Печать

[Liho]

Первый раз вижу чтобы брус стоял на пенополистироле!!! Раздавит
Это грубейшая ошибка, да и смысла в этом нет никакого. Между брусом и бетоном только гидроизоляция.

Прогресс не стоит на месте.
Каким расчетом подтверждается "грубейшая ошибка"? Цифры есть?

XPS CARBON ECO

Содержит в своем составе нано-частицы графита, которые способствуют отражению теплового излучения. Поглощение и отражение тепла ведут к увеличению общего термического сопротивления строительной конструкции на протяжении всего срока эксплуатации здания. Отличается повышенной прочностью при уменьшенной плотности материала.

Прочность на сжатие при 10% линейной деформации, не менее, кПа   ГОСТ 17177   400 (4,1 кг/см²)
Прочность на сжатие при 2% линейной деформации, не менее, кПа   ГОСТ 17177   200 (2 кг/см²)

При весе дома в 300 т нагрузка составит менее 1,5 кг на см²
С чего его должно раздавить?

Под брус можно ещё положить толстую доску-Ёлку, с хорошим антисептриованием.
Ёлка сама по себе плохо гниёт.

Я бы даже уточнил. Лучше не ёлку, а лиственницу. Последняя вовсе не гниёт.

[ILYA 094]

думаю время покажет, но то, что дерево не будет сосать влагу из бетона - это однозначно!

а толщина какая в том месте под брусом?!

[Liho]

думаю время покажет, но то, что дерево не будет сосать влагу из бетона - это однозначно!

а толщина какая в том месте под брусом?!

Народ кладёт и рекомендует на 50мм.
Но я в раздумьях. Может 20-30 мм ограничица?
Хотя если считать 2% сжатия от 50мм или от 30мм, то разницы совершенно нет. В первом случае это 1мм, в другом 0,6мм.

ЗЫ

Сейчас строят много домов под которые заложен пенополистерол. Еще ни один не продавлен. Но минус есть - временем не проверено, поскольку применяют этот метод лет пять, не более.

[ILYA 094]

думаю время покажет, но то, что дерево не будет сосать влагу из бетона - это однозначно!

а толщина какая в том месте под брусом?!

Народ кладёт и рекомендует на 50мм.
Но я в раздумьях. Может 20-30 мм ограничица?
Хотя если считать 2% сжатия от 50мм или от 30мм, то разницы совершенно нет. В первом случае это 1мм, в другом 0,6мм.

ЗЫ

Сейчас строят много домов под которые заложен пенополистерол. Еще ни один не продавлен. Но минус есть - временем не проверено, поскольку применяют этот метод лет пять, не более.

я бы тогда усреднился и везде положил 50мм! к стене фундамента и под отмостку вместо 100мм! 
и еще не понял зачем к стене фундамента ее вертикально клеить!
Бетонная отмостка  пусть лучше к бетонной стене будет уложена

[Liho]

думаю время покажет, но то, что дерево не будет сосать влагу из бетона - это однозначно!

а толщина какая в том месте под брусом?!

Народ кладёт и рекомендует на 50мм.
Но я в раздумьях. Может 20-30 мм ограничица?
Хотя если считать 2% сжатия от 50мм или от 30мм, то разницы совершенно нет. В первом случае это 1мм, в другом 0,6мм.

ЗЫ

Сейчас строят много домов под которые заложен пенополистерол. Еще ни один не продавлен. Но минус есть - временем не проверено, поскольку применяют этот метод лет пять, не более.

я бы тогда усреднился и везде положил 50мм! к стене фундамента и под отмостку вместо 100мм! 
и еще не понял зачем к стене фундамента ее вертикально клеить!
Бетонная отмостка  пусть лучше к бетонной стене будет уложена

Там 100 это минимальный слой утеплителя. Поэтому усреднять нельзя.
Вертикальный слой ЭППС на цоколе препятствует промерзанию грунта под фундаментом и как следствие предотвращает его вспучивание.

[ILYA 094]

думаю время покажет, но то, что дерево не будет сосать влагу из бетона - это однозначно!

а толщина какая в том месте под брусом?!

Народ кладёт и рекомендует на 50мм.
Но я в раздумьях. Может 20-30 мм ограничица?
Хотя если считать 2% сжатия от 50мм или от 30мм, то разницы совершенно нет. В первом случае это 1мм, в другом 0,6мм.

ЗЫ

Сейчас строят много домов под которые заложен пенополистерол. Еще ни один не продавлен. Но минус есть - временем не проверено, поскольку применяют этот метод лет пять, не более.

я бы тогда усреднился и везде положил 50мм! к стене фундамента и под отмостку вместо 100мм! 
и еще не понял зачем к стене фундамента ее вертикально клеить!
Бетонная отмостка  пусть лучше к бетонной стене будет уложена

Там 100 это минимальный слой утеплителя. Поэтому усреднять нельзя.
Вертикальный слой ЭППС на цоколе препятствует промерзанию грунта под фундаментом и как следствие предотвращает его вспучивание.

О! как!    У дома же подвала нет, что там утеплять под отмосткой и за стеной фундамента?! Планету Земля?
Под отмосткой обычно песок со щебнем  или утрамбованная глина!

Может быть это уже особенность грунтов именно в вашем районе!

[Liho]

я бы тогда усреднился и везде положил 50мм! к стене фундамента и под отмостку вместо 100мм! 
и еще не понял зачем к стене фундамента ее вертикально клеить!
Бетонная отмостка  пусть лучше к бетонной стене будет уложена

Там 100 это минимальный слой утеплителя. Поэтому усреднять нельзя.
Вертикальный слой ЭППС на цоколе препятствует промерзанию грунта под фундаментом и как следствие предотвращает его вспучивание.

О! как!    У дома же подвала нет, что там утеплять под отмосткой и за стеной фундамента?! Планету Земля?
Под отмосткой обычно песок со щебнем  или утрамбованная глина!

Может быть это уже особенность грунтов именно в вашем районе!

Так что ли?

[Lodochnik]

Первый раз вижу чтобы брус стоял на пенополистироле!!! Раздавит
Это грубейшая ошибка, да и смысла в этом нет никакого. Между брусом и бетоном только гидроизоляция.

Прогресс не стоит на месте.
Каким расчетом подтверждается "грубейшая ошибка"? Цифры есть?

XPS CARBON ECO

Содержит в своем составе нано-частицы графита, которые способствуют отражению теплового излучения. Поглощение и отражение тепла ведут к увеличению общего термического сопротивления строительной конструкции на протяжении всего срока эксплуатации здания. Отличается повышенной прочностью при уменьшенной плотности материала.

Прочность на сжатие при 10% линейной деформации, не менее, кПа   ГОСТ 17177   400 (4,1 кг/см²)
Прочность на сжатие при 2% линейной деформации, не менее, кПа   ГОСТ 17177   200 (2 кг/см²)

При весе дома в 300 т нагрузка составит менее 1,5 кг на см²
С чего его должно раздавить?

Под брус можно ещё положить толстую доску-Ёлку, с хорошим антисептриованием.
Ёлка сама по себе плохо гниёт.

Я бы даже уточнил. Лучше не ёлку, а лиственницу. Последняя вовсе не гниёт.

Конструктивно не понятно зачем, Андрюх? Денег потратить?))) Мост холода идёт под фундамент, для предотвращения этого цоколь снаружи утепляют ППС, и полы для утепления снизу.
Сама деревянная стена является теплоизолятором. Хорошо антисептированное дерево стоит сотни лет, а  срок службы пенопласта составляет от 20 лет, дальше что?
Кароче, я это называю "Горе от ума"
Три раза не надо, потому что бессмысленно.

[ILYA 094]

я бы тогда усреднился и везде положил 50мм! к стене фундамента и под отмостку вместо 100мм! 
и еще не понял зачем к стене фундамента ее вертикально клеить!
Бетонная отмостка  пусть лучше к бетонной стене будет уложена

Там 100 это минимальный слой утеплителя. Поэтому усреднять нельзя.
Вертикальный слой ЭППС на цоколе препятствует промерзанию грунта под фундаментом и как следствие предотвращает его вспучивание.

О! как!    У дома же подвала нет, что там утеплять под отмосткой и за стеной фундамента?! Планету Земля?
Под отмосткой обычно песок со щебнем  или утрамбованная глина!

Может быть это уже особенность грунтов именно в вашем районе!

Так что ли?

да! я так понимаю там песок и его не будет пучить! Если уж и что-то произойдет, то все напряжение уйдет в доску опалубки, а не в плиту!

[Liho]

Конструктивно не понятно зачем, Андрюх? Денег потратить?))) Мост холода идёт под фундамент, для предотвращения этого цоколь снаружи утепляют ППС, и полы для утепления снизу.
Сама деревянная стена является теплоизолятором. Хорошо антисептированное дерево стоит сотни лет, а  срок службы пенопласта составляет от 20 лет, дальше что?
Кароче, я это называю "Горе от ума"
Три раза не надо, потому что бессмысленно.

Я, Сереж, тоже по началу усомнился, когда мне предложили вместо лиственницы и рубероида использовать под первый венец XPS CARBON ECO.
Первая мысль - раздавит, вторая - мыши почикают.
Потом почитал.
Это не пенопласт. Это пенополистирол.
Водопоглощение не превышает 0,2%, не набухает, не впитывает воду, и не дает усадки, химически стоек, не подвержен гниению.
Конкретно эта марка разработана для для фундамента.
Используется одновременно и как теплоизоляция и как гидроизоляция.
Плюс, за счет проседания на 2% под нагрузкой, закупоривает наглухо щель между фундаментом и венцом.
Не требует дополнительной прокладки рубероида по бетонному основанию.

Дальше пошел читать строительные форумы и искать, где у кого сплющило подкладочный XPS.
Много перерыл, не нашел. Сомнений скептиков, приверженцев традиционной подкладочной доски, тоже много. Но ни одного случая отрицательного опыта использования полистирола. Все кто применял его остались довольны.

А пенопласт, ты прав, сюда использовать нельзя. Его и сплющит и мыши сожрут и время в труху рассыпет.

Ты, это, заходи в гости  .
Я по гуглу глянул. От твоего порога до моего 500 метров.