала неоднократно, но такой результат у меня в первый раз.

Во время конкурса меня очень стимулировала конкуренция с другими трейдерами. Было очень интересно следить друг за другом: я понимала, что продают или покупают мои соперники, оценивала свой уровень и шансы на успех — борьба была увлекательной. В этот раз я не испытывала никакой суеты, паники, а вместо нее было какое-то колоссальное спокойствие: я как будто точно знала, что нужно делать.

Мои самые успешные сделки на конкурсе почему-то связаны с акциями Сбербанка. Играю только на фондовом рынке с голубыми фишками.

Я читаю различные аналитические обзоры перед совершением сделок, хотя они очень часто не совпадают с тем, как я сама вижу ситуацию. Я считаю, что технический анализ нужен для общего развития, можно еще ходить на обучающие семинары — все это было в моей жизни. Но все-таки интуиция и колоссальный опыт работают гораздо лучше. Есть вещи, которые проанализировать просто невозможно, и с этим согласятся абсолютно все».

«Главное — не отчаиваться. За падением всегда следует взлет. Нужно учиться и набираться опыта, без этого никуда».


Александр Жаворонков
Ник на конкурсе: HRRR!!!
7-е место в номинации «Лучший частный инвестор на всех рынках»
Доходность: 202,24%
Возраст: 42 года
Работа: профессиональный трейдер

«Я впервые пришел в трейдинг примерно восемь-девять лет назад. Тогда меня мотивировало ощущение, что там можно очень легко зарабатывать большие деньги. Но оно очень быстро ушло, и мне пришлось срочно искать работу. Был 2008 год, я потерял почти все сбережения, которые хотел использовать в торговле. Но от своих фантазий я не отказался и продолжил играть на бирже. Через пару лет я увидел, что получаю достаточно, чтобы иметь возможность на работу не ходить.

Я отношусь к категории алгоритмических трейдеров: ежедневно совершаю много сделок и использую роботов, которых сам же и разрабатываю. Роботы не жадные, у них нет своего представления о рынке, нет эмоций — и это их спасает. Никакие курсы по трейдингу я не проходил, точнее, проходил много, но почти все оказалось липой. Литература также мне пользы не принесла. Наблюдения за рынком и биржей — вот это выглядит как правильное направление.

На конкурсе никаких алгоритмов или роботов я не использовал, просто сделал ставку на валюту: осенью, когда курс был низкий, я купил опционы на доллар, они выросли, я их пролонгировал. Ставка сыграла, рост продолжился — и в итоге получилась неплохая доходность.

Трейдинг большинство понимает ошибочно: как навыки выявления того, что именно может вырасти или упасть на рынке. Я считаю, что ручная торговля на современном рынке статистически дает отрицательный результат. С чего вы взяли, что обыграете очень умных и опытных игроков или роботов? Ведь чтобы вы могли заработать на рынке, кто-то должен отдать вам эти деньги.

Когда-то мне казалось, что трейдинг — это очень клевое занятие. Но сейчас вынужден работать целыми днями, с утра до вечера, иначе у меня просто не будет прибыли. Есть известное правило: если тратить на какое-то дело много времени, то рано или поздно вы станете в нем профессионалом. Если бы я относился к этому как к хобби, я бы все проиграл.

К потерям невозможно привыкнуть. Сколько бы лет не прошло, если проигрываешь, то настроение будет паршивое.

Нельзя пустить все на самотек, а самому пить мартини на пляже. К сожалению, бывают технические проблемы — сбои, ошибки в программе или на бирже и тому подобное. Если в сделке крупные деньги, то все это нужно контролировать — всегда может случиться что-то непредвиденное. А если вы отдыхаете на пляже, то последствия могут быть катастрофическими. Одно дело 300 тыс. руб., а другое дело, когда это действительно большая сумма. В сентябре, например, биржа чуть ли не пять раз падала. Это значит, что совершенно неизвестно, что могло случиться с большими позициями, если вы не на рабочем месте».


Ильдар Минниахметов
Ник на конкурсе: S2BEB
1-е место в в номинации «Лучший трейдер ИИС (среди торгующих на фондовом рынке)
Доходность: 137,76%
Возраст: 35 лет
Работа: компания нефтегазовой отрасли

«Я узнал о фондовом рынке совсем недавно и начал заниматься им только в сентябре 2015 года — рассказал товарищ, который давно торгует. Я планировал попытаться сохранить свои сбережения, чтобы они не просто лежали, а еще и как-то работали. Прочитал про программу индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), открыл счет, начал искать информацию в интернете. Так что этот конкурс — мой первый опыт. Чем больше вникаешь в подробности, тем яснее становится, как мало на самом деле знаешь.

В ходе конкурса я смотрел на тренды и графики акций по мере своих умений. Но мне, конечно, очень повезло — не скажу, что я могу целенаправленно повторить такой результат. За три дня до окончания конкурса я на всю сумму купил акции АЛРОСА и попал на пик роста, за счет чего у меня и получилось победить в этой номинации.

Тем, кто только начинает торговать, я бы посоветовал не бояться, начинать и пробовать. Конечно, когда зарабатываешь — это радует. Но может же и по-другому случиться. Я не переживал, потому что был готов к потерям: с самого начала выделил под них определенную сумму. Может быть, благодаря этому что-то и получилось.

Я пока что осваиваюсь, так что играю только на фондовой бирже с «голубыми фишками». В будущем я планирую накопить определенный капитал и вложить его в акции. Для меня это не ежедневный заработок, а долгосрочные инвестиции.

Возможно, когда-нибудь я уйду с работы, чтобы заниматься трейдингом. Почему бы и нет? Основная работа занимает много времени. Должность тяжелая, приходится летать на Дальний Восток, а климатические условия там не из лучших».


Роман Штефан
Ник на конкурсе: Vizobilii
1-е место в номинации «Лучший фондовый трейдер Comon-2015»
Доходность: 71,57%​
Возраст: 40 лет
Работа: занимается IT-технологиями

«Трейдингом я занимаюсь с 2009 года. В тот момент я искал методы дополнительного дохода и пошел в этом направлении, так как занимаюсь IT-технологиями и определенные вещи мне были понятны сразу. В конкурсе я участвую во второй раз, до этого просто нарабатывал опыт, в том числе и через потери.

Когда я только занялся торговлей, я очень скрупулезно подходил к той информации, которую давали на семинарах по фондовой торговле, пополнял копилку своих знаний — я никогда не берусь за дело, пока не ознакомлюсь с матчастью. В итоге в посткризисный период после 2008 года я за четыре месяца заработал себе первоначальный капитал на квартиру.

Мои лучшие сделки на конкурсе — это покупка акций «Аэрофлота» и «Газпрома». Еще был «Мечел» — когда он почти достиг дна, я понял, что банкротство топ-компании не будет происходить по обычному принципу: будут договоренности и согласования. От фьючерсов я немного ушел в сторону, пока рынок не успокоится — геополитика всех нервирует, риски очень высоки.

Сейчас вопросы геополитики очень сильно влияют на рынок, поэтому на одном техническом анализе я бы далеко не уехал. Сигналы индикаторов отходят на второй план — на покупку работает геополитика. Когда я занимался ежедневным трейдингом, то очень активно смотрел новостную линейку. Я сейчас работаю на дневном интервале, но все равно придаю новостям большое значение.

Самое главное — не нервничать, не дергаться, даже если ты сильно улетел в течение дня. Понятно, что рынок не идет в одну сторону бесконечно, всегда есть отскок, момент, когда можно закрыть позицию. А в торговле акциями вообще всегда можно пересидеть, это долгосрочный инструмент, и в этом его большое преимущество, например, перед фьючерсными контрактами.

Я понимаю, что работа по найму — это время, потраченное на кого-то. Я заработал себе определенный статус, находился на разных руководящих должностях, а потом понял, что хочу посвящать больше времени детям, семье, а не сидеть на работе целый день. Сейчас у меня есть свой интернет-магазин, параллельно я занимаюсь трейдингом. Когда ты начинаешь работать в свободном пространстве, у тебя появляются идеи, открывается новый горизонт — я вижу это на собственной практике. Так что назад я уже точно не вернусь».

Подробнее на РБК:
 

[Artek]

ну это матерые спекулянты, думаю в начале торговли тоже слили не один депозит

[Gen]

Где же матерые, победитель 27 лет, другое дело, что чувство измены его еще не сильно гложет... , времени исправить достаточно...так казалось и мне в эти году, а время даже не бежит, оно просто таит...

[Василич.]

Для ответа на этот вопрос рисуем рядом еще два столбика и смотрим цену на зеленый бумажный товар...

Итак. Многие задаются вопросом почему при нынешних ценах на нефть растет стоимость бензина. Ответ вроде как очевиден, цена растет из-за курса доллара, т.е. остается такой же, с учетом инфляции, в долларах какой и была.

Но данное объяснение голословно, давайте возьмем калькулятор и посчитаем. За начальные данные мы возьмем следующее:

Сразу оговорюсь, все данные взяты из тыртырнета, так что сами понимаете.

Цена бензина на 1-е Января 2014 г. = 28,97 р.
Курс доллара на 1-е Января 2014г. = 33,93 р.за 1$
Стоимость нефти на ту же дату = 106.81$
Курс доллара на сегодня = 80,57р. За 1 $
Стоимость нефти за сегодня = 31.69$
Инфляция за 2014г. = 11,36
Инфляция за 2015г. = 12,91

Теперь то как будем считать
1. Нам понадобиться знать во сколько раз уменьшилась стоимость нефти, разделим 106,81/ 31,69 = 3,37
2. Нам понадобиться узнать во сколько раз увеличился курс бакса делим 80,57/33,93 = 2,37
3. Итак теперь нам надо разделить то что мы получили в п. 2 на то что мы получили в п. 1, это нам покажет реальное изменение (коэффициент) стоимости нефти в рублях = 0,7
4. Теперь возьмем стоимость бензина на 2014г. Умножим на коэффициент полученный в п.3 и умножим на соответствующие значения инфлиции в 2014 и 2015 годах

Итак, справедливая стоимость бензина составит 28,97 * 0,7 * 1,1136 * 1,1291 = 25,49р.
А не 33,56.



Итого бензин вырос на 16%, вместо того чтобы упасть на 13%

Мне одному кажется, что нас где-то нае… обманули?