'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Военная История.  (Прочитано 71183 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Апрель

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1608/-1050
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12382
  • Солнце за нас !
Re: Военная История.
« Ответ #710 : 07 04 2015, 13:03:22 »

Кстати об исторических фильмах ... не так давно стал свидетелем спораТИРЕдискуссии .
      Хотел бы знать мнение клубней о киносаге  ШТАФБАТ

 
Записан
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться. ©  Марк Твен

Дмитрий-73

  • Перевернется и на нашей улице КАМАЗ с пряниками
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +3284/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9631
  • Город: Челябинская область
  • Город: Челябинск
    • ТЛК 200
Re: Военная История.
« Ответ #711 : 07 04 2015, 13:03:24 »

я так понял, терь можно про фашиков постить, хоть весь день. ))))

п.с. Кэп, не сдавайся, вернись обратно, нас все равно больше))))

А он может вернуться?? Жень-амнистия к 9 мая будет? К 70ти летию Победы? Даже государи для ЗК делали к юбилеям.
Записан

ВэВосимь

  • Si vis pacem, para bellum
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1721/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13237
  • icq 366965372
    • ТЛК 200
Re: Военная История.
« Ответ #712 : 07 04 2015, 13:15:05 »

Александр21, ну так и я про что. Каждый сам может самостоятельно за себя решить, что ему надо и вообще на чьей он стороне, слава богу не дети все уже.
Хорошо, попробую по другому объяснить, не касаясь вопроса кто прав а кто нет
История, по моему мнению, не должна носить идеологической окраски в принципе, а быть наукой чисто описательной, фиксирующей факты. Идеологию пусть в другом месте прививают.
А вот когда в угоду этой самой идеологии начинают какие то факты вымарываться, какие то наоборот приобретают новые подробности - вот это беда.
Записан
Я уеду к морю, где зеленеет лето, осени тяжесть сброшу в теплой морской воде

Минин

  • Президент клуба
  • Администратор
  • Верховный Главнокомандующий
  • ***********
  • Репутация: +999/-999
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: Я форумный маньяк!!
  • Город: Phuket
  • WhatsApp: +666 22 09 1270
    • TLС PRADO 150 (Бензин)
Re: Военная История.
« Ответ #713 : 07 04 2015, 15:33:51 »

я так понял, терь можно про фашиков постить, хоть весь день. ))))

п.с. Кэп, не сдавайся, вернись обратно, нас все равно больше))))

А он может вернуться?? Жень-амнистия к 9 мая будет? К 70ти летию Победы? Даже государи для ЗК делали к юбилеям.
Его никто не банил, если ты об этом.
Решил больше не заходить - его дело, его выбор.
А вот ультиматумов "или он или я, а то больше не зайду" никогда не принимал и принимать не буду!
Записан
                        Путин подарил нам уверенность в завтрашнем дне!

Дмитрий-73

  • Перевернется и на нашей улице КАМАЗ с пряниками
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +3284/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9631
  • Город: Челябинская область
  • Город: Челябинск
    • ТЛК 200
Re: Военная История.
« Ответ #714 : 07 04 2015, 16:42:06 »

я так понял, терь можно про фашиков постить, хоть весь день. ))))

п.с. Кэп, не сдавайся, вернись обратно, нас все равно больше))))

А он может вернуться?? Жень-амнистия к 9 мая будет? К 70ти летию Победы? Даже государи для ЗК делали к юбилеям.
Его никто не банил, если ты об этом.
Решил больше не заходить - его дело, его выбор.
А вот ультиматумов "или он или я, а то больше не зайду" никогда не принимал и принимать не буду!

Все предельно ясно. Благодарю. Просто в личку не писалось(по другим вопросам)-светилось "не может получать сообщения" вот и решил-какие то ограничения.
Записан

Exocet

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +1260/-29
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4159
  • Город: Москва
  • Над тучами чистое небо.
    • LC 200
Re: Военная История.
« Ответ #715 : 07 04 2015, 16:50:01 »

Что не слишком напуганный вид ...а ?)




В своем последнем слове Герман ГЕРИНГ

Сказал :

Победитель ВСЕГДА  всегда является судьей, а побежденный — осуждённым.

После того, как Соединенные Штаты проглотили Калифорнию и половину Мексики, а нас лишили всего, расширение территории объявляется преступлением. Что ж, такое происходит в течение столетий и будет продолжаться в дальнейшем.

Гитлер был нашим вождём. Я бы не смог видеть его стоящим перед иностранным судом. Ваши люди знали фюрера. Он бы первым поднялся и сказал: «Я отдавал приказы и потому беру на себя полную ответственность». Но лично я предпочел бы умереть десять раз, чем видеть подобное унижение германского лидера.

Смертный приговор ровным счетом ничего не значит для меня. Я никогда не боялся смерти после 12-летнего возраста...

Я не признаю решение этого судилища... Я продолжаю быть верным нашему фюреру... Массовые убийства? Уверяю вас, что я и не помышлял о них. Я лишь думал о том, что мы должны убрать евреев с занимаемых ими постов в большом бизнесе и в правительстве. И это всё. Но не забывайте, что именно евреи организовали жуткую кампанию против нас по всему миру.

Мой народ подвергался унижению и прежде. Лояльность и ненависть вновь объединят немцев. Кто знает, может быть, в этот момент уже появляется на свет человек, который отомстит за наше унижение? То, что печатают газеты, контролируемые американцами, не имеет никакого значения.

Я могу сказать только одно: в Германии мы имели демократию тогда, когда наши дела шли из рук вон плохо. Не заблуждайтесь в данном вопросе. Наши люди знают, что они стали жить лучше при Гитлере. Не забывайте также, что Гитлер был для нас больше, чем просто глава правительства.

Следующее поколение найдёт своих собственных лидеров, и они будут отстаивать наши национальные интересы.
Поэтому вы попридержите вашу мораль, ваше покаяние и вашу демократию, — попытайтесь продать их кому-нибудь другому, а не нам!

Я рад, что меня приговорили к казни, а не к пожизненному заключению, ибо тех, кто сидит в тюрьме, никогда не производят в мучеников.
С какой любовью рассказано,прям,как про отца родного,предателя-Гитлер его перед смертью лишил всех наград и званий,а если бы достал,то и уничтожил.
И ушел из жизни,как его фюрер-крысой,отравившись,петли избежал.
Удел всех фашистов-петля,яд или пуля.
Пиши,уж все,раз претендуешь на правду,хотя,вряд ли это у тебя получится,ты же так любишь этих тварей...))
Записан
С Уваженим,Эдуард.

Lirz (Саня)

  • Гость
Re: Военная История.
« Ответ #716 : 07 04 2015, 16:59:59 »

Exocet,

 в том то и дело, что Апрель говорит одно, но замалчивает другое, при этом стараясь рассказывать про непредвзятость и интерес ко всестороннему освещению.

 Ну да ладно. Администрация пусть смотрит/читает. Она у нас мудрая и не предвзятая.





— У вас больной вид.
— Отравление.
— Чем?
— Реальностью.
Записан

Exocet

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +1260/-29
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4159
  • Город: Москва
  • Над тучами чистое небо.
    • LC 200
Re: Военная История.
« Ответ #717 : 07 04 2015, 17:07:38 »

Lirz (Саня),

Согласен!


Интересно,наверное, кое-кому быть в роли полезного идиота?)

Не вопрос,это его выбор-вперед и с песней!))
Записан
С Уваженим,Эдуард.

Апрель

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1608/-1050
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12382
  • Солнце за нас !
Re: Военная История.
« Ответ #718 : 07 04 2015, 17:49:12 »

       
               Я уже упоминал об этом финском снайпере по прозвищу Белая смерть .




Вот его история .

Один выстрел, одно попадание — финн Симо Хяюхя (Simo Häyhä) считается одним из самых лучших снайперов в истории. В ходе советско-финской войны, которая началась 75 лет назад, он застрелил более 500 красноармейцев.

Симо Хяюхя начал готовиться еще задолго до появления первых лучей солнца. Финский стрелок проверял патрон за патроном, прежде чем аккуратно вложить их в магазин. Когда магазин наполнялся, Хяюхя еще раз все проверял. Одна единственная маленькая ошибка могла привести к его смерти. Но все проходило, как планировалось. Это он приносил смерть другим.

С точки зрения финнов, Хяюхя — герой. В соответствии с заключенным 24 августа 1939 года договора о ненападении между Гитлером и Сталиным, когда диктатуры Германия и СССР на время стали союзниками, Финляндия входила в сферу интересов СССР. 30 ноября 1939 года Красная армия начала наступление на Финляндию. Зимняя война была краткосрочной и кровопролитной. Безнадежно уступающие по численности войск финны делали ставку на таких солдат, как Хяюхя, чтобы остановить наступление красноармейцев. Для них Хяюхя стал белой смертью. В течение почти 100 дней он застрелил больше людей, чем какой-либо снайпер до или после него в ходе войны.

Симо Хяюхя собирался в одиночку. Он тихо пробирался ночью по заснеженной территории Финляндии. На нем были белая зимняя куртка, толстые перчатки. С собой у него были только винтовка, патроны и немного продовольствия. К концу 1939 года температура воздуха опустилась до минус 40 градусов, снежный покров был толщиной в один метр. Неподалеку от реки Колласйоки в Карелии Хяюхя на рассвете занял позицию.

Оружие убивает, страх парализует

Для снайпера важны две вещи — хорошая маскировка и свободное поле для стрельбы. И оставалось лишь ждать, пока покажется враг. Здесь, на линии вдоль реки Колласйоки, финны должны были остановить Красную армию, в противном случае огромные территории малонаселенной страны будут потеряны. Финляндия в то время была по размеру немногим больше сегодняшней ФРГ, но в ней проживали только чуть более 3,5 миллионов человек.

Симо Хяюхя выжидал. Оружие снайпера — смертельный выстрел по единственной цели и страх объекта перед невидимым стрелком.

В этот день Хяюхя застрелил первого советского солдата. Один выстрел, одно попадание. В ходе войны, длившейся 105 дней, он уничтожил 505 солдат. Хяюхя до сегодняшнего дня считается самым эффективным военным стрелком всех времен.

Неудивительно, что вскоре среди советских солдат начал расти страх. Никто не знал, в кого следующего попадет пуля. В отличие от сражений на поле боя, солдаты не видели, кто в них целится. Снайперы стреляли внезапно и точно, их выстрелы были смертельны. Вскоре красноармейцы придумали подходящее имя для стрелка — белая смерть. Он был идеально замаскирован в белой одежде, его было практически не видно в укрытии. Он проделывал в рядах Красной армии одну брешь за другой.

Охотник за зверьми и людьми
Финские солдаты во время советско-финской войны

Симо Хяюхя родился 17 декабря 1905 года в семье крестьян. До войны он работал на земле. Но то, что с началом войны он отправился на фронт, не было случайностью. Хяюхя, страстный охотник, был также членом финской национальной гвардии и еще до начала войны выигрывал различные награды в соревнованиях по снайперской стрельбе.

И теперь его начальники звали его каждый раз, когда ситуация становился сложной и опасной. Он стал настоящей легендой среди солдат. «Постарайтесь ликвидировать этого человека», — приказал ему начальник, когда советский стрелок в начале войны нанес смертельные ранения сразу трем финским военачальникам. «Я сделаю все возможное», — сказал Хяюхя.

В тот день он спрятался в укреплении вдалеке от финских рубежей. В то время как он выслеживал вражеского снайпера, тот также ждал его. Час за часом Хяюхя терпеливо ждал в укрытии, близился вечер, начинало смеркаться. И вот Хяюхя заметил, как вдалеке что-то отражало солнечный свет — оптический прицел советского снайпера. Хяюхя прицелился и попал ему в лицо.

Советский солдат тут же погиб, поскольку допустил ошибку, которой избежал Хяюхя. Он практически никогда не использовал оптических прицелов, чтобы не выдать свою позицию, он всегда стрелял с открытого прицела. Его успеху способствовали еще два трюка. Он всегда утрамбовывал снег на позиции, где находился, чтобы после выстрела снег не разлетался. Также он набирал снег в рот, чтобы пар от его дыхания не был виден на морозе. Так, противники могли только гадать, где прятался Хяюхя.

Все больше советских солдат становились его жертвами. В один день он уничтожил 25 красноармейцев. Офицеры Красной армии выставляли все больше снайперов против финна. И каждый раз, когда Хяюхя стрелял, они из всех средств открывали огонь по предполагаемой позиции — пулеметами, минометами, артиллерией. Безуспешно. Каждый раз он избегал даже малейших ранений. «Однажды на место вокруг моего укрепления обрушилось свыше 50 гранат, но они не попали в цель», — рассказывал Хяюхя позднее своему биографу Тапио Саарлайнену (Tapio Saarelainen). «От попадания некоторых гранат мое лицо засыпали облака песка, но это было лучше, чем то, чего они хотели достичь».

Навсегда изувечен

В 98 из 105 дней советско-финской войны Хяюхя невероятно везло. Везение закончилось 6 марта 1940 года. В ходе беспрецедентного противостояния в лесу он получил ранение в голову. «Я услышал только приглушенный звук, и тут же понял, что ранен», — писал он позднее в письме. Он был ранен в челюсть, были выбиты зубы. Хяюхя впал в кому и пришел в себя только 13 марта. Именно в тот день, когда СССР и Финляндия подписали мирный договор.

Относительно небольшая Финляндия выстояла против огромного Советского Союза — но ценой стала потеря 7% территорий. Позднее финны пытались вернуть территории в еще более кровопролитной войне при помощи гитлеровской Германии. В ходе новой и предшествовавшей войны пустынная страна превратилась в один из самых кровопролитных фронтов времен Второй мировой войны.

Оценки жертв разнятся. Потери Финляндии еще в ходе зимней войны составили 26 тысяч солдат. По результатам двух войн — около 84 тысяч, включая немецких солдат. Значительно выше были потери Красной армии. В общей сложности, в ходе двух региональных войн вдоль финско-советской границы погибли не менее 320 тысяч красноармейцев, возможно цифра достигает 450 тысяч. Сталин занижал статистические данные.

По официальным данным, финский снайпер Симо Хяюхя застрелил 505 советских солдат. Уничтожение еще 37 военных официально не подтверждено.

«Я делал то, что приказывали, и так хорошо, как только мог», — сказал позднее Хяюхя, скончавшийся в 2002 году. На вопрос, что он чувствовал, когда нажимал на спусковой крючок и убивал русских солдат, он ответил — «Отдачу
».


                 
Записан
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться. ©  Марк Твен

Апрель

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1608/-1050
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12382
  • Солнце за нас !
Re: Военная История.
« Ответ #719 : 07 04 2015, 19:00:57 »

На одном из военных форумов был задан вопрос: а как собственно велась статистика уничтоженных снайперами солдат. Ведь насади каску на чучело, подвигай над краем окопа и получи пулю. А пуля, она как известно, дура.





Велась, как и у противника, методом подтверждения свидетелями. Реальный счёт у многих был больше подтверждённых и занесённых на боевой счёт.

Это точно.Из многих источников известно, что немец уничтоженный в бою как правило в зачет снайпера не шел. Вполне возможно это правило соблюдалось не всегда. Есть даже стихотворение  про снайпера, с такими строчками:

«Конечно, снайперу – почёт.

Но фриц в бою нам не в зачёт».
 

Записан
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться. ©  Марк Твен