Печать

[Norris777]

 Моя точка зрения.  Допустим, Приехал спортсмен и удовлетворил свои  жизненные амбиции, которые сейчас активно защищают поборники поездки в Корею и уважения устремлений таких спортсменов, и предположим, что Родина( болельщики и народ) не посчитала его предателем за выступление  под белым флагом, уважая его жизненные спортивные устремления.  Идут игры. Он ( спортсмен) проиграл и не взял призовых мест  лично сам, или из-за не спортивного судейства. Судейство, будет  однозначно предвзятым, так как уже есть тому многочисленные примеры. Однозначно после проигрыша западные СМИ скажут, что без допинга выиграть не смог. Мало того, что выступил под белым флагом, да ещё и проиграл.
1. Вопрос.  А стоит ли так позорить Родину дважды?
2. Вопрос: Готов ли спортсмен возместить  такой двойной позор для России и его болельщикам?
3. Вопрос. Как нам болельщикам к такому развитию событий относиться?

[Шулер]

Какое возмещение бы тебя устроило как болельщика?

[Шулер]

А ты поставь себя на место спортсмена....
Ты идёшь к своей цели и даже возможно это твоя первая или последняя олимпиада и из-за того что возможно огорчиться человек у телевизора от твоего выступления, ты не поедешь?

[Norris777]

Шулер,  Твой последний пост к теме ехать или нет. Ты ответь на поставленные мной вопросы.

[Norris777]

Какое возмещение бы тебя устроило как болельщика?

А   что ты можешь предложить, как поборник такого спортсмена, допустим, опозорившего  свою Родину?

[Norris777]

А ты поставь себя на место спортсмена....
Ты идёшь к своей цели и даже возможно это твоя первая или последняя олимпиада и из-за того что возможно огорчиться человек у телевизора от твоего выступления, ты не поедешь?

А ты поставь  себя на место всех тех, кто думает не о себе, а об имидже своей страны. .... мы болеем за престиж Родины и ее Флага![size=78%] И сравни с теми, кто за Флаг Родины кладёт жизнь, и вовсе не за призовое место на пьедестале, хотя могли сказать, что жизнь даётся всего раз!    Разница то огромная.[/size]

[Шулер]

1) если плохо выступил/засудили, то я не считаю что спортсмен позорит Родину
Родину позорят такие как Родченков
2) «То, что мы не оправдали ваши ожидания, – ваши проблемы» (с) Аршавин
 
3) кому дальше ходить на работу, а кто-то может и забухает.....))))

[СЛУЖИВЫЙ]

Какое возмещение бы тебя устроило как болельщика?

А   что ты можешь предложить, как спортсмен, допустим опозоривший свою Родину?

Не совсем понятно, что значит- опозорил. Человек ведь не робот, может в момент старта быть не совсем здоров и проиграть, но в борьбе, выложившись и упав без сил на финише.

[Шулер]

Какое возмещение бы тебя устроило как болельщика?

А   что ты можешь предложить, как поборник такого спортсмена, допустим, опозорившего  свою Родину?

Ответь прямо, а не вопросом на вопрос

[Шулер]

......и ещё....... Norris777, а что конкретно ТЫ сделал для престижа СВОЕЙ Страны?

[Norris777]

Какое возмещение бы тебя устроило как болельщика?

А   что ты можешь предложить, как поборник такого спортсмена, допустим, опозорившего  свою Родину?

Ответь прямо, а не вопросом на вопрос

Сам ответь, так как первым вопрос написан мной и именно я в начале темы его озвучил и ты на него ответил вопросом. .
Сразу видно по твоему напору, что слабо, так как на вопрос ответил вопросом и Аршавин твой кумир.

[Norris777]

......и ещё....... Norris777, а что конкретно ТЫ сделал для престижа СВОЕЙ Страны?

Я сделал то, что делали учителя, инженеры, ученые, токари, кондитеры, военные, доктора, агрономы и многие другие жители нашей страны, для которых не безразличен ее  имидж и кто просто  и честно работал.

[Norris777]

Какое возмещение бы тебя устроило как болельщика?

А   что ты можешь предложить, как спортсмен, допустим опозоривший свою Родину?

Не совсем понятно, что значит- опозорил. Человек ведь не робот, может в момент старта быть не совсем здоров и проиграть, но в борьбе, выложившись и упав без сил на финише.

В нынешних условиях проведения игр не под флагом России, по причине подозрения в гос.поддержки допингов, любой проигрыш наших спортсменов будет лишним  подтверждением и поводом к обвинениям, что без допинга Российские спортсмены не в состоянии победить. И эти проигрыши будут недругами активно использоваться в пропоганде против Российского  спорта. Однозначно можно предположить, что и судейство будет предвзятым.
Человек, конечно не робот, но и не дурак, что бы не понимать, что в нынешних условиях  победить вдвойне тяжелее, когда у других сильных соперников почти все астматики, которым оазрешен допинг, и судейство к нам будет  предвзятое.
В этих условиях беспочвенных обвинений наших спортсменов в допинге, ради собственных амбиций, участие под чужим  белым флагом будет первым проигрышем. И вторым будет фактически реальный проигрыш, который добавит унижения России.
Вот тут то и возникает дилемма между собственным эго спортсмена и имиджем Родины, которому  в данных условиях будет нанесен  дополнительный ущерб  в результате удовлетворениея персонального эго того спортсмена, который поехал выступать под белым флагом, будучи Российским  спортсменом..
Конечно возникает вопрос, а как в такой ситуации поступит спортсмен.
Один уже объяснил своё отношение  и сослался на цитату Аршавина.

[Cubano]

Лично для меня это отстой

[CRUZAC93ecat]

На данные ОИ должны ехать только те спортсмены, которые смогут быть в призах, остальные пусть тренируются дома... И да, сократить до минимума всех сопровождающих чиновников, халявщиков, как это было раньше.

[Юрий К]

Моя точка зрения.  Допустим, Приехал спортсмен и удовлетворил свои  жизненные амбиции, которые сейчас активно защищают поборники поездки в Корею и уважения устремлений таких спортсменов, и предположим, что Родина( болельщики и народ) не посчитала его предателем за выступление  под белым флагом, уважая его жизненные спортивные устремления.  Идут игры. Он ( спортсмен) проиграл и не взял призовых мест  лично сам, или из-за не спортивного судейства. Судейство, будет  однозначно предвзятым, так как уже есть тому многочисленные примеры. Однозначно после проигрыша западные СМИ скажут, что без допинга выиграть не смог. Мало того, что выступил под белым флагом, да ещё и проиграл.
1. Вопрос.  А стоит ли так позорить Родину дважды?
2. Вопрос: Готов ли спортсмен возместить  такой двойной позор для России и его болельщикам?
3. Вопрос. Как нам болельщикам к такому развитию событий относиться?

Тоже такие вопросы в голове, более того, думаю засудят, соответственно медалей и каких то высоких результатов будет минимум. И это будет очередной повод заявить, ну вот, без допинга то русские ничего не могут!)
Что касается вопросов, на них можно ответить по разному, и каждое мнение можно уважать. Считаю главное достижение этого решения МОК, это то, что в итоге разделили наш народ, хотя бы на уровне мнений...

[СЛУЖИВЫЙ]

Моя точка зрения.  Допустим, Приехал спортсмен и удовлетворил свои  жизненные амбиции, которые сейчас активно защищают поборники поездки в Корею и уважения устремлений таких спортсменов, и предположим, что Родина( болельщики и народ) не посчитала его предателем за выступление  под белым флагом, уважая его жизненные спортивные устремления.  Идут игры. Он ( спортсмен) проиграл и не взял призовых мест  лично сам, или из-за не спортивного судейства. Судейство, будет  однозначно предвзятым, так как уже есть тому многочисленные примеры. Однозначно после проигрыша западные СМИ скажут, что без допинга выиграть не смог. Мало того, что выступил под белым флагом, да ещё и проиграл.
1. Вопрос.  А стоит ли так позорить Родину дважды?
2. Вопрос: Готов ли спортсмен возместить  такой двойной позор для России и его болельщикам?
3. Вопрос. Как нам болельщикам к такому развитию событий относиться?

Тоже такие вопросы в голове, более того, думаю засудят, соответственно медалей и каких то высоких результатов будет минимум. И это будет очередной повод заявить, ну вот, без допинга то русские ничего не могут!)
Что касается вопросов, на них можно ответить по разному, и каждое мнение можно уважать. Считаю главное достижение этого решения МОК, это то, что в итоге разделили наш народ, хотя бы на уровне мнений...

Да никого они не разделят. Я думаю наоборот сплотят нас. 

[Bonitа]

1.  Судя по первому абзацу «приехал спортсмен и удовлетворил свои  жизненные амбиции» , значит проиграл и он сам, свои личные амбиции. «Судить» значит он будет сам себя.  И с этой точки зрения позорит он только себя.

2.   Выступление это не только победа, это опыт, это удача, это соревновательная составляющая.  Надо учится и проигрывать достойно. Делать выводы и начинать сначала. Согласно 1 части -это его личный позор.  Или если это реальный болельщик - и в беде и в радости.

3.  Согласно своим убеждениям, поддерживать или нет каждый решает сам.


Про судейство… Не помню в каком году засудили Ягудина (фигурист такой, кто не в курсе) . Зал встал и освистал решение судей и всем было понятно, кто и где победил.

Или хоккеисты, если ты лучший ты и в меньшинстве забьешь.
И пробежишь быстрее всех и станешь самым метким.
Спортсмены должны иметь шанс на борьбу. Выиграть или проиграть.

[Bonitа]

Как говорит Ирина Винер-Усманова :

«Каждая Олимпиада была сложным экзаменом для наших программ, потому что они должны были соответствовать Олимпийскому девизу: «Быстрее, выше, сильнее!». Мы должны были быть впереди на 2 головы, победа могла состояться только при этом условии. Потому, что если на небе сказали «да», то на земле уже никто не скажет «нет»»

«для победы нужно быть на голову выше соперниц, чтобы ни у кого не возникло сомнений, кто сильнее. А для этого придется работать, работать и работать»

[СЛУЖИВЫЙ]

1.  Судя по первому абзацу «приехал спортсмен и удовлетворил свои  жизненные амбиции» , значит проиграл и он сам, свои личные амбиции. «Судить» значит он будет сам себя.  И с этой точки зрения позорит он только себя.

2.   Выступление это не только победа, это опыт, это удача, это соревновательная составляющая.  Надо учится и проигрывать достойно. Делать выводы и начинать сначала. Согласно 1 части -это его личный позор.  Или если это реальный болельщик - и в беде и в радости.

3.  Согласно своим убеждениям, поддерживать или нет каждый решает сам.


Про судейство… Не помню в каком году засудили Ягудина (фигурист такой, кто не в курсе) . Зал встал и освистал решение судей и всем было понятно, кто и где победил.

Или хоккеисты, если ты лучший ты и в меньшинстве забьешь.
И пробежишь быстрее всех и станешь самым метким.
Спортсмены должны иметь шанс на борьбу. Выиграть или проиграть.

А не гимнаста Немова засудили? Потом ему и оценки поменяли под действием зала.

[Bonitа]

     
Попробуй засуди Медведеву с чистейшими прокатами, или японца Ханю с каскадами из 4ных прыжков....

Или этих ребят.... Они то с большой вероятностью последний цикл катают.

[Bonitа]

СЛУЖИВЫЙ, И Немов тоже. И с Ягудиным было.

[Bonitа]

Спортсмены это не абстрактные какие то существа. Это люди. Вот эти самые, реальные. Смотрят с фотографий. Утром любят кофе, любят маму и папу. Они такие же.

[Cubano]

Какое возмещение бы тебя устроило как болельщика?

А   что ты можешь предложить, как спортсмен, допустим опозоривший свою Родину?

Не совсем понятно, что значит- опозорил. Человек ведь не робот, может в момент старта быть не совсем здоров и проиграть, но в борьбе, выложившись и упав без сил на финише.

опозорил, имхо это как вчера Спартак, вот ЦСКА проиграл и камня никто не кинет

[Bonitа]

Cubano, вот именно. Можно не победить, но и не  проиграть.

[Prestigio]

Да там ни кого и засуживать то не надо, сильнейшие наши спортсмены выбиты из соревновательного процесса - решением МОК.
Те кто участвовал на прошлых ОИ - участвовать - не могут, остальных сильных убрали допингом.

От нас поедут те, кого допустит МОК. Не поедут, судьи, тренеры, врачи участвовавшие в прошлой ОИ - значит поедут считай слабейшие не самые сильные. А тренер и спортивный врач, тот что знает каждую твою мышцу и застарелую травму - это не менее важно для спортсмена.

Итого, сейчас дается шанс тем спортсменам - которые изначально (в большей своей массе) об этих играх и мечтать не могли и если бы не эта ситуация с МОК , то говоря прямо, они (игры) им и не светили. Это к слову про последний шанс, который так неожиданно свалился на голову неплохим, назовем это не до конца готовым спортсменам, прокатиться в Корею, опять таки за счет незаконно отстранённых более именитых товарищей по спорту. 

И воспользоваться таким шансом желающих будет  вагон и тележка, и говорить об их чувствах, после поражения, имея факт поездки за счет другого (заняв его место в сборной) уже наверное излишне.

А вот эти рассказы всех околоспортивных товарищей из федераций итд, о том что спортсмен идет к этому всю жизнь и это его последний шанс. Это от лукавого.
Мои родители тоже  всю жизнь шли к светлому будущему...

[Bonitа]

Prestigio, Я тебе выше показала конкретно тех, для кого последний шанс.

Критерии допуска пока не озвучены, давай не будем додумывать.

На данный момент собираются конкретные спортсмены, которые этого более чем достойны.

Пофамильно перечислить или погуглишь?

Медведева, Коляда, спортивные и танцевальные пары фигурного катания, биатлон, лыжники, Вик Уайлд, Алена Заварзина,  Виктор Ан, хоккеисты Малкин, Овечкин... и многие многие  другие.

Нигде не встречала имена людей, которые вдруг решили поехать , не будучи первым номером в своем виде спорта.

[Prestigio]

Критерии допуска озвучены.

Малкин и Овечкин не едут - запрет НХЛ.

Про остальных, перечисленных Вами спортсменов, ни чего сказать не могу. Но если они участвовали в прошлых ОИ, то решением МОК - они не допускаются. Увы.

[Igorej]

Да мало будет у нас побед на этой Олимпиаде.Загадили российский спорт по полной.По медалям на второй десяток выйдем.Да и не все поедут в белых трусах выступать. Мне лично будет  противно смотреть на всё это...как в прочем и всё остальное наше телевидение....

[Chernysh]

Мне лично будет  противно смотреть на всё это...как в прочем и всё остальное наше телевидение....

с показом на ТВ ещё не определились

[kwn]

А для меня ОИ кончились, когда IAAF разрешила американкам перебежать эстафету в Рио.

[vilis]

Cubano, вот именно. Можно не победить, но и не  проиграть.

Во как! Умно. Надо осмыслить.

[Митрич]

Как вариант ехать под флагом дружественной страны... к примеру Белорусии! ..и удовлетворить свои личные амбиции чемпиона! Нейтральный в топку , мое мнение...

[Cubano]

А для меня ОИ кончились, когда IAAF разрешила американкам перебежать эстафету в Рио.

да это был омерзительный момент

[СЛУЖИВЫЙ]

Как вариант ехать под флагом дружественной страны... к примеру Белорусии! ..и удовлетворить свои личные амбиции чемпиона! Нейтральный в топку , мое мнение...

Не прокатит такой финт.