'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: плохо заводиться на горячую  (Прочитано 13910 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Карел

  • Гость
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #10 : 25 08 2015, 21:19:00 »


Затрудненный запуск горячего мотора может быть вызван только одной причиной- богатой смесью. (я не беру во внимание экзотические причины типа наипнувшегося датчика коленвала, который может при нагреве искажать показания. ДА и при этом будет зафиксирована ошибка по этому датчику)
В то- же самое время для запуска холодного мотора необходима именно богатая смесь.
Как выше уже упомянули, обогащение смеси может быть вызвано протекающими форсунками. Но их, как я понял, проверяли и они в норме.
Таким образом надо искать иную причину обогащения смеси...

Надо вспомнить, а что именно обогащает или обедняет смесь в зависимости от температуры мотора?
Правильно! Блок управления двигателем на основании показаний датчика температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) задает время открытия форсунок.
И если к примеру ДТОЖ заглючил и дает в ЭБУД не верные показания (к примеру при горячем моторе выдает, что мотор холодный), то ЭБУД будет "плясать" именно от показаний ДТОЖ и богатить смесь.

В общем надо подключить сканер и глянуть на показания температуры мотора в момент, когда он не заводится.(или заводится плохо). Так можно достоверно установить, врет датчик, или нет.
Если дело не в датчике....
Хм...
Ну тогда может быть регулятор давления топлива глюкнул... Повышенное давление топлива так- же может обогатить смесь.
ЭБУД управляет форсунками, учитывая, что давление находится в пределах 2.8- 2.9 бар. А если там к примеру 4 бар? Или того больше?
То за время открытия клапана форсунки в цилиндры поступит больше топлива, чем необходимо...

Записан

avsh

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16
  • Город: Братск
    • Прадо 120
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #11 : 26 08 2015, 02:28:04 »

А какая связь между GDI и Прадо 120 4.0 ? ...

НИКАКОЙ.
Записан

avsh

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16
  • Город: Братск
    • Прадо 120
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #12 : 26 08 2015, 03:04:19 »

Давление в любом месте после бензонасоса можно контролировать.
Хоть в баке, хоть в рампе.

Как замерять его в рампе? Есть специальный отвод?
Записан

GUSAR 58

  • Александр Я.
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3425/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38710
  • Город: Пензенская обл.
  • Мне по OFFу ваш ROAD
    • TLC 90 5VZ AT
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #13 : 26 08 2015, 08:28:52 »

Давление в любом месте после бензонасоса можно контролировать.
Хоть в баке, хоть в рампе.

Как замерять его в рампе? Есть специальный отвод?
Я к тому, что если уже мерили где то после бензонасоса, то смысла мерить ещё где то нет.
Давление держится между бензонасосом, его клапаном.
Форсунками.
И регулятором давления.
Исключаем не герметичность в самих трубопроводах.
Если давление не падает. И не зашкаливает, то в этом направлении можно уже не копать.
Отвода нет.

Как выше Иван сказал, плясать от времени впрыска и температуры. Они взаимосвязаны.
Записан
                     
TLС PRADO 90                      Я И МОИ КОНИКИ

avsh

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16
  • Город: Братск
    • Прадо 120
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #14 : 26 08 2015, 09:03:53 »

Повторяюсь: основная гипотеза, высказанная в первых ответах: неисправность что устраняется заменой форсунок, потому что черный дым указывает на избытки бензина.

Т.е. форсунки, проверенные на холодную на стенде с заключением  полной работоспособности, при нагревании перестают держать герметичность и сбрасывают остаточное давление в магистрали, сливая излишки бензина в цилиндры. При повторной заводке горячего двигателя смесь получает переобогащенной парами бензина и воспламенение в цилиндрах не происходит.

Бензонасос в порядке, чего проверять это еще раз? Речь идет о давлении в рампе, что бы увидеть падение давления на форсунках.
Записан

GUSAR 58

  • Александр Я.
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3425/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38710
  • Город: Пензенская обл.
  • Мне по OFFу ваш ROAD
    • TLC 90 5VZ AT
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #15 : 26 08 2015, 09:14:34 »

Если форсунки держат.
Давление с магистрали меряли, все в норме и держит как надо.
То остаётся проверить пост Карела
показания температуры, времени впрыска.
Записан
                     
TLС PRADO 90                      Я И МОИ КОНИКИ

кот

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +350/-36
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4714
  • Город: Москва
    • 120 4,0
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #16 : 26 08 2015, 09:35:09 »

1) после езды перед глушением двигателя вынимаем реле бензонасоса, тем самым даем заглохнуть двигателю самому, давление топлива 0, соответственно перед запуском устанавливаем реле и проверяем, запускаем двигатель, смотрим результаты. Скорее всего льют форсунки, нужно чистить.
2) Чистим форсунки составом ЛИКВИ МОЛИ Эффективный очиститель инжектора Injection Reiniger Effectiv  арт.7555
лучше 2 флакона по одному на бак.
3) У самого была такая проблема вылечилась присадкой в топливо.
Записан

avsh

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16
  • Город: Братск
    • Прадо 120
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #17 : 26 08 2015, 10:27:54 »

оТЛИЧНАЯ МЫСЛЬ.

Одно неясно, если форсунки чистили ультразвуком, есть смысл возиться с Injection Reiniger Effectiv  арт.7555.
Записан

GUSAR 58

  • Александр Я.
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3425/-33
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 38710
  • Город: Пензенская обл.
  • Мне по OFFу ваш ROAD
    • TLC 90 5VZ AT
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #18 : 26 08 2015, 10:34:54 »

avsh, выше же писал, если керамические форсунки чистят ультразвуком, то они кончаются быстро.
Онли замена.
Записан
                     
TLС PRADO 90                      Я И МОИ КОНИКИ

кот

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +350/-36
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4714
  • Город: Москва
    • 120 4,0
Re: плохо заводиться на горячую
« Ответ #19 : 26 08 2015, 11:59:07 »

Не я ультразвуком не чистил я сразу к доктору ЛИКВИ МОЛИ. С другой стороны один флакон около 500 рублей на круг 1000 и будет понятно обойдется это 1000 рублями или придется искать еще где то 10000руб. на форсы?
Записан