'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Ранние обсуждения одной кучей  (Прочитано 178374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

F117

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +343/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7169
    • Прадос
Re: Качалка
« Ответ #640 : 02 12 2010, 14:18:59 »

Жим, жим вверх груди, разводка под 40гр была и есть с первой тренировки, а вот 4ое упражнение я меняю и чередую.

Где есть передняя дельта?
Но все блин тренера и в ВордКлассе и в Репаблике и в Мускуле, где я сейчас занимаюсь ( а тренера там все супер пупер и ездят везде и ребят тренируют,которые занимают места) ВСЕ ГОВОРИЛИ ПРО ЖИМ И РАЗВОДКУ)))

Второе: Там же вверх груди задействован, да и чтобы малоли не чего не потянул...всегда думал, что лишним не будет...
Третье: Кроссоверы, ты имеешь ввиду разнохват на трицепс? Если да, то по моим ощущением, после него так прорабатывается трицепс и как ты говоришь именно разделяется...
Четвертое: но там же грудь была, и трецепс был задействован косвенно. а тут его в конец убить!

после тренировки, усталость и бессильность мышц есть...но через час будто и тренировки не было...(
Дружище, так ведь лично я и не против жима и разводки!:) Скажу больше - это единственные упражнения которые более менее цепляют грудь. Просто делать их можно по разному - учитывая анатомию, под углом 40 градусов максимум нагрузки приходится на переднюю дельту! Угол должен быть не более 20 градусов! Но это мое мнение и на истину в последней инстанции я не претендую!!!
Дальше - "Бессильность" как ты говоришь мышц может быть и в поле, на уборке снега:)) Все зависит не от обьема, а от интенсивности тренировки. Иначе это уже не работа на массу, а на силовую выносливость!
Трицепс мышца довольно маленькая и как ты говоришь, "косвенная" нагрузка в жимах - это 50%-70% от того что ему нужно для роста:))
И еще, скажу вещь кощунственную и многими качками воспринимаемую как святотатство - ВЕРХА ГРУДИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Мышца одна, лежит перекрученным пластом и выходит из под дельты, крепясь по всей ширине грудины! Отдельная работа на верх груди невозможна в принципе!!! никто не работает на верх квадрицепса или на верхнюю часть головки трицепса и т.д.
ps Кроссоверы это сведения на грудь стоя, в верхнем блоке блочной рамы:))
Записан
Когда и тебе 900 лет исполнится, тоже не молодо будешь выглядеть ты.
Евген

Suriken

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +6/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4013
  • Город: Саратов
Re: Качалка
« Ответ #641 : 02 12 2010, 14:26:45 »

Согласен, что на 40 градусах прорабатыется передняя дельта, она очень чувствается.
И конечно соглашусь что 20 гр, на грудь будет больше упор.
Опять же-все пробую исключительно сам и интернет не читаю, путевого мне кажется там не чего нет.

Но для чего же тогда делать жим вверх груди? Опять на перед дельту?))))

То есть, ты хочешь сказать, что вчерашняя тренировка была на силу? а не на массу?
Но ведь я поправляюсь...и вроде я вижу не заплываю жиром, а как весь становлюсь больше. помесисьтее....

Как же тогда повернуть тренировку не на выносливость?
Записан

F117

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +343/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7169
    • Прадос
Re: Качалка
« Ответ #642 : 02 12 2010, 14:31:44 »

Согласен, что на 40 градусах прорабатыется передняя дельта, она очень чувствается.
И конечно соглашусь что 20 гр, на грудь будет больше упор.
Опять же-все пробую исключительно сам и интернет не читаю, путевого мне кажется там не чего нет.

Но для чего же тогда делать жим вверх груди? Опять на перед дельту?))))

То есть, ты хочешь сказать, что вчерашняя тренировка была на силу? а не на массу?
Но ведь я поправляюсь...и вроде я вижу не заплываю жиром, а как весь становлюсь больше. помесисьтее....

Как же тогда повернуть тренировку не на выносливость?
Мое и только мое мнение - вчерашняя твоя тренировка была не на массу и не на силу, а судя по объему - на силовую выносливость и ...перетренировку:))
Жим под углом в 20 позволяет снизить отбор нагрузки зубчатыми и широчайшей и больше грузить именно грудь. В горизонтальнои жиме львиную нагрузку берет шира! Именно поэтому при переходе в 20 градусов силовые показатели резко падают - спина не работает.
Записан
Когда и тебе 900 лет исполнится, тоже не молодо будешь выглядеть ты.
Евген

Suriken

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +6/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4013
  • Город: Саратов
Re: Качалка
« Ответ #643 : 02 12 2010, 14:36:43 »

Ну так мнение специалиста? что нужно сделать, чтобы повернуть тренировку на массу?
но в тоже время и сила нужна!

Но их же нельзя совместить!...
Записан

F117

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +343/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7169
    • Прадос
Re: Качалка
« Ответ #644 : 02 12 2010, 14:43:33 »

Ну так мнение специалиста? что нужно сделать, чтобы повернуть тренировку на массу?
но в тоже время и сила нужна!

Но их же нельзя совместить!...
В последней фразе сам и ответил:)
При работе на массу, сила лишь побочный эффект роста:)
Работа на массу это работа на массу, работа на силу - совершенно другая схема и специфика.
На силу - нагрузка максимальная и субмаксимальная, кол-во повторов в подходе не более 4, время отдыха между подходами не менее 3-5 минут. Упражнения только базовые, никакой изолирующей порнографии.
Работа на массу - отдых между подходами не более 40 сек. Между упражнениями - не более полутора минут. Общее количество рабочих подходов на одну мышечную группу -
для большой мышцы - около двенадцати
на малую - около 8.
Количество повторений в подходе - на ноги - не менее 20 (ИМХО) на остальные группы - 10-12
Записан
Когда и тебе 900 лет исполнится, тоже не молодо будешь выглядеть ты.
Евген

Zakk

  • Глобальный модератор
  • Генералиссимус
  • *****
  • Репутация: +5379/-369
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 153033
    • GX 470
Re: Качалка
« Ответ #645 : 02 12 2010, 14:52:37 »

Клей, интенсивность можно повысить за счёт увеличения числа повторений, увеличения веса отягощений, уменьшения времени паузы между подходами, попробуй отдыхать 1.5 мин, постепенно можно довести до минуты, естественно дыхание нужно чтоб востанавливалось, по этому тут главное ПОСТЕПЕННО......ещё мне кажется, что ты переборщаешь, работаешь на выносливость....скажи на треню, наверное часа полтора-два уходит? .....попробуй ещё поменять упражнения местами, попробуй начать с конца и мышечный стресс тебе обеспечен, я напр. жим на горизонтале и под углом чередую, меняю местами: 1 тренировка начинаю с горизонтали, 2-я с под углом...кагда начинаешь первым под углом у тебя сил больше можно больший вес поднимать, правда потом на горизонтале уже меньше, чем если бы ты начал его первым....старайся на каждой тренировке что ни будь менять из перечисленного выше, кароче старайся не проводить ни одной одинаковой тренировки, разнообразие.....а то мышцы быстро адаптируются к одинаковым нагрузкам, их надо постоянно удивлять, как то так....))
Записан

Странник 10

  • На свете счастья нет, но есть покой и воля!
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +168/-36
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4438
  • Город: Москва
Re: Качалка
« Ответ #646 : 02 12 2010, 14:56:07 »

Уменьшение отдыха между подходами сердце слишком нагружает, а мышцы адаптируются...Увеличение веса, контроль суставов...
Записан
Всё новое-хорошо забытое старое...

Zakk

  • Глобальный модератор
  • Генералиссимус
  • *****
  • Репутация: +5379/-369
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 153033
    • GX 470
Re: Качалка
« Ответ #647 : 02 12 2010, 15:00:40 »

Ну так мнение специалиста? что нужно сделать, чтобы повернуть тренировку на массу?
но в тоже время и сила нужна!

Но их же нельзя совместить!...
я бы сделал вполовину меньше чем ты, с высокой интенсивностью, т.е. отдых между подх. 1 мин. уложился мин. за 50-час и убежал из зала, прямо кушать ok
Записан

ггг

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +22/-25
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 18916
Re: Качалка
« Ответ #648 : 02 12 2010, 15:00:55 »

уважаемые гуру, а как сработать на рельеф? вернее, какие нюансы? углы?
Записан

Suriken

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +6/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4013
  • Город: Саратов
Re: Качалка
« Ответ #649 : 02 12 2010, 15:08:58 »

На тренировку 2 часа минимум уходит.
На ного 2,5 часа...
Записан