'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Госдума предлагает откупаться от армии  (Прочитано 2819 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

profeSS®

  • ВсеЯ Руси...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +293/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13823
  • Город: Санкт-Петербург
  • Уж если я чего решил- я выпью обязательно!
    • MB Viano 639 4Matic

"Почётная" смерть Романа Суслова

Ребята, если честно, не хотел размещать это...жутко... страшно... если модератор посчитает нужным, удаляйте, но это надо знать... особенно на фоне лоббируемого закона...

Видео не для слабонервных

19 мая 2010 года. Призывника Романа Суслова провожают в армию. Выполнять почетный долг

Вот здесь он держит на руках своего годовалого ребенка.

21 мая 2010 года он пишет смс домой "меня убьют или оставят инвалидом" и успевает сообщить, что сотовые телефоны у призывников изымают.

22 мая 2010 года родным и близким Романа Суслова сообщили о том, что он повесился в туалете.

Спустя несколько дней после торжественных проводов Романа Суслова в армию, его родственники вынуждены записывать видео-свидетельство у его гроба, чтобы добиться нормального расследования обстоятельств его гибели.
<a href="http://www.youtube.com/v/lEZCvoBW4x8&amp;hl=ru_RU&amp;fs=1&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/lEZCvoBW4x8&amp;hl=ru_RU&amp;fs=1&amp;</a>

комментарий одного из читателей: -год назад тоже произошло с призывником из Кургана - повесился в поезде
в Омск уже за последние года это 6-ой призывник вернувшийся домой с таким швом, в случае с одним - у него были изъяты внутренние органы
и все либо направлялись либо служили на дальнем востоке, в основном в бикинском гарнизоне
родителей Романа Суслова сразу же запугали, чтобы они не делали повторной экспертизы, но и так видно что у него нет следов повешания, а следы вскрытия - есть...
источник и камменты тут - _http://navalny.livejournal.com/472761.html
Записан

Rudolf

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 436
  • Город: Москва

Видео ужас блин!!!Зачем я его ьперед сном посмотрел:(
Записан
Если бы мы делали девушек, они бы тоже никогда не ломались...© "Toyota"

Саша Ф.

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +6244/-52
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9256
  • Город: Санкт-Петербург
    • Kia Sportage

Даже не знаю, что сказать. Я в шоке .... Но не от видео, а от того, что с парнем сделали!
Записан

@Prado

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1668/-209
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8723
  • Город: NNW

— 05.05.2010 15:52 —
Дмитрий Медведев хочет, чтобы призывники воспринимали службу в армии не как личную катастрофу, а как выполнение конституционного долга.
«Реорганизация службы в армии включает в себя несколько аспектов», – сказал Медведев.
По его словам, «тот, кто призывается служить, должен понимать, что это не какая-то личная катастрофа, как некоторые иногда это воспринимают, а выполнение конституционного долга в нормальных современных условиях».  РИА «Новости»
Записан

Любовь

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +262/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 24446
  • Город: Селигер
  • Volkswagen ID.3
    • Toyota Land Cruiser 200 Диз

У нас в городе из осеннего призыва 2009 года двое мальчиков вернулись инвалидами, один через 2 мес, второй попозже, служили в разных местах....подробностей не знаю, но точно знаю, когда их забирали и потом, когда они появились(((
Записан

profeSS®

  • ВсеЯ Руси...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +293/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13823
  • Город: Санкт-Петербург
  • Уж если я чего решил- я выпью обязательно!
    • MB Viano 639 4Matic

 В продолжение о Романе, скорее дополнение... (надо бы в отдельную тему все-таки постить...)

Трагическая и странная закономерность в гибели уже семерых солдат одного гарнизона. Всех их требовали хоронить только в закрытых гробах...

На видео, где Роман Суслов прощается с родными и близкими на перроне, глаза его никакого сигнала тревоги не подают. На лицах родителей, сестры, гражданской жены, держащей на руках его полуторагодовалого сына, — тоже ни тени предчувствия того, что произойдет в этом поезде (№2А, Москва — Владивосток) через 4 дня.

Дорога предстояла дальняя — от Омска до Хабаровска (5 тысяч км), оттуда на автобусе к месту службы — в город Бикин, в мотострелковую часть.

Он в армию сильно не рвался, но и не прятался от нее. Готов был лучше многих сверстников к ее тяготам и лишениям: имел разряды по боксу и греко-римской борьбе, подкован был и технически — заочно учился в химико-механическом техникуме, работал на «Техуглероде» (одно из немногих успешных промпредприятий в Омске), еще успевал играть в самодеятельном театре. Строил планы — вполне земные. «Вот, — говорил он мне, — мама, вернусь из армии, — рассказывает Татьяна Суслова, — поставлю коттедж: будем все вместе жить, долго и счастливо». С Оксаной они назначили свадьбу на 26 июня. А тут повестка пришла.

Об их отношениях можно судить по числу звонков и эсэмэсок, которыми они обменялись за эти 4 дня. Первый раз позвонила Оксана 19 мая, часа через два после отхода поезда: «Не то что беспокоилась за него, просто так у нас с ним было принято: мы надолго не расставались и все время перезванивались: спрашивали, как дела».

19, 20, 21-го настроение у Романа было бодрое: «Все в порядке — познакомился с ребятами». В вагоне — 30 призывников.

22-го утром в 10 часов 11 минут она набрала его номер и услышала глухой голос: «Меня здесь зарежут или убьют».

— Да, именно так и сказал, дословно, — настаивает Оксана. — Я спросила: «Кто тебя убьет?» Он ответил: «Лейтенант, прапорщик…» Слышно было плохо — садилась батарейка, а зарядить ее ему не давали.

Связь прервалась. Минут 15 она пыталась дозвониться вновь. Безуспешно. Потом он сам позвонил с мобильного своего приятеля (фамилия его неизвестна, имя — Иосиф).

— Рома прошептал, что у него отобрали еду, воду, сигареты, почему-то отделили от всех и чуть ли не под конвоем водят в туалет, — рассказывает Оксана.

Больше она с ним не разговаривала. На следующий ее звонок ответил Иосиф: «Я не понимаю, что происходит. Нас всех запугали…» Потом связь пропала и с ним.

Утром 23 мая Татьяне Сусловой позвонил командир части (в/ч 46102) Бикинского гарнизона: «Ваш сын покончил с собой — повесился в общественном туалете на железнодорожной станции».

Вскрытие и сокрытие

Аналогичное сообщение из этого же гарнизона 7 лет назад получила омичка Алма Бухарбаева. О гибели ее сына Марата «Новая» рассказывала в публикации «Не вскрывать!» (24 июля 2006 года). С таким приказом командование в/ч 2049 отправило матери цинковый гроб. Алма приказ нарушила. При вскрытии обнаружилось следующее: перелом переносицы, седой висок, на руках — следы от наручников. На шее не было странгуляционной борозды (следа от петли), хотя в телеграмме, подписанной командиром части, а также в медосвидетельствовании, выданном судебно-медицинской лабораторией Дальневосточного ВО, утверждалось, что солдат повесился. В теле отсутствовали внутренние органы. Все это засвидетельствовали медик фельдшерско-акушерского пункта, а также имам и 7 старейшин села, куда погибшего привезли хоронить.

Тело было зашито одним ровным швом — от подбородка до паха. Военная прокуратура в Омске на повторную экспертизу санкцию не дала. По описанию шва, со слов Алмы и очевидцев, эксперт Леон Райх (зав. отделением сложных экспертиз Омской областной судмедэкспертизы) выразил сомнение в том, что это было экспертное вскрытие: если извлекаются органы на анализ, то линия разреза идет до груди, затем раздваивается. И потом, у человека, покончившего с собой через повешение, как правило, внутренние органы не исследуются: причину смерти в них не найти.

Через две недели после похорон командир в/ч прислал телеграмму: «Произошла ошибка, прошу прощения, ваш сын, Буртубаев Марат, трагически погиб при прохождении военной службы». И точка. Никаких пояснений от полковника Бондарева не последовало.

Марат был пятым омичом, погибшим в Бикине при загадочных обстоятельствах. О следующем, Алексее Апарине, «Новая» рассказала в материале «Шестой» (12 апреля 2007 года). Алексея обнаружили повешенным на ремне с огромной гематомой на голове от сильного удара тяжелым предметом. В следственных документах — тьма нестыковок, но доказать, что сын не самоубийца, родители не смогли.

Сшито теми же нитками

По данным родительского комитета «Память», Роман Суслов — седьмой. Первоначальная версия его гибели тоже была ошибочной. В тот же день матери призывника позвонил сопровождавший новобранцев лейтенант Глушаков. Он сказал, что Роман повесился не на станции (как ранее утверждал командир части), а в туалете вагона.

— Я спросила: что там произошло? — рассказывает Татьяна Анатольевна. — Он ответил: сам не знаю. Роман вел себя спокойно и вообще произвел на него хорошее впечатление. Никто его там не притеснял и ничего у него не отбирал. Все было в порядке, и вдруг… Я спросила лейтенанта: совесть тебя не мучит? Он ответил: нет, не мучит, их было 30 человек, за всеми не уследишь.

Я дозвонился до Глушакова. Лейтенант отвечать на вопросы не стал: «Я уже дал объяснения компетентным органам. Вы же им доверяете?».

Расследование гибели Романа Суслова ведет военно-следственный отдел СКП РФ по Дальневосточному округу. Дело возбуждено по статье «Доведение до самоубийства». По предварительным данным, причиной смерти стала «механическая асфиксия». Новостные порталы цитируют следователя по особо важным делам Владимира Лымаря: «Каких-либо телесных повреждений на теле погибшего призывника не обнаружено».

Гроб с телом Романа Суслова прибыл в Омск в субботу, 29 мая. Родители повезли его в город Калачинск, договорившись заранее с хорошим знакомым — судмедэкспертом. Он отказался делать медосвидетельствование. Возможно, его смутило отсутствие у «повешенного» на шее той самой странгуляционной борозды, наличие множества кровоподтеков и гематом на лице, спине, руках, о которых ничего не сказано в заключении хабаровской экспертизы. А может быть, показался странным длинный шов — от подбородка до паха (фото – в распоряжении редакции). Такой же в точности, как у сына Алмы Бухарбаевой. И еще: на руке у Романа — следы от уколов (один на пальце, другой — в районе локтевого сустава), которых, говорят его родственники, у него не было, когда он садился в поезд. У мертвых на анализ кровь не берут — она у них свернута. Берут у живых — например, перед операцией, чтобы удостовериться, что в крови нет воспалительного процесса, или, допустим, укол делают при наркозе, когда вводят в вену обезболивающее…

Приграничное состояние

Во время разбирательства в Бикинском гарнизонном суде хабаровский эксперт Терешин на вопрос Алмы Бухарбаевой: «Почему у моего сына отсутствуют внутренние органы?» — ответил: «А ты что, не знаешь, что почка на черном рынке стоит 50 тысяч долларов?». Кроме судей и прокурора эти слова слышали 6 человек (пятеро солдат и контрактник-прапорщик). Как мы сообщали в статье «Не вскрывать!», в период службы Марата в Хабаровске, согласно заявлениям, поданным в прокуратуру, было вырезано без разрешения больных и их родственников 112 почек, «изымались» также надпочечники и селезенки. Прокуратура подозревала, что это стало причиной смерти 56 доноров. Скончались и 43 реципиента. Но местным чиновникам удалось тогда скандал погасить (!).

Особенность Бикинского гарнизона в том, что он расположен близко к границе с Китаем, где внутренние органы человека находятся в «более свободном обращении», чем в других странах. Вокруг этой темы в 2006 году возник даже международный скандал: как сообщало агентство «Франс Пресс», представитель госдепартамента США Адам Эрели потребовал от китайской стороны, чтобы она провела расследование случаев незаконной продажи органов. Вот фрагмент тогдашнего интервью радиостанции France International с представителем Всемирной организации здравоохранения г-ном Ноэлем:

«Корреспондент: Согласно сообщению газеты «Фигаро», ВОЗ заявила, что иностранцы могут ехать в Китай, чтобы покупать органы, особенно тех, кто осужден на смерть. Вы можете подтвердить это?

Ноэль: Все знают об этом. Все могут увидеть это на веб-сайтах агентов (по продаже органов) в сети интернет. Эти веб-сайты действительно рассматривают трансплантацию органов в Китае как достопримечательность».

Мы, со своей стороны, ничего не утверждаем — просто констатируем факты, расследованием которых должны заниматься, как выразился лейтенант Глушаков, компетентные органы. К их сведению, Суслов — не первый призывник, который «покончил с собой» по дороге в Хабаровский край. 29 июня прошлого года был найден повешенным в туалете поезда Челябинск — Биробиджан 21-летний курганец Александр Мажуга (кстати, Романа Суслова обнаружили в петле из ремня за несколько километров от Биробиджана). Родственники Александра, выступившие с обращением к российским властям на сайте YouTube, уверены, что парня убили.

15 декабря 2009 года на территории Китая был обнаружен в петле призывник из Тувы. Помощник по связям с общественностью военного прокурора Дальневосточного округа Андрей Метченко заявил в местных СМИ, что за несколько дней до ЧП военная прокуратура Бикинского гарнизона возбудила в отношении призывника уголовное дело по статье «самовольное оставление части».

Информацию о других случаях гибели российских солдат в этом воинском подразделении компетентные органы могут самостоятельно найти в интернете.

Заявление Татьяны Сусловой принято Омской военной прокуратурой. Думаю, версия о том, что Роман покончил с собой, должна вызвать у надзорного ведомства большие сомнения.

P.S. 4 июня родителям Романа сообщили, что его дело взял под личный контроль зам. министра обороны РФ Николай Панков

От редакции

3 июня омский областной военкомат пикетировали родители погибших солдат, призванных в разное время, но в одно место — город Бикин Хабаровского края. По данным родительского союза «Память», в этом приграничном с Китаем районе погибли семеро омичей. Можно говорить о странном совпадении (семь случаев в одном гарнизоне) и загадочных обстоятельствах смерти молодых людей. Но для их родителей, которые вышли на улицу, эти совпадения и эти обстоятельства имеют второстепенное значение. Главные для них вопросы: почему это произошло, кто должен ответить и что надо сделать, чтобы трагедия не повторилась?

Семеро погибших — незаметные потери для Российской армии. Семеро семей — ничтожная цифра для страны. Все так, если отказаться от человеческого измерения каждой «частной» трагедии. Так уж складывается наша жизнь, что «неодушевленных предметов» становится все больше, а людей все меньше. Самый, возможно, наш большой дефицит. Именно поэтому считаем, что дело Бикинского гарнизона должно быть расследовано на самом высоком уровне с участием Главной военной прокуратуры, с привлечением Комитета солдатских матерей и уполномоченного по правам человека в России — как дело, касающееся не только армии, но и общества в целом.

Георгий Бородянский
наш соб. корр., Омск
-------------------------------------------
Записан

oʇıuƃoɔuI

  • Какой я вам
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +128/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 5353
  • Братья-земляне не перестают удивлять нас...
    • Рамная Тоёта

А вот для примера как в финской армии:

Военнообязанными в финской армии являются все здоровые мужчины в возрасте от 18-60 лет. Женщины могут тоже служить в финской армии, если они здоровы и имеют желание послужить. Если уважительная причина (например, вероисповедание) не позволяет проходить службу в обычном порядке, то юноши идут на гражданскую (альтернативную) службу, которая обычно проходит в больницах, домах престарелых, в разных социальных службах, где они работают полный рабочий день, и сроки такой службы увеличиваются и составляют около 400 дней. Тогда, как в обычном порядке, — 11 месяцев, а то и меньше — 180 дней.
В финской армии ежегодно служат на постоянной основе 50 тысяч военнослужащих, и ежегодно в армию призывают 27 тысяч новобранцев, которые, как минимум полгода, должны отслужить.
Особенно осенью перед призывом в армию по телевидению в Финляндии демонстрируют передачи о буднях финской армии. Будни как будни. Строевая подготовка, жизнь в полевых условиях, теоретическая подготовка, подготовка к выживанию в самых невероятных военных возможных обстоятельствах.
В казармах — исключительный порядок и чистота, в столовых — выбор по принципу «шведского стола», обязательное наличие овощей.
В ходе медицинских обследований питания в армии было решено включить в меню больше овощей и легкой пищи в связи с тем, что у солдат наблюдаются излишки веса, что, естественно, приводит у молодых людей к повышению сахара и холестерина в крови. Совместный проект армии и здравоохранения Финляндии будет ставить своей целью — снижения веса военнослужащих. Предусматриваются также теоретические занятия, в ходе которых солдат будут учить правильно питаться и не только в период службы, но и потом, по анкетам, которые будут выданы каждому отслужившему, будут контролировать их вес. Забота о весе солдат — забота об армии и ее боевой готовности, за последние 2 года призывники стали весить почти на 4 кг больше, чем должны. Были опрошены более тысячи военнослужащих и, как оказалось, многие из них предпочитают есть пищу быстрого приготовления (пиццу, пончики, гамбургеры) — все это и приводит к ожирению и, как следствие, — к диабету. Какой же солдат с этим заболеванием?
Финская армия хорошо оснащена — вооружение самое современное, она достаточна для того, чтобы охранять границы своей страны, для отражения военной агрессии (они знают, что это такое), конечно же, мужская часть населения и должна уметь стрелять, быть физически здоровой и сильной, уметь подчиняться, в данном случае, офицерам, быть в чисто мужском коллективе. Дедовщина в финской армии исключена полностью. Офицеры справедливы и строги, но унижение достоинства человека в лице солдата отсутствует. Все достаточно корректно и строго, но нет неуставных взаимоотношений.
Роль матерей, пестующих своих сыновей, в Финляндии сводится только присутствием на празднике присяги, если они это пожелают. И все. Комитеты солдатских матерей для финнов — противоестественное явление, когда речь идет о воспитании мужчин.
В Финляндии больных людей в армию не призывают, дополнительная медицинская комиссия, когда солдат уже в армии, исключает тех, у кого обнаружены заболевания. Неустойчивая психика — одна из самых распространенных причин, когда юноша освобождается от службы на основании медицинских тестов и медицинских обследований. Молодые люди, склонные к депрессиям, не служат в финской армии. Освобождаются от призыва и студенты, пока не закончат учебу. В последнее время стали временно освобождать от службы юношей, зависимых от Интернета. Финские врачи считают это тоже заболеванием, и отсутствие Интернета, чему юноши посвящали дни, может быть стрессом для них во время службы. В Финляндии есть и противники такой отстрочки, которые считают, что нужно приводить в порядок мозги заядлых компьютерщиков. Вопрос спорный, но факт остается фактом — такие парни были отправлены домой, им дали отсрочку на определенное время.
По медицинским показаниям в Финляндии почти 10 % юношей получили белый билет.
В финской армии солдаты могут посещать семьи в выходные дни, могут пользоваться мобильными телефонами… После службы они возвращаются на свое место работы и отслуживший в армии имеет большее преимущество при поступлении на новое место работы. Многие остаются служить в армии, становятся младшими офицерами, сделав эту службу — делом своей жизни. В Финляндии не найти полного, рыхлого, с животом офицера. Офицеры подтянутые и спортивные, образованные и культурные.
Записан
ǝɹǝɥʇ ʇno sı ɥʇnɹʇ ǝɥʇ

Никитос

  • Сами с усами! Делаем ремонт сами!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +909/-10
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16821
  • Город: у Невы !!!
  • And call me Michael - бездельник, пенсионер короче
    • TRJ125 (2,7л)

Не пройдет - это предложение об откупе, не пройдет.
Записан
Здесь должна быть моя подпись, но пока её нет....

MVD

  • Я все таки верил в Россию................ (Тотал форева)......
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1629/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10754
  • Город: Архангельск (начинаем мотать: старт здесь)
  • был 120 теперь 150 (погиб), теперь жгу на ГЧ

Министр обороны РФ Анатолий Сердюков не поддерживает идею откупа от службы в армии за 1 млн руб., предложенную депутатами от ЛДПР.

«Даже если теоретически представить, что мы согласимся, это вызовет ряд других вопросов. У нас другая задача», — заявил А.Сердюков.

Ранее депутаты от ЛДПР внесли на рассмотрение Госдумы законопроект, по сути легализующий коррупцию в военкоматах: парламентарии предложили призывникам отдать долг Родине в рублевом эквиваленте. «Священный долг» депутаты оценили в 1 млн руб.
Записан


Минин

  • Президент клуба
  • Администратор
  • Верховный Главнокомандующий
  • ***********
  • Репутация: +999/-999
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: Я форумный маньяк!!
  • Город: Phuket
  • WhatsApp: +666 22 09 1270
    • TLС PRADO 150 (Бензин)

При таком развитии можно дойти до того, что потом можно будет откупится от ГАИ и от ТЮРЬМЫ! :o
Записан
                        Путин подарил нам уверенность в завтрашнем дне!