'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Как защитить коллективный узел ввода коммуникаций от  (Прочитано 2021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13266/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21190
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот

Наша организация в прошлом году приобрела офисное помещение (в котором есть несколько официально оформленных сан узлов к ним подключены все необходимые коммуникации). Прежний собственник передал нам тех.паспорт, договор долевой аренды земли, так здание(офисно производственное) несколько десятков тысяч м2, то в собственность землю под зданием так  сразу без желания всех собственников не оформить. Договора с энерого, тепло , водо, канализ снабжающей организацией тоже нам передали . Несколько месяцев мы нормально пользовались офисом, исправно платили за коммунальные услуги. Но вдруг кончилась вода. Мы обратились в подающую организацию ЗАО ТПК (у нее происходит последняя стадия банкротсва-торги их коммуникаций), но их руководитель уверил , что на смену им придет другой собственник и никаких перебоев у нас не будет. Короче дело оказалось все гораздо запутанней. В здании имеется узел ввода воды и стока канализаций, но узел ввода расположен в помещении назначение которого согласно тех. паспорта "лаборатория" (там раньше было какое то НИИ). И у этой "лаборатории" осенью появился другой собственник со свидетельством о собственности (мы проверяли оно настоящее). Новый собственник ООО РОГАКОПЫТА купил это помещение на предыдущих торгах у той же самой организации ЗАО ТПК  которая пока и является собственником коммуникаций . Так как помещение в котором расположен узел ввода наших коммуникаций называется "лабораторией" , то никто официально узел ввода не оформлял, да и собственником всех этих офисных помещений была одна организация, а теперь это здание разделено на 21 собственника, которые все как и мы попали на этот узел ввода. Новый собственник ООО РОГАКОПЫТА-  нашего узла ввода нас туда даже не пускает, чтоб мы открыли свои краны и вода опять пошла. И он требует от нас каких то соглашений по которым мы должны теперь ему платить за то что там находятся наши краны и канализация. Мы вызвали полицию , чтобы зайти в узел ввода. Полиция приехала, посмотрела ихние ООО РОГАКОПЫТА  филькины грамоты(свидетельства на якобы собственность) и ничего нам не пояснив уехали, сказав что это не их дело. Теперь  ООО РОГАКОПЫТА устно говорит что если мы не подпишем грабительские соглашения (10-20 тысяч в месяц, за якобы аренду этого помещения в котором установлены наши собственные имущества в виде труб и дорогих задвижек и повышающих давление насосов), так как помещение по которому проходят все наши трубы 469 м2, то нам навязывают эту аренду за непонятно что. В противном случае  ООО РОГАКОПЫТА грозится подать на нас жалобу в прокуратуру, что мы якобы вламываемся в его собственность. Мы же сами хотели подать в суд на  ООО РОГАКОПЫТА, но наш юрист говорит, что помещение согласно техпаспорта нового собственника называется "лаборатория"  и к тому же у него есть свидетельство о собственности. Все это может быть и так, но в этом здании единственным источником воды является этот узел ввода, да и канализацию он тоже грозится демонтировать вместе с водопроводом, если мы в течении месяца не подпишем эти грабительские соглашения. А учитывая что в этом здании работает несколько сотен людей и расположено около 5 крупных фабрик, то мы обратились в антимонопольный комитет, но там тоже пока не дают ответа. Как выяснилось по городу это далеко не единичный случай, но нормального судебного прецедента , так как суд выяснив что по документальному назначению это помещение не является узлом ввода (т.е. помещением общего пользования)-то подобные нашим иски не удовлетворяются. (Убытки за отсутствие воды у фабрик составили около 5млн. рублей, наш офис тоже лихорадит, воду то привозим, а каналыгу уже забили...)

 Что делать не понятно, может стоит в прокуратуру обратится (у некоторых  собственников есть там связи, а у этих ООО РОГАКОПЫТА вроде бы нет ) ?
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

MSDT

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +262/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3339
  • Город: Новокузнецк
  • Александр
    • 120 4.0
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #1 : 14 02 2016, 10:22:11 »

А в водоканал, или как они у вас называются, ходили?
   Можно же в конце концов подключиться минуя этот узел.
У Вас же крупная контора, водоканал обязан подключить.
   Приходите, пишите заявку, они обязаны выдать техусловия на подключения.
Там будет указано отуда Вас запитать.
Вполне возможно, они обяжут ту контору Вас пустить, если тот узел есть в плане.
Все рано, водоканалу разбираться.
Записан
TLC 120 4.0 R2 2008 серебро

MSDT

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +262/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3339
  • Город: Новокузнецк
  • Александр
    • 120 4.0
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #2 : 14 02 2016, 10:26:08 »

Кстати, прочитал, что у Вас есть договор водоснабжения. Вы его на себя переоформили?
Если да - все просто, его не исполняют.
  Если нет - начинать с начала - заявку на подключение, и т д.
 Будет быстрее тяжбы.
Записан
TLC 120 4.0 R2 2008 серебро

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13266/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21190
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #3 : 14 02 2016, 10:36:37 »

В техпаспорте узел ввода есть, абсолютно в другой части здания но в нем сейчас расположено производственное предприятие, которое засыпало подвал, так как в него стекали фикалии и ликвидировало узел ввода. Да и технически это от нас в пол километре (Здание 565 метров в длину)-мы разоримся на таком водоводе. Как нам пояснили этот узел ввода сделали временно после аварии произошедшей в первоначальном узле ввода. И таким образом прошло около 5 лет, но никто не удосужился до нас его оформить надлежащим образом. Некоторые соседи так отчаялись, что выставили свои помещения на продажу, но сам понимаешь сейчас никто ничего не покупает, да еще и с таким конфликтом вдовесок, а представитель ООО РОГАКОПЫТ когда к нему приходят дотошные покупашки- выкладывет сразу, что есть такая проблема...

Договор с горводоканалом у нас заключен(еще в прошлом году сразу же после покупки помещения), там есть схема и нарисована гребенка с указанием названием всех наших организаций находящихся в этом здании, но в договоре забыли указать на схеме где именно в каком помещении (номер помещения согласно тех.паспорта) расположен узел ввода . 
 Заявку то вновь мы подали в горводоканал, а толку то, ведь технически    воду можно провести только в эту "лабораторию" так как вокруг нашего здания согласно топооснове все натыкано действующими коммуникациями (типа как ливневая канализация, фикальная канализация, техническая канализация для стока кислот и два силовых кабеля) ну и сверху вокруг всего здания круговая  дороги. Горводоканал подает воду до ближайшего колодца (там заканчивается зона разграничения и их ответственности), это как раз через дорогу от нашего здания под всеми этими коммуникациями. Если согласовывать со всеми ведомствами (Энерго чтоб под их силовыми кабелями  делать прокол, тех.канализационщиками и др.) нужно времени около квартала+проект, да и земля промерзла чтобы копать. А воды нет уже месяц и убытки огромные. Неужели прокуратура не может наехать за этот правовой и технологический беспредел на эти РОГАКОПЫТА?!
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

MSDT

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +262/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3339
  • Город: Новокузнецк
  • Александр
    • 120 4.0
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #4 : 14 02 2016, 10:59:32 »

Да, пипец просто.
  Я не юрис, не знаю, как это законно разрулить.
Видел, есть машины в водоканале, они трубу как то
продавливают под коммуникациями.без копки.
 Вам же только воду нужно. Или каналию тоже?
    Наверное, только суд как то может разрулить.
Записан
TLC 120 4.0 R2 2008 серебро

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13266/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21190
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #5 : 14 02 2016, 11:08:52 »

Инжинер с горводоканала приезжал, но из за того что между их колодцем и зданием уложен высоковольтный силовой кабель и теплотрасса-отказался даже рассматривать вопрос. На наше увещивание, что дескать рядом точно так же заведена вода прямо под этими кабелями и теплотрассой он только пожал плечами и все...А через суд-юристы говорят, что если бы помещение имело назначение как узел ввода. в которое сейчас уже заведена вода. то мы бы конечно выиграли иск, а пока оно называется "лаборатория" -мы дескать должны как то договариваться с собственником этой "лаборатории", так вода конечно как он говорит будет включена сразу же, но мы должны отстегнуть 10 000 рублей за каждый месяц. (Сейчас мы воду заказываем, собираем копии чеков, за январь уже 12000 рулей, да и не удобно таскаться с этими банками по туалету).  Он же должен бесплатно размещать наши трубы и обогревать их, так как в прежднем узле ввода их не грели зимой и они размерзлись, потому что собственник прежнего узла ввода не обогревал их и таким образом оставил всех без воды.
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13266/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21190
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #6 : 14 02 2016, 11:22:11 »

Основное требование нового владельца нашего узла ввода заключается в том, что бы мы все два десятка собственников обеспечивали теплом и ремонтом его помещение в котором стоят наши краны. Это незаконно, так считают наши учредители и юристы.
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

cursor

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +8795/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 12624
  • Город: МО
  • Город: Россия
    • Honda CR-V
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #7 : 15 02 2016, 10:09:08 »

Основное требование нового владельца нашего узла ввода заключается в том, что бы мы все два десятка собственников обеспечивали теплом и ремонтом его помещение в котором стоят наши краны. Это незаконно, так считают наши учредители и юристы.

Вообще-то этот вопрос как раз по части юристов; это они должны предлагать наиболее эффективные и экономные варианты решения проблемы. Если не предлагают, значит, не очень квалифицированные они ИМХО.

Наша организация тоже время от времени сталкивается с необходимостью запитываться от кого-то и водой, и теплом, и светом. Когда возникают проблемы, обращаемся к "влиятельным" инстанциям типа главы администрации района или др., которым наш контрагент не может отказать. Надо искать, через кого на ваши РОГАКОПЫТА можно поднадавить - чтобы их типа "попросили".
Записан
Жизнь – не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска. Здесь все зависит от твоего хода.

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13266/-374
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21190
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #8 : 15 02 2016, 10:31:38 »

Основное требование нового владельца нашего узла ввода заключается в том, что бы мы все два десятка собственников обеспечивали теплом и ремонтом его помещение в котором стоят наши краны. Это незаконно, так считают наши учредители и юристы.

Вообще-то этот вопрос как раз по части юристов; это они должны предлагать наиболее эффективные и экономные варианты решения проблемы. Если не предлагают, значит, не очень квалифицированные они ИМХО.

Наша организация тоже время от времени сталкивается с необходимостью запитываться от кого-то и водой, и теплом, и светом. Когда возникают проблемы, обращаемся к "влиятельным" инстанциям типа главы администрации района или др., которым наш контрагент не может отказать. Надо искать, через кого на ваши РОГАКОПЫТА можно поднадавить - чтобы их типа "попросили".
"Просили" их через электросети (отключали им электричество, чтоб они не отключали нам воду) но они теперь запитались через соседнее здание(субабонентами) и теперь вышли из под контроля. Еще до нас  говорят их "просили" через ОБЭП, тоже хватило на полгода, потом они и их как то обошли. Теперь вся надежда на прокуратуру, что это их надолго охолонит.
Да и вообще их собственность не должна давать им право лишать нас бесплатной возможности размещать общие коммуникации у них в общем узле ввода. Но юристы от 20 предприятий ни как не могут нарыть статью по которым можно наказать этих рейдеров  >:D   Наше руководство не желает оплачивать ремонт чужого помещения, так же считаем не уместным оплачивать отопление и охрану, ведь это собственность РОГОВ И КОПЫТ, а наш бухгалтер не видит возможности как оплатить это содержание того, что нам не принадлежит-вот такая вот казуистика права...
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

cursor

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +8795/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 12624
  • Город: МО
  • Город: Россия
    • Honda CR-V
Re: Узел ввода и прокурор
« Ответ #9 : 15 02 2016, 10:56:41 »

"Просили" их через электросети (отключали им электричество, чтоб они не отключали нам воду) но они теперь запитались через соседнее здание(субабонентами) и теперь вышли из под контроля. Еще до нас  говорят их "просили" через ОБЭП, тоже хватило на полгода, потом они и их как то обошли. Теперь вся надежда на прокуратуру, что это их надолго охолонит.
Да и вообще их собственность не должна давать им право лишать нас бесплатной возможности размещать общие коммуникации у них в общем узле ввода. Но юристы от 20 предприятий ни как не могут нарыть статью по которым можно наказать этих рейдеров  >:D   Наше руководство не желает оплачивать ремонт чужого помещения, так же считаем не уместным оплачивать отопление и охрану, ведь это собственность РОГОВ И КОПЫТ, а наш бухгалтер не видит возможности как оплатить это содержание того, что нам не принадлежит-вот такая вот казуистика права...

Ну тогда не знаю...  Походу ваши рейдеры сумели чем-то заинтересовать тех, кого вы до этого привлекали себе в помощь. 

Можно конечно еще привлечь прессу, заказать газетчикам хорошую большую статью с комментариями "экспертов". Ведь ситуация действительно тупиковая, а требования РОГОВ И КОПЫТ бредовые, вот пусть писаки и распишут все красочно. 

Желаю вам найти хорошее решение проблемы 
Записан
Жизнь – не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска. Здесь все зависит от твоего хода.