'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: ЧИП бензинки  (Прочитано 75553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

-=Калян=-

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +18/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 314
  • Город: М.О. Пушкино
  • Город:
    • TLC 200 бенз и FХ 37
ЧИП бензинки
« : 06 11 2015, 12:46:32 »

Комрады, всем доброго!

Вчера был у ОД.  В Тоёта Лосиный остров работает знакомый паренёк.
Говорит у них пару ребят скинулись и прикупили в Тоёте программу за бешеные тыщи, чтоб чиповать бензинки. Говорит, +15% обещают.
По деньгам 45тонн просят!

Внимание вопрос к знатокам - бензинки вообще чипуются программно или это гон?
Записан
Нас не возможно сбить с пути, нам пофигу куда идти!!!

AAC

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +95/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 202
  • Город: Оренбург
  • Город:
    • Белый TLC 200 бензи
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #1 : 06 11 2015, 14:41:27 »

 С евро 4, или 5, какое у нас не помню, понизить до евро 0 можно, будет ли ощутимый эффект х.з. А вообще атмосферники чиповать смысла не вижу.
Записан

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #2 : 07 11 2015, 12:51:19 »

Комрады, всем доброго!

Вчера был у ОД.  В Тоёта Лосиный остров работает знакомый паренёк.
Говорит у них пару ребят скинулись и прикупили в Тоёте программу за бешеные тыщи, чтоб чиповать бензинки. Говорит, +15% обещают.
По деньгам 45тонн просят!

Внимание вопрос к знатокам - бензинки вообще чипуются программно или это гон?
Да, это реально, но пока нормальной программы нет, лучше подождать.
На евро 0 упасть нельзя)))
Чиповать смысл есть, с нормальной программой прирост 10% на низах обеспечен, плюс возможно переключения коробочные плавнее сделать.
Если нужна точная инфа читайте все на окте, все ноги от туда растут.
Записан

Александр 54

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 74
  • Город: Новосибирск
    • TLC 200 10/2010 4.7
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #3 : 20 01 2016, 15:55:49 »

Повторюсь в этой теме. В Нск прошивают 2UZ до 315 л.с./485 крутящего, евро 2, за 16 деревянных. Еще говорят меньше тупить будет.
Записан

pradoxname

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +2/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 65
  • Город: RU
    • TLC-200 benZin 4.6L
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #4 : 07 05 2016, 19:40:44 »

Повторюсь в этой теме. В Нск прошивают 2UZ до 315 л.с./485 крутящего, евро 2, за 16 деревянных. Еще говорят меньше тупить будет.

а 200ки 4,6 литра прошивают?
Записан
TLC-200 benZin 4.6L

Vmsk

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 45
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #5 : 08 05 2016, 20:24:25 »

В Барнауле прошивают цена 15 000 р , по активней динамика коробка активней так же работает по ощьщениям еле заметно некоторые кто делал говорят без чипа не вариант ездить на порядок хуже вроде как к хорошему быстро привыкаешь
Записан

Vmsk

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 45
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #6 : 08 05 2016, 20:25:23 »

Чип ч программой циплают к разьему машина настраивается за 200 км
Записан

Oleg59

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +667/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 7862
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #7 : 08 05 2016, 20:30:19 »

Дизеля ещё какое то логическое объяснение есть чиповать(хотя этот эффект уж очень пагубные последствия для ресурса автомобиля имеет имхо)но вот атмосфеники вообще не понятно зачем ?! И так бодренько ездят ....
Записан

Vmsk

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 45
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #8 : 12 05 2016, 17:17:01 »

Для меня вопрос поговорил с двумя вроде нормальными опытными чиповщиками одни говорят перепрограмируют комп и 200 бенз выдает 321 лс. Экономия топлива 2 л. На сотню, второй ставит чип в систему и он работает. В чем разница так и не понял
Записан

Vmsk

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 45
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #9 : 12 05 2016, 19:40:05 »

Говорил с электронщиками что необходимо отключать программно датчик катализатора какойто не записал так как из за него проблемы с 7-8 целиндром там износ больше, такая же проблема есть джикс там только 5-6 целиндры
Ребята отключают пока изучаю этот вопрос советуюсь
Записан

Vmsk

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 45
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #10 : 14 05 2016, 06:16:48 »

При чиповки сразу отключают датчик катализатора из за которого 7-8 цилиндр изнашевается и экономия топлива 2 литра обещают лишней мощности не бывает налог все равно уплачен только надо разобраться может ли это как то повредить авто пока в процессе консультаций
Записан

Anatoli_kz

  • Майор
  • ****
  • Репутация: +13/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 612
  • Город: Казахстан, Астана
    • TLC 200 Lux 2014 4.6
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #11 : 14 05 2016, 23:10:23 »

Интересно,  как из-за датчиков катализатора может изнашиваться 7-8 цилиндры и именно они??
На форсунке 7-8 цилиндра вдруг подается другой импульс?
Мне кажется это притянуто за уши пропагандистами чиповки - теми кто ее делает.
Записан

Vmsk

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 45
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #12 : 15 05 2016, 20:40:03 »

Возможно да, но вопрос остается какова причина износа последних целиндров при этом это проблема системная в том числе на лексусах в чем причина и как ее решить ?
Записан

Anatoli_kz

  • Майор
  • ****
  • Репутация: +13/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 612
  • Город: Казахстан, Астана
    • TLC 200 Lux 2014 4.6
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #13 : 15 05 2016, 21:08:48 »

Vmsk,
Про лексусы читал что пришли к мнению что проблема складывается из-за условно меньшего сечения рубашки охлаждения на крайних цилиндрах и близости к катализаторам.
Соответственно прозевал уровень ОЖ - можно получить эту проблему.
Обычно с этим сталкивались те у кого начинал подтекать радиатор.
Плюс все современные машины работают на обедненной смеси в целях экологии, что дает повышенный нагрев ))
Записан

SHAHTER

  • Сержант
  • *
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10
  • Город: Кемерово
  • Пусть лучше останется, чем не хватит
    • Т-40
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #14 : 18 08 2016, 11:05:01 »

Хорошо бы бензинке мощи добавить...
Записан

Roman997

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +12/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • Город: Новосибирск
    • TLC Prado 150 (II) V 4.0
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #15 : 06 03 2017, 16:08:02 »

Сегодня позвонили от официального дилера, предложили чипануть бензинку 4,6 с 309 л.с. до 348 л.с. + прирост момента на 12 %. На гарантию ни как не влияет, говорят что это родные настройки для этого двигателя, просто для других стран (арабов по моему). Делается через перепрограммирование мозгов через ОБД-разъем, никаких дополнительных модулей и т.д. Ценник 25 руб.
Кто-нить делал ?
Записан
Анализируй прошлое,
Руководи настоящим,
Предусматривай будущее !

Oleg59

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +667/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 7862
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #16 : 07 03 2017, 19:09:48 »

Сегодня позвонили от официального дилера, предложили чипануть бензинку 4,6 с 309 л.с. до 348 л.с. + прирост момента на 12 %. На гарантию ни как не влияет, говорят что это родные настройки для этого двигателя, просто для других стран (арабов по моему). Делается через перепрограммирование мозгов через ОБД-разъем, никаких дополнительных модулей и т.д. Ценник 25 руб.
Кто-нить делал ?
это что то новенькое ) дизеля все чипануть хотят , бенз и так резвый
Записан

@Prado

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1668/-209
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8723
  • Город: NNW
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #17 : 12 03 2017, 10:10:38 »

Сегодня позвонили от официального дилера, предложили чипануть бензинку 4,6 с 309 л.с. до 348 л.с. + прирост момента на 12 %. На гарантию ни как не влияет, говорят что это родные настройки для этого двигателя, просто для других стран (арабов по моему). Делается через перепрограммирование мозгов через ОБД-разъем, никаких дополнительных модулей и т.д. Ценник 25 руб.
Кто-нить делал ?
Вопрос в следующем: это рекомендованная Тойотой процедура или самодеятельность ОД для дополнительного заработка? Насколько знаю, производитель официально не предлагает ничего подобного.
Но у меня в принципе скептическое отношение ко всяческим чипам и чудо-прошивкам. Лучшее враг хорошего )) По мне и дизель 235 сил едет вполне пристойно, а уж бензин 309 - тем более. Все ИМХО!
Вообще, есть такое мнение, что на евро 5 фактическая мощность 318 сил, а не 309 в соответствии с более ранней сертификацией.
Записан

Roman997

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +12/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • Город: Новосибирск
    • TLC Prado 150 (II) V 4.0
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #18 : 12 03 2017, 11:29:19 »

Сегодня позвонили от официального дилера, предложили чипануть бензинку 4,6 с 309 л.с. до 348 л.с. + прирост момента на 12 %. На гарантию ни как не влияет, говорят что это родные настройки для этого двигателя, просто для других стран (арабов по моему). Делается через перепрограммирование мозгов через ОБД-разъем, никаких дополнительных модулей и т.д. Ценник 25 руб.
Кто-нить делал ?
Вопрос в следующем: это рекомендованная Тойотой процедура или самодеятельность ОД для дополнительного заработка? Насколько знаю, производитель официально не предлагает ничего подобного.
Но у меня в принципе скептическое отношение ко всяческим чипам и чудо-прошивкам. Лучшее враг хорошего )) По мне и дизель 235 сил едет вполне пристойно, а уж бензин 309 - тем более. Все ИМХО!
Вообще, есть такое мнение, что на евро 5 фактическая мощность 318 сил, а не 309 в соответствии с более ранней сертификацией.
Рекомендованной она никак быть не может...хочешь делай - хочешь нет...Я вообще такого не помню что бы Тойота сначала душила двигатель, а потом рекомендовала его чипануть. То что доп/заработок ОД - это бесспорно...25000 рублей на бензин, 35000 на дизель...Манит то,  что бьют себя в грудь - мол это официальные настройки двигателя...всё таки 40 кобыл должно чувствоваться и прирост момента на 12 %. Речь про бензин. Ну и гарантия сохраняется.
Записан
Анализируй прошлое,
Руководи настоящим,
Предусматривай будущее !

@Prado

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1668/-209
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8723
  • Город: NNW
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #19 : 12 03 2017, 13:54:01 »

Рекомендованной она никак быть не может...хочешь делай - хочешь нет...Я вообще такого не помню что бы Тойота сначала душила двигатель, а потом рекомендовала его чипануть. То что доп/заработок ОД - это бесспорно...25000 рублей на бензин, 35000 на дизель...Манит то,  что бьют себя в грудь - мол это официальные настройки двигателя...всё таки 40 кобыл должно чувствоваться и прирост момента на 12 %. Речь про бензин. Ну и гарантия сохраняется.
Тут однозначного ответа никто не даст. И у ОД по жизни синяки на груди от того, что бьют себя в нее по поводу и без. А зная их часто встречающуюся криворукость - все на свой страх и риск! ИМХО.
Записан

Roman997

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +12/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 164
  • Город: Новосибирск
    • TLC Prado 150 (II) V 4.0
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #20 : 12 03 2017, 15:40:42 »

Рекомендованной она никак быть не может...хочешь делай - хочешь нет...Я вообще такого не помню что бы Тойота сначала душила двигатель, а потом рекомендовала его чипануть. То что доп/заработок ОД - это бесспорно...25000 рублей на бензин, 35000 на дизель...Манит то,  что бьют себя в грудь - мол это официальные настройки двигателя...всё таки 40 кобыл должно чувствоваться и прирост момента на 12 %. Речь про бензин. Ну и гарантия сохраняется.
Тут однозначного ответа никто не даст. И у ОД по жизни синяки на груди от того, что бьют себя в нее по поводу и без. А зная их часто встречающуюся криворукость - все на свой страх и риск! ИМХО.
То-то и оно...! Знать бы на все 100 что все будет ОК...
Записан
Анализируй прошлое,
Руководи настоящим,
Предусматривай будущее !

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #21 : 13 03 2017, 10:08:37 »

О! уже 25) отлично.
Записан

Странник777

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +28/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 155
  • Город: Москва
  • Город: Москва
    • TL 200 4.7 2008г.
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #22 : 04 10 2017, 08:56:27 »

Чиповать бензиновый двигатель -убивать мотор.
Сами подумайте, если расход топлива уменьшается, значит смесь в двигателе начинают беднить. Меньше топлива -больше кислорода -сгорание смеси происходит быстрее, а значит другой температурный режим в камере + детонация, которая стандартным датчиком может и не ловится. А когда у вас прогорят поршня, цилиндры в хлам, разведут руками, скажут ну у нас же бензин плохой.....а чип хороший :) Имхо - разводка на деньги.
Увеличение мощности -всегда увеличение расхода топлива. Увеличить мощность атмо даигателя - увеличение обьема или компрессор или турбина. 10-15 тыс долларов. Интересно, те кто предлагает такие чудо прошивки -делают замеры на стенде до и после, дают графики и так далее?
Записан

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #23 : 04 10 2017, 17:34:35 »

Ваши рассуждения на уровне "мне рассказывали - я знаю". Если реально интересно, то есть спец форумы чиповщиков, а еще лучше поговорить с человеком который программы сам переделывает и тестит.
Записан

ВэВосимь

  • Si vis pacem, para bellum
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1721/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13238
  • icq 366965372
    • ТЛК 200
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #24 : 04 10 2017, 19:57:55 »

Ваши рассуждения на уровне "мне рассказывали - я знаю". Если реально интересно, то есть спец форумы чиповщиков, а еще лучше поговорить с человеком который программы сам переделывает и тестит.
На самом деле доля истины есть - переписав софт можно снизить расход или поднять мощность НА ОПРЕДЕЛЁННЫХ РЕЖИМАХ, а вот все одновременно - это фантастика. В любом случае улучшая один параметр ухудшаем другой, о чем энтузиасты чипования предпочитают молчать. Фактический прирост мощности только от чип тюнинга на некоторых режимах работы - не более 5-7%. Повторюсь, на некоторых, это значит что кривая мощности не поднимется равномерно на 5% от старой. Резервов то нет, коррекция топливных карт при одновременном ухудшении экологии - больше ничего не придумаешь
Записан
Я уеду к морю, где зеленеет лето, осени тяжесть сброшу в теплой морской воде

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #25 : 04 10 2017, 22:39:05 »

на бензиновом атмосфернике прирост прошивкой 5-10% и есть, при том на низких и средних оборотах, чувствуется это хорошо, т.к. это обычный режим езды, при этом стараются делать прошивку эластичной, если тошнить - расход будет ниже заводского, если жать - расход будет выше.
Записан

Странник777

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +28/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 155
  • Город: Москва
  • Город: Москва
    • TL 200 4.7 2008г.
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #26 : 05 10 2017, 00:00:28 »

Илья Ефимыч, Вы серьёзно считает, что на машине в 3т весом прибавка в 5% кардинально меняет динамику автомобиля и в это люди будут верить, да еще и деньги платить ))) "Чувствуется хорошо" - это субъективное мнение. Ради такой сомнительной прибавки мощности, стоит доверять ковыряться в мозгах не самой дешевой машины, ни пойми кому!?
Записан

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #27 : 05 10 2017, 00:10:29 »

а вес здесь причем? мы вроде про проценты...
почему не пойми кому? можно конкретному человеку, кому доверяешь, их не так много на самом деле, и авторитет заслужили уже давно, я немного общаюсь в этой "теме".
У меня газ стоит, поэтому не чипую, под газ чиповать смысла не вижу, а двойную прошивку на тойотах сделать нельзя.
Записан

Странник777

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +28/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 155
  • Город: Москва
  • Город: Москва
    • TL 200 4.7 2008г.
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #28 : 05 10 2017, 22:40:52 »

Илья Ефимыч, в какой теме Вы? Как на эбее купить за 100 баксов прошивку, сделанною в сран***ом америкосовском сарае, кривыми ручками. И начать её впаривать людям; рассказывая что купили её за бешенные деньги у официалов (читай первый пост в этой теме), которые прочитали пару тем на автомобильных форумах, про чудо тюнинг, который и мощи прибавляет и топливо экономит, "эластичная прошивка",  о как ))) Насчёт кулибиных "которым доверяешь", гдеж таких найти то, они наверное все уже миллиардеры за бугром  ;D, с таким талантом то в настройке моторов, их уже давно должны были купить  автомобильные гиганты, нет!? А чего так!? Да потому что это колхоз чистой воды. И ни кто Вам ни каких гарантий не даст.
При чём вес авто!? Всем, кто вам предложит поковыряться в мозгах вашей машины, гоните  подальше, ну или покупайте другую машину, если эта не устраивает.
Записан

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #29 : 07 10 2017, 12:51:11 »

Вы или не слышите или не хотите слышать, думаю второе. Убеждать не собираюсь, мне это не к чему вообще. Мы тут делимся опытом, смысла делиться с тем, кто не слышит не вижу.
Записан

Андрей 69

  • Модератор
  • Генерал-Майор
  • *****
  • Репутация: +1043/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7671
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #30 : 07 10 2017, 15:25:12 »

Мы тут делимся опытом...
И НЕ СЕРЕМСЯ! rtfm
Записан

Sergo19

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +28/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 408
  • Город: Москва
    • Toyota Land Cruiser Prado 2021
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #31 : 30 12 2018, 13:08:37 »

По теме : есть кто сделал чип бензинки ? Какие ощущения ? Проблемы ? Где делали ?
Записан

A.LEX

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +8268/-11
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11904
  • Город: Красноярский край
  • Город:
    • TLC200
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #32 : 31 12 2018, 09:12:53 »

Знакомый чипанул 570. Благополучно прогорел поршень. :-[ Машину сделал и продал. Взял нового. ^-^ Никак не встретимся с ним, хочу спросить будет-ли нового чиповать... 8D (тапку топчет на все деньги)
Записан

Sergo19

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +28/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 408
  • Город: Москва
    • Toyota Land Cruiser Prado 2021
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #33 : 31 12 2018, 18:39:20 »

Знакомый чипанул 570. Благополучно прогорел поршень. :-[ Машину сделал и продал. Взял нового. ^-^ Никак не встретимся с ним, хочу спросить будет-ли нового чиповать... 8D (тапку топчет на все деньги)
спасибо . Я сам лично против этого , но свербит
Записан

valdis44

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +2192/-8
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10399
  • Город: Кострома
  • Город:
    • Prado 150 3,0d
Re: ЧИП бензинки
« Ответ #34 : 31 12 2018, 18:54:13 »

Атмосферные бензинки плохо чипуются. :-[.  Приход небольшой. :'(
Записан