Печать

[Al75]

Ребята, как снять генератор на Прадо 120 1KD-FTV, два аккума? Вчера первый раз загорелась лампочка. Пробег 213 ткм. По всей вероятности щетки дожили свой век.
Нашел последовательность работ на 1GR, но на 1KD всё по другому. Можно ли щетки поменять без снятия?

[Arsenal]

Снимается элементарно (без ямы) правда у меня 1 АКБ. Поменять щетки без снятия незя....В том году у меня тоже пропала зарядка,тож грешил на щетки,оказалось диодный мост.
При разборе криворукие мастера на СТО поломали "шоколадку" ......малый электрик был молодой, обосрался когда увидел что шоколадка треснула, начал извиняться,сам чуть не заплакал )  мне чот его жалко стало, разборки учинять не стал с администрацией СТО.....забил.
В итоге плюнул и купил новый "родной" генератор (здесь на форуме по халяве)
На старого гену заказал диодный мост "TRANSPO" (китай),новые "родные" щетки, поставил,поездил недельку,всё работает и шоколадка в т.числе, опять поставил новый,а старый сейчас лежит в запасе.
Покури темку:
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=31086.msg5847551#msg5847551
или тут поищи
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=9149.msg313573#msg313573

[Ветрогон]

Снимается элементарно. Щетки меняются на снятом. Ни чего сложного. Устанавливается в обратной последовательности. Ремень надевается тоже нормально, но ремень надевать удобнее вдвоём.

[KapeJI]

Ребята, как снять генератор на Прадо 120 1KD-FTV, два аккума? Вчера первый раз загорелась лампочка. Пробег 213 ткм. По всей вероятности щетки дожили свой век.
Нашел последовательность работ на 1GR, но на 1KD всё по другому. Можно ли щетки поменять без снятия?

Без снятия там ничего не сделаешь. Снимать через низ. Придется открутить стабилизатор от рамы, чтобы его в сторону увести.
Раз уж снимать, то менять и подшипники, чтоб два раза не вставать.
И сними минусовые клеммы на обоих аккумуляторах.

[Al75]

Как понимаю от местных мастеров, в основном летят диодные мосты.
Т.е при разборке гены меняем все:

- реле-регулятор 27700-30090
- щетки 27370-23120
- диодный мост 27357-22200
- подшипник передний 90099-10142 / KOYO 609
- подшипник задний 90099-10140 / KOYO 363
- ремень навесных агрегатов 90916-02513 (?)

 Поправьте номера если ошибся.

[Arsenal]

Номер гены то чиркани.....их там воз и маленькая тележка,а лучше Вин.
Я вот тут тоже мыкался.....))
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=5435.msg6383243#msg6383243
и тут
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=5435.msg6383252#msg6383252
Реле регулятора, аналог шоколадки 27700-30090, я так и не подобрал,"родную" новую заказывать не стал

[Novosib]

Ребята, как снять генератор на Прадо 120 1KD-FTV, два аккума? Вчера первый раз загорелась лампочка. Пробег 213 ткм. По всей вероятности щетки дожили свой век.
Нашел последовательность работ на 1GR, но на 1KD всё по другому. Можно ли щетки поменять без снятия?

Без снятия там ничего не сделаешь. Снимать через низ. Придется открутить стабилизатор от рамы, чтобы его в сторону увести.
Раз уж снимать, то менять и подшипники, чтоб два раза не вставать.
И сними минусовые клеммы на обоих аккумуляторах.

Не надо этого делать .
Снимаешь акум , со второго отсоединяешь клеммы ,снимаешь ремень ,откручиваешь гену и вытаскиваешь вверх его .
Покрутив влево вправо .

[Novosib]

У меня когда заморгала лампочка на нем тоже думал щетки ,оказалось подшипники развалились и якорь цеплялся за корпус .
По подшипникам вот тема заодно поменяй их .
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=30815.0

[Arsenal]

Придется открутить стабилизатор от рамы, чтобы его в сторону увести.

Я тоже не откручивал стаб,правда у меня 1 АКБ,думаю неужели у Прадиков с двумя батарейками надо стаб от рамы откручивать и поэтому не стал ничо писать )
Мне снимали гену элементарно из под капота без ямы

[Al75]

Номер гены то чиркани.....

А номер гены можно видеть на не снятом? С какой стороны он должен быть?
Официальный сервисный мануал даже пишет что там и радиатор сливать, вот и задумался, надо ли самому в такой гемор лезть? Хотелось детальки заказать и все разом сделать - снял, перебрал, поставил.

[qwertyMP]

Номер гены то чиркани.....

А номер гены можно видеть на не снятом? С какой стороны он должен быть?
Официальный сервисный мануал даже пишет что там и радиатор сливать, вот и задумался, надо ли самому в такой гемор лезть? Хотелось детальки заказать и все разом сделать - снял, перебрал, поставил.

Езжай в гараж к "дяде Васе", там тебе скинут генератор за 15мин., сделают диагностику, возможно починят и воткнут обратно. Я так сделал. Только, когда у меня сняли гену, оказалось, что лопнул корпус и дальше (щётки, шоколадки) смотреть не стали. Сами сгоняли в магаз. купили новый китайский и поставили. 2 года - полёт нормальный (тьфу 3 раза). Встало всё в копейки. Если вылетит - сделаю также.

[Al75]

Сколько км можно проехать без генератора, только на АКБ? Два новые (1 год) аккумулятора Varta AGM по 70 Ah.

[KapeJI]

Лучше ни сколько. Ибо можно убить аккумуляторы. Некоторые типы аккумов боятся глубокого разряда и после полностью так и не восстанавливаются

[Al75]

Некоторые типы аккумов боятся глубокого разряда и после полностью так и не восстанавливаются

Разве на AGM такое тоже бывает?

[Arsenal]

Сколько км можно проехать без генератора, только на АКБ? Два новые (1 год) аккумулятора Varta AGM по 70 Ah.

Если вообще генератор снят,то пока двигатель не закипит.....))

[qwertyMP]

Вечного не бывает, но AGM АКБ – выдерживает, до 200 циклов разряда глубина 100%, до 350 с показателем в 50% и до 850 с 30%. Это в паспорте написано.
Я на одном АКБ 70а/ч легко проехал 2.5км до места ремонта, но если ехать далеко, то наверно лучше воспользоваться эвакуатором(сам заехал, сам съехал) и не очковато и дорогие аккумы сбережешь на долгие годы.

[bmhome]

Сколько км можно проехать без генератора, только на АКБ? Два новые (1 год) аккумулятора Varta AGM по 70 Ah.

Километр можно проехать, если тронуться сразу после запуска. Потом мотор закипит, ибо ремня то нет, раз генератора нет, помпу крутить нечем...

[Al75]

Километр можно проехать, если тронуться сразу после запуска. Потом мотор закипит, ибо ремня то нет, раз генератора нет, помпу крутить нечем...

Извините за не точный вопрос - гена на месте, только не работает. Необходимо доехать до сервиса 30 км по городу (около 1 час по пробкам).

[bmhome]

Километр можно проехать, если тронуться сразу после запуска. Потом мотор закипит, ибо ремня то нет, раз генератора нет, помпу крутить нечем...

Извините за не точный вопрос - гена на месте, только не работает. Необходимо доехать до сервиса 30 км по городу (около 1 час по пробкам).

Маловероятно, что доедете.
Заведенный автомобиль около 20-25 ампер потребляет.
Есть конечно вариант вынуть все предохранители, кроме необходимых для работы мотора.. но тут хз.

[Arsenal]

Километр можно проехать, если тронуться сразу после запуска. Потом мотор закипит, ибо ремня то нет, раз генератора нет, помпу крутить нечем...

Извините за не точный вопрос - гена на месте, только не работает. Необходимо доехать до сервиса 30 км по городу (около 1 час по пробкам).

Он совсем не работает? Сколько выдает амп?
Я например доехал с Воронежа до дома. Это 120 км. 
Зарядка на АКБ всю дорогу падала......11,10,9,8,7......Доехал на СТО.....приговорили диодный мост. Потом метров 500 до гаража без генератора )
У меня есть вот такая приблуда в прикуриватель (как выразился Карел - фуфел    )

Ну фуфел не фуфел,а показывает почти точно и в Этот раз реально помог. Во первых я увидел что не идет зарядка на АКБ и быстро рванул когти домой,хотя по идее в Воронеже надо было еще дела поделать.

[bmhome]

Он совсем не работает? Сколько выдает амп?
Я например доехал с Воронежа до дома. Это 120 км. 
Зарядка на АКБ всю дорогу падала......11,10,9,8,7......Доехал на СТО.....приговорили диодный мост. Потом метров 500 до гаража без генератора )

Серега, ты не забывай, что в твоем варианте вылетело всего одно плечо из трех, и генератор хоть как-то, но поддерживал напряжение.
Если он совсем неисправен, то долго батарейки не проживут.
можно проверить. 25А при напряжении 12в - это 300вт. На полностью заряженные аккумы повесить три штатные лампы головного света с включенным ближним и дальним, и посмотреть, за сколько минут напряжение упадет до 9 вольт. Это и будет ваш запас по времени.

[Novosib]

Километр можно проехать, если тронуться сразу после запуска. Потом мотор закипит, ибо ремня то нет, раз генератора нет, помпу крутить нечем...

Извините за не точный вопрос - гена на месте, только не работает. Необходимо доехать до сервиса 30 км по городу (около 1 час по пробкам).

Маловероятно, что доедете.
Заведенный автомобиль около 20-25 ампер потребляет.
Есть конечно вариант вынуть все предохранители, кроме необходимых для работы мотора.. но тут хз.

В том году доехал почти 70 км до дома без зарядки узнал что он сдох на заправке не мог завести прикурил и дальше поехал отключив магнитофон свет и кондишен .

[Arsenal]

Он совсем не работает? Сколько выдает амп?
Я например доехал с Воронежа до дома. Это 120 км. 
Зарядка на АКБ всю дорогу падала......11,10,9,8,7......Доехал на СТО.....приговорили диодный мост. Потом метров 500 до гаража без генератора )

Серега, ты не забывай, что в твоем варианте вылетело всего одно плечо из трех, и генератор хоть как-то, но поддерживал напряжение.
Если он совсем неисправен, то долго батарейки не проживут.
можно проверить. 25А при напряжении 12в - это 300вт. На полностью заряженные аккумы повесить три штатные лампы головного света с включенным ближним и дальним, и посмотреть, за сколько минут напряжение упадет до 9 вольт. Это и будет ваш запас по времени.

Ну я поэтому и спросил,сколько Гена выдает зарядки?

[Al75]

Итак полный отчет по генератору.

После того как загорелась лампочка зарядки, прошло около двух недель.
Пришли детали, зарядил АКБ и сегодня отправился на сервис выключив все потребители. Но тут сюрприз - лампочка зарядки не горит! Значит что, зарядка заработала...? Доехал 30 км без проблем. В сервисе замерили напряжение при работающем двигле - 12.7 вольт, значит зарядки нет и лампочка тоже не горит... 

Гену сняли за 35 минут через подкрыльник. Виноватым оказался главный "+" провод - отгнил от болта диодного моста. Причиной такого часто становится пружинная шайба, которая гниет, остатки выпадает и контакт слабеет.   

 

[Arsenal]

Ну и......? Что сделали то ? Провод прикрутили и фсё? )

[KapeJI]

Ну и......? Что сделали то ? Провод прикрутили и фсё? )

навряд- ли обошлось только этим.
По фото видно, что поврежден и контактный болт/шпилька к которому крепится провод. Болт этот "висит" на выпрямителе.
И в данном случае наверняка проще поменять выпрямитель, чем колхозить новую шпильку

[Al75]

Генератор 80А  27060-30120

Заменил детали:

- 48€ диодный мост 27357-22200 (ржавый, оплавленный болт "+")
- 99€ реле-регулятор 27700-30090 (заменил чисто профилактически)
- 11€ щетки 27370-23120 (были хорошие, заменил чисто профилактически)
- 27€ ремень 90916-02513 (свистел на холодном)

Не стал менять так как подшипники были идеальными, тихими и был риск сломать корпус:

- 12€ подшипник 90099-10140
- 11€ подшипник 90099-10142

[Al75]

Старое хозяйство

[Al75]

Старый комплекс электроники

[Al75]

Износ коллектора после 213 ткм

[Al75]

Типичное потрескивание корпуса этих генераторов. Из-за этой трещины не стал менять подшипники, которые были в отличном состоянии. Мастер сказал, что эти подшипники ходят по 600...700 ткм

[Александр_72]

А не лучше .чем так ремонтировать .взять сразу новый Denso DAN1347 примерно за те же деньги ?

[Al75]

Генератор собран. Новая жизнь впереди.

[Al75]

А не лучше .чем так ремонтировать .взять сразу новый Denso DAN1347 примерно за те же деньги ?

Да, по деньгам то же самое получается. Но!
Denso DAN1347 имеет круглое сечение обмоток, а оригинал 27060-30120 - квадратное сечение. В результате Denso DAN1347 на холостых будет выдавать около 15А тока, а оригинал - около 45А. Вот вам и разница. 

[Al75]

Трудовую вахту начала новая клемма. Провод "+" на ТЛК120 имеет сечение около 20...25 кв.мм и клемму пришлось досверлить до диаметра 6...6,2 мм

[Al75]

Проверка генератора под нагрузкой на стенде (видео на YouTube) - dlhmHJES_Rc

[Arsenal]

Al75,а подскажи ОЕМ номер своего генератора плиз.
У меня было вот Так,поэтому ориг номер не знаю,но по Вину 27060-30121



Реле регулятора по Вину у меня идет тоже 27700-30090,но я брал НЕ оригинальную ( в запас)  и она (шоколадка) не заработала, хотя подбирал по каталогам замену 27700-30090 ой,поэтому думаю мож и генератор у меня уже менянный.

[Arsenal]

Износ коллектора после 213 ткм

Блин,ну гена конечно сильно ушатан у тя изнутри. У меня посвежее было и намного

[Al75]

Al75,а подскажи ОЕМ номер своего генератора плиз.

Мой 27060-30120. 27060-30121 - это заменитель 27060-30120.

[Al75]

Проверка генератора под нагрузкой на стенде

<a href="https://www.youtube.com/v/dlhmHJES_Rc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/dlhmHJES_Rc</a>

[Arsenal]

Хороший телевизор 
Перевел бы чо там балакает мастер )
В кратце.....

[Al75]

Мастер комментирует режимы испытания генератора:

0:22 все сигналы работает
0:40 на холостых оборотах он выдает 46...47A
0:47 ставим примерно 3000...3500 оборотов, он выдет 82А
0:55 на полных оборотах он выдает 98...99А

[Arsenal]

Теперь понятненько.....

[Al75]

Вот такой прогресс трещины генератора. Январь 2022 года. Прошли 3.5 лет.