'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Детонация двигателя  (Прочитано 15131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Детонация двигателя
« : 15 06 2017, 12:50:10 »

Всем привет,собственно такая проблема: Имеется лк 200, выпуск декабрь 12 года,дизель само-собой,купил его в ноябре 16 с пробегом 85тыс(по всем косвенным признакам так и есть, ну край +15000)сервисная есть там тоже 85т. Наблюдается детонация двигателя,после движения внатяг,т.е. набираешь скорость,набрал приотпускаешь газ и бах,такое ощущение что движок вообще встал,тоже самое и на холостых при включенном кондере( когда он отключается и обороты падают), не всегда,ошибок нет никаких,коррекция форсунок от 0.4,до 0.8.И самое главное сейчас 20 градусов все пропало,чуть температура воздуха падает все опять начинается.Подскажите где копать.
Записан

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: Детонация двигателя
« Ответ #1 : 16 06 2017, 23:23:26 »

не хочу пугать, но на другом форуме с похожими симптомами двигло проехало 10тык и клина словило, советую почитать
в яндексе вбейте
Капитальный ремонт двигателя 1VD-FTV TLC 200 4.5 V8 D-4D
вроде в этой теме читал
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #2 : 17 06 2017, 06:42:24 »

Спасибо почитаю,просто не пойму в чем дело,дыма нет,ни из трубы ни из сапуна, ни черного,ни белого,расхода масла  нет(500 гр за 6000 доливаю,я так понял у всех это)Позавчера 20 градусов было- все никаких претензий к двигателю работает ровно четко,вчера упала температура,опять началось.Весь мозг сломал как увязать температуру с детонацией,я так понимаю льют форсунки,а из за чего?
Записан

Oleg59

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +667/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 7862
Re: Детонация двигателя
« Ответ #3 : 17 06 2017, 07:47:09 »

Название темы какое страшное - я как только увидел в мозгу нехорошая картинка такая ......)
Записан

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: Детонация двигателя
« Ответ #4 : 17 06 2017, 12:56:05 »

Если есть подозрение на форсунки, то их нужно срочно на стенд и проверять, плохие менять, обычно к 130тыкам уже 2-3 нужно менять, льющие форсунки убивают двигло очень быстро.
Для начала в течстриме посмотрите коррекцию по  форсункам. Лучше с этим не затягивать.
Записан

Nordmen

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +4028/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2925
  • Город: ХМАО, Когалым
  • TLС 200 4,5 TD
Re: Детонация двигателя
« Ответ #5 : 17 06 2017, 13:13:09 »

Наблюдается детонация двигателя,после движения внатяг,т.е. набираешь скорость,набрал приотпускаешь газ и бах,такое ощущение что движок вообще встал,тоже самое и на холостых при включенном кондере( когда он отключается и обороты падают)
ничего не понял
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #6 : 17 06 2017, 22:52:11 »

Попробую еще раз,трогаюсь,набираю обороты,отпускаю педаль газа Обороты начинают падать,тут бам, кратковременный подьем оборотов,ну как на бензинке позднее зажигание или карбюратор переливает(это если кто 9 ки помнит.К сожалению записать на видео не получается так как проблема плавающая,читаю в инете -м.б. чип левый какой стоит (к сожалению контактов бывшего хозяина нет).Собственно еще вопрос к знающим- можно ли перезалить заводскую прошивку,если не сложно ссылкой поделитесь.
Записан

Nordmen

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +4028/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2925
  • Город: ХМАО, Когалым
  • TLС 200 4,5 TD
Re: Детонация двигателя
« Ответ #7 : 18 06 2017, 06:54:27 »

Когда началось, что перед этим делалось?
Записан

наил

  • Гость
Re: Детонация двигателя
« Ответ #8 : 18 06 2017, 08:55:50 »

Если чип какой стоит, или ЭБУ "шили" я бы все вернул на заводские настройки. Не теряйте время, не слушайте умных советов - езжайте на диагностику!
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #9 : 28 06 2017, 21:31:11 »

Ковыряю по тихоньку,промыли винсом форсунки,корекция форсунок и все остальные параметры которые видны компом не то что в норме,а вообще эталонные.Сейчас потеплело до 20,детонация оч. редко,но есть. Х.з. где копать,буду компрессию мерить.Отпишусь если что.Вопрос к знающим,у машины был вымыт двигатель(перед тем как я ее купил)что теоритически могло залится, чтоб вызвать что то подобное?Могут ли свечи накала что то подобное выдать,(до этого был хундай дизель свечи накала управлялись отдельным блоком,он крякнул ошибок не было).Не кидайте камнями,до этого просто были дизеля, но по современней что ли,(Хундай 3.0,  х5 3.0 ,рэндж 3.0)Тоету еще не освоил.
Записан

Илья Ефимыч

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-13
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3650
  • Город: Москва
  • Раньше были LC100 4.7, LC200 4.7. Сейчас:
    • Cayenne 4.8, LC200 4.5
Re: Детонация двигателя
« Ответ #10 : 29 06 2017, 12:22:47 »

Свечи накала сейчас не работают, на сколько помню там порог отключения +5 градусов, да и залить их нельзя. Но раз была мойка двигла, то тогда смотреть конечно электрику. Пролить влаговытеснителем все разъемы датчиков и шлейфов.
Записан

Slavik177

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +18/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 447
    • Lc200 1vd-ft 2015
Re: Детонация двигателя
« Ответ #11 : 30 07 2017, 20:21:17 »

бывает детонация на 650 оборотах,связана с вакуумным насосом,так как опоры двигателя активные,и должны при исправном вакумном насосе гасить вибрации двигателя
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #12 : 02 08 2017, 17:21:38 »

Не у меня не так,у меня и на ходу может,и обороты роли не играют,именно только при сбросе оборотов.Ощущение как будто клапан(игла) на форсунке(ах) подвисает .Сейчас как раз занимаюсь машиной(компресия,форсунки),напишу позже,если повезет причину найти.
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #13 : 03 08 2017, 11:34:59 »

Никто не подскажет проверенную контору по диагностике форсунок,пенза +-200 км,или Москва. Оч.надо и срочно.
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #14 : 08 11 2017, 10:25:06 »

Прошло 4 месяца.Победили наконец эту гадину.
Записан

Руфат

  • КулибинЪ
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +69/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1207
  • Город: Азербайджан
  • Город: Баку
    • BMW X7 40i / 2020
Re: Детонация двигателя
« Ответ #15 : 08 11 2017, 10:26:55 »

Прошло 4 месяца.Победили наконец эту гадину.

Каким образом? В чем была причина?
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #16 : 08 11 2017, 10:34:10 »

Итак поехали,все как было.Грешили на форсунки,официальная прога показала коррекцию в пределах от 1,5 до 0,8 по форсункам,где минус где плюс,где какая думаю не важно(да и не помню уже),как бы все рабочие.Все равно решили мыть, правда малой кровью, 2литрами Винса.Промыли(инструкции полно в интернете да и здесь на форуме) коррекция(или значение,фиг знает как правильно) попадала в среднем на 0,2 на каждой форсунке,т.е где было 0.4,стало 0.2,где 1.5- 1.1  и т.д. Детонация или что то ее напоминающее исчезло.Короче, радость все дела,все молодцы.
Записан

A.LEX

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +8268/-11
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11904
  • Город: Красноярский край
  • Город:
    • TLC200
Re: Детонация двигателя
« Ответ #17 : 08 11 2017, 10:38:08 »

Ну так и в итоге всё прошло после промывки форсунок? Получается, если больше ничего не трогали, форсы были причиной?
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #18 : 08 11 2017, 10:42:35 »

Хватило на один или 2 дня не помню уже,и все началось снова.Померили компрессию -от 25,5 до 26.5,нагара на свечах накала нет,залезли камерой,задиров,трещин на поршнях нет,по всем параметрам видным на проге двигатель работает идеально,все в норме,все параметры  не точно что в норме идеальные вообще.Решили снимать форсунки и чистить апаратом. Сняли,почистили все форсунки в допусках,все работают,цепи не растянуты,движок чистый и т.д. и т.п.Собрали,завели диагност даже скрин сделал себе на память,коррекция на 5 форсах 0,на остальных 0.2-0.4.Двигатель шепчет,красота кароче.
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #19 : 08 11 2017, 10:50:11 »

2 дня катал,все хорошо,решил поехать на наши юга(Анапа рулит),до Ростова все ок,потом началось все заново,отдохнули,вернулся домой,при подЪезде к городу такое началось -думал движок поршня через выхлопную выплюнет.Поставил машину,поменял по совету с форума(спасибо хоть кто то откликнулся)датчик массового расхода воздуха -опять 2 дня вроде ок,потом все сначала.
Записан

Руфат

  • КулибинЪ
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +69/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1207
  • Город: Азербайджан
  • Город: Баку
    • BMW X7 40i / 2020
Re: Детонация двигателя
« Ответ #20 : 08 11 2017, 10:50:47 »

Итак поехали,все как было.Грешили на форсунки,официальная прога показала коррекцию в пределах от 1,5 до 0,8 по форсункам,где минус где плюс,где какая думаю не важно(да и не помню уже),как бы все рабочие.Все равно решили мыть, правда малой кровью, 2литрами Винса.Промыли(инструкции полно в интернете да и здесь на форуме) коррекция(или значение,фиг знает как правильно) попадала в среднем на 0,2 на каждой форсунке,т.е где было 0.4,стало 0.2,где 1.5- 1.1  и т.д. Детонация или что то ее напоминающее исчезло.Короче, радость все дела,все молодцы.

Значит причина была засранных форсунках. Я чищу каждые 10-15 тысяч, использую ЛМ, т.к. Винс такого эффекта не дает.
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #21 : 08 11 2017, 10:56:08 »

Стали грешить на ЕГР,на подсос воздуха через них точнее(сами понимаете вариантов уже просто не оставалось) разобрал эту систему сам,за пол дня не торопясь,ну коллектора грязные в масле отмыл, егр засраны оба -отмочил,один не держит,со злости заказал оба, поменял(кто будет мыть-офигенно отмывает всю сажу с егр и масло с коллекторов нашатырный спирт)собрал,завел,вроде все, ок
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #22 : 08 11 2017, 10:57:57 »

Коронная фраза -прошло 2 дня,и снова она детонация
Записан

A.LEX

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +8268/-11
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11904
  • Город: Красноярский край
  • Город:
    • TLC200
Re: Детонация двигателя
« Ответ #23 : 08 11 2017, 11:04:32 »

Блин, я теперь уже и не пойму, прошло всё или нет?! Как-то всё сумбурно излагаешь. То прошло, то нет....
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #24 : 08 11 2017, 11:05:47 »

Сняли нафиг бак-чистый,сняли поддон коробки-масло чистое,стружки нет(Было подозрение что бублик клинит),сняли поддон двигателя -все чисто.Вспомнил что за месяц до этого выскакивала ошибка по блокам турбины после проезда лужи-снял эти блоки,разобрал-там пизец,сплошной белый налет все окисленно,отдал пропаять-пропаяли,прозвонили, прочистили,поставил((перенес заодно их от греха подальше под капот слева от акумулятора).Завел-все ок,но ровно до вечера,потом опять все сначала.
Записан

A.LEX

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +8268/-11
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11904
  • Город: Красноярский край
  • Город:
    • TLC200
Re: Детонация двигателя
« Ответ #25 : 08 11 2017, 11:08:19 »

Фсё! Окончательно моск замотал...
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #26 : 08 11 2017, 11:13:27 »

В общем косвенно эти блоки и спасли,был найден не понятный провод,выходящий из косы проводки и опять в нее заходящий.Как потом оказалось провод шел от дорогущего противоугонного комплекса аспид(в моем случае на самом деле оказался еще тем аспидом)в котором за 120 тыс зажопили цельный провод длинной 60 см,шел он на датчик коленвала,в 4х(!!!) местах был скружен от руки,где удачно окислился и давал помехи на сигнал датчика.
Записан

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #27 : 08 11 2017, 11:25:06 »

Фсё! Окончательно моск замотал...
Вы прочитали мозг устал,у меня он в течении 4х месяцев в раскорячку был,и не только у меня,спасибо диагносту,до сих пор не пойму как он его нашел,Женек если читаешь от души.
Записан

Муж

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +768/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1806
  • Город: Опять мотает
    • TLC200уехал)BMW R1200GS
Re: Детонация двигателя
« Ответ #28 : 08 11 2017, 13:05:27 »

Rom58, во первых поздравляю с решением проблемы.

А вот вывод какой...
Не пускать к машине тех, кто мешает ей правильно работать!!!
Так получается?
Записан

Mihael

  • Майор
  • ****
  • Репутация: +17/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 574
  • Город: Россия-Москва
  • Dимчип
    • LC-200TD, д.в.02.2013.
Re: Детонация двигателя
« Ответ #29 : 08 11 2017, 17:02:20 »

Фсё! Окончательно моск замотал...
Вы прочитали мозг устал,у меня он в течении 4х месяцев в раскорячку был,и не только у меня,спасибо диагносту,до сих пор не пойму как он его нашел,Женек если читаешь от души.
Интересно, познавательно, спасибо!
Ну за  то теперь можно катать спокойно, осмотрел-сделал-почистил-перебрал, все то, до чего обычно руки не сразу доходят если нет поломки.
Удачи!
Записан
Помощь психолога-это, конечно, хорошо! Но просто поорать матом - гораздо дешевле...

Rom58

  • Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 54
Re: Детонация двигателя
« Ответ #30 : 08 11 2017, 18:31:28 »

Попутно кстати выяснил, если кому интересно,датчик массового расхода воздуха дизель  12 года реслайл,и 16 год(последний) разные  по номерам, и так не работает.И самое интересное на 16 годе я блоков управления турбинами на обычном месте за подкрылком  не нашел,хотя по схеме они там быть должны.Может кто знает где они теперь и есть ли они вообще?
Записан

Talickii999

  • Рекрут
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 1
Re: Детонация двигателя
« Ответ #31 : 18 04 2022, 07:33:26 »

Rom58, как связаться с Rom 58 очень нужно похожая проблема с моим крузаком
Записан

Xolod

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +25/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 366
  • Город: Екб
  • TLC200
Re: Детонация двигателя
« Ответ #32 : 18 04 2022, 10:24:21 »

Rom58, как связаться с Rom 58 очень нужно похожая проблема с моим крузаком
В личку попробуй постучись
Записан