'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Всё определяет доза  (Прочитано 22957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cadaver

  • Андрей я )))
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +6324/-134
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21522
  • Город: Москва
  • 120->570->Prime
    • KIA Sorento Prime
Всё определяет доза
« : 17 01 2020, 14:01:25 »

Как известно, различие между ядом и лекарством - только в дозе действующего вещества. История мне показалась поучительной. Если нет, снесите )).

В рубрику "Время удивительных историй". Сразу оговоримся, что ссылки на решение суда мы не видели. Но ситуация интересная, так что делимся.

"Сегодня, после 4-го заседания суда, меня лишили прав на 2 года.
Теперь самое интересное - за что.

За состояние "наркотического опьянения".
При мед.освидетельствовании в анализах был обнаружен фенобарбитал. Остап не знал, что играет такие сложные партии и я только спустя время после события, случившегося в сентябре, понял, что речь идет о корвалоле.

Да, том самом, что в любой аптеке без рецепта по 100р.
Прикол был еще и в том, что я выпил пару таблеток корвалола за НЕДЕЛЮ до остановки меня гаишниками.

Но по замечательным законам нашим, количество найденого в тебе вещества значения не имеет, хотя оно у меня было в два раза ниже, чем положено по безопасному употреблению лекарства. Закону похеру - нашли хоть одну миллионную долю - ты наркоман.
Не помогло ничего. Ни хороший адвокат, ни аргументы в силу очевидной абсурдности ситуации - как же так, неужели у нас государство торгует наркотиками в открытую? А ведь так и выходит, если количество не имеет значения, верно?

На инструкции написана допустимая доза, наркоман употребляет в 10 раз больше. Но для закона разницы нет. Бабушка у подъезда купит корвалол от бессонницы, капнет три капельки - она наркоман. У нее состояние наркотического опьянения. И не важно, что она купила наркотик в легальной аптеке с полного одобрения Минздрава РФ.
По фигу. Таков закон. Который напрямую подтверждает, что наркотики могут рекламироваться по ТВ (Пенталгин, к примеру, тоже содержит фенобарбитал), а потом спокойно реализовываться в любой аптеке.
Я честно, в легком шоке, конечно.

И хочу вас предупредить, уже по опыту.
Замените корвалол на пустырник. Ни с чем не соглашайтесь и ничего не подписывайте, если задержали, без понимания того - что это такое. Обязательно соглашайтесь сразу проехать на медосвидетельствование - есть шанс, что отпустят на месте. Никаких признательных показаний - это главный аргумент обвинения.

Но в целом, да. Вы можете и не знать, что вы наркоман. Вам это объяснят в суде. Заставив заплатить штраф в 30000р и лишив прав.
От сумы и от тюрьмы не зарекайтесь..."

с, Аркадий Насреддин Мирошниченко
Записан

Cadaver

  • Андрей я )))
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +6324/-134
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21522
  • Город: Москва
  • 120->570->Prime
    • KIA Sorento Prime
Re: Всё определяет доза
« Ответ #1 : 17 01 2020, 14:01:53 »

Речь от первого лица, но не от моего )).
Записан

CRUZAC93ecat

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +851/-70
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 3217
Re: Всё определяет доза
« Ответ #2 : 17 01 2020, 14:17:32 »

Cadaver, а ты можешь пояснить, какие были причины и основания у сотрудников ДПС для направления водителя на медосвидетельствование?
И еще, если нет решения суда, то это фантазия, возможно, от постоянного приема корвалола))) 8D
Записан

Cadaver

  • Андрей я )))
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +6324/-134
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21522
  • Город: Москва
  • 120->570->Prime
    • KIA Sorento Prime
Re: Всё определяет доза
« Ответ #3 : 17 01 2020, 14:47:47 »

Cadaver, а ты можешь пояснить, какие были причины и основания у сотрудников ДПС для направления водителя на медосвидетельствование?
И еще, если нет решения суда, то это фантазия, возможно, от постоянного приема корвалола))) 8D

Погугли источник, ответь на свои вопросы себе сам. Материал размещен в группе "Синие ведерки".
Записан

CRUZAC93ecat

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +851/-70
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 3217
Re: Всё определяет доза
« Ответ #4 : 17 01 2020, 15:17:59 »

Мне это надо, это ты сюда фенобарбитальную тему тянешь, а когда задают конкретные вопросы тебе, так как ты ТС, то ты в кусты, а в прочем, как и всегда)))
Записан

Cadaver

  • Андрей я )))
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +6324/-134
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21522
  • Город: Москва
  • 120->570->Prime
    • KIA Sorento Prime
Re: Всё определяет доза
« Ответ #5 : 17 01 2020, 15:21:12 »

Мне это надо, это ты сюда фенобарбитальную тему тянешь, а когда задают конкретные вопросы тебе, так как ты ТС, то ты в кусты, а в прочем, как и всегда)))

Не надо - проходи лесом. Кому надо уточнить, тот этим займется. Если модерам будет нужно, тему снесут. Мнение твоё мне пох совершенно.
Записан

A.LEX

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +8268/-11
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11904
  • Город: Красноярский край
  • Город:
    • TLC200
Re: Всё определяет доза
« Ответ #6 : 17 01 2020, 15:24:18 »

Речь от первого лица, но не от моего )).
Блин, я уж подумал, что это твоя история. И даже мне показалось, что у тебя красное лицо на черно-белом портрете с аватарки... :-[
 ;D ;D ;D
Записан

Андрей 69

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +1043/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7671
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Всё определяет доза
« Ответ #7 : 17 01 2020, 21:01:03 »

Было и такое.
В судебное заседание приглашается врач-нарколог, который все разложит по полочкам. Видимо хороший адвокат "забыл" про это, вспомнив только про корвалол. 
"Синие ведерки" одно время просматривал, пока там все окончательно не одибилились.
Записан

Igor 12

  • Генералиссимус
  • **********
  • Репутация: +36919/-32
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 198230
  • Город: 124
  • Город: Крск
Re: Всё определяет доза
« Ответ #8 : 18 01 2020, 03:30:30 »

с 9.50  8 дек. 2018 г смотреть на youtube,видео не встраивается
<a href="https://youtube.com/v/cxYe3t4783E" target="_blank" class="new_win">https://youtube.com/v/cxYe3t4783E</a>
Список препаратов, содержащих барбитураты:

Андипал.
Валокардин.
Валосердин.
Корвалол.
Корвалдин.
Седалгин.
Валоферин.
Лавокордин.
Пенталгин (и его модификации).
Нео-Теофедрин.
Тетралгин.
Теофедрин.
Ангиседин.
Пульснорма.
Спазмовералгин.
Седалгин.
Тепафаллин.
Неоклимастилбен.
Тиопентал.
Бутизол.
Веронал.
Амитал.
Седонал.
Седал.
Пиралгин и другие.
Список препаратов можно продолжать до бесконечности, потому как он насчитывает более 2500 наименований.
Пациенту необходимо сдать анализ мочи на наркотики. Он уверен, что никакие средства, в том числе лекарственные, не применялись. Однако тест показывает положительный результат. Откуда Фенобарбитал в моче?

Всё очень просто. За какое-то время до сдачи анализов был приём препаратов, содержащих барбитураты. Наиболее часто виновниками положительного анализа выступают: Андипал, Корвалол, Валокардин, Валосердин, Седалгин, Пенталгин.

По разным данным, период выведения барбитуратов составляет от 7 суток до 45 дней. То есть, тест анализ может быть положительным на срок до месяца после приёма лекарственных препаратов.
Важно знать, что пороговое значение барбитуратов в моче составляет:

Фенобарбитал — 1000 нг/мл.
Барбамил -100 нг/мл.
Этаминал натрия -100 нг/мл.
Из предоставленных данных можно сделать вывод, что при наличии положительного результата анализа мочи, но при данных, которые ниже порогового значения, говорить об употреблении наркотиков нельзя.

Более подробный анализ позволит выявить составные части, принимаемых лекарственных средств. Однако более надёжным аргументом станет рецептурный бланк назначенного лекарственного средства.

Важно помнить, что лекарственные средства на основе барбитуратов, употребляемые в небольших дозах, ни когда не превысят пороговые значения в анализе мочи.

Поэтому если при проведении тест – анализа проба дала положительный результат, то необходимо требовать повторное исследования с целью обнаружения количества запрещённого вещества. В таком случае проводят химико-токсикологическое или судебно-химическое исследование, по результатам которого и будет приниматься решение.

Важно помнить, что приём препаратов без назначения врача и в хаотичном порядке приводит к нежелательным последствиям и осложнениям. А иногда и к судебным разбирательствам.
Записан


Если я вам не отвечаю, значит вы у меня в черном списке, с чем вас и поздравляю .

Францевич

  • Только зарегистрировался
  • Репутация: +26327/-175
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 0
  • Город:Тюменская область
Re: Всё определяет доза
« Ответ #9 : 27 01 2020, 12:44:09 »

ГИБДДешник  из кармана достал ............

Записан

Zoo

  • ZooProStoPark...это я...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1614/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11335
  • Город: Новокузнецк в сердце
  • Город:Прынц Мокако
    • lexus 470
Re: Всё определяет доза
« Ответ #10 : 27 01 2020, 13:13:47 »

У меня знакомую девушку лишили прав,хапнула таблеток от аллергии.Остановили предложили пройти освидетельствование и кирдык!Вернее изначально глаза не понравились,она и сказала,что ринит. pif
Записан

Igor 12

  • Генералиссимус
  • **********
  • Репутация: +36919/-32
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 198230
  • Город: 124
  • Город: Крск
Re: Всё определяет доза
« Ответ #11 : 04 02 2020, 05:28:27 »

<a href="https://youtube.com/v/KfGBSMeA5Jo" target="_blank" class="new_win">https://youtube.com/v/KfGBSMeA5Jo</a>
Записан


Если я вам не отвечаю, значит вы у меня в черном списке, с чем вас и поздравляю .

Igor 12

  • Генералиссимус
  • **********
  • Репутация: +36919/-32
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 198230
  • Город: 124
  • Город: Крск
Re: Всё определяет доза
« Ответ #12 : 08 02 2022, 10:16:26 »

02:55 04.02.2022
Верховный суд подтвердил запрет садиться за руль после приема корвалола

МОСКВА, 4 фев — РИА Новости. Верховный суд Российской Федерации отклонил иск мужчины, которого лишили водительских прав, поймав за рулем после приема корвалола.
Согласно материалам дела, которые есть в распоряжении РИА Новости, сотрудники ГИБДД остановили истца, когда он не пропустил пешеходов, и проверили на состояние опьянения. Освидетельствование нашло у него следы психотропного вещества: фенобарбитала из группы барбитуратов. Поскольку правила освидетельствования не устанавливают минимальный порог концентрации психотропного вещества и не учитывают цель употребления таблеток, мужчину лишили прав.
Он обратился в Верховный суд Российской Федерации и оспорил эти пункты порядка освидетельствования.

"Психотропные вещества могут использоваться в медицинских целях по назначению врача и в соответствии с инструкциями по применению лекарственных средств, которые доступны к свободному приобретению. В частности, лекарственные препараты валокордин и корвалол содержат психотропное вещество фенобарбитал из группы барбитуратов", — отмечал истец. По его мнению, отказ учитывать цель приема и концентрацию вещества противоречит закрепленному в Конституции праву на охрану здоровья и медицинскую помощь.

Суд отклонил иск.

"Законодательство в сфере дорожного движения запрещает водителю управлять транспортным средством в состоянии любого вида опьянения независимо от причины, вызвавшей такое опьянение, которое, в частности, может явиться следствием употребления разрешенных к применению лекарственных препаратов", — решил суд. Он напомнил, что инструкция по медицинскому применению лекарственного препарата должна содержать сведения о возможном влиянии лекарства на способность управлять транспортом.

Записан


Если я вам не отвечаю, значит вы у меня в черном списке, с чем вас и поздравляю .

BK

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +345/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 6096
  • Город:
Re: Всё определяет доза
« Ответ #13 : 09 02 2022, 13:56:49 »

Правильно, в инструкции к корвалолу русским по белому:

Влияние на способность управлять транспортными средствами, механизмами

Препарат содержит фенобарбитал, поэтому пациентам, принимающим Корвалол, необходимо воздержаться от управления транспортными средствами и занятий другими потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенной концентрации внимания и быстроты психомоторных реакций.
Записан

Igor 12

  • Генералиссимус
  • **********
  • Репутация: +36919/-32
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 198230
  • Город: 124
  • Город: Крск
Re: Всё определяет доза
« Ответ #14 : 24 12 2022, 17:23:17 »

МВД предложило лишать водителей прав за влияющие на реакцию лекарства

Министерство внутренних дел подготовило поправки в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП): предлагается штрафовать и лишать прав водителей за управлением автомобилем после приема лекарств, не относящихся к наркотическим и психотропным и не содержащих этиловый спирт, но влияющих на внимание и реакцию. Документ опубликован на портале проектов нормативных правовых актов.
Поправки разработаны с целью устранить пробел в законодательстве, выявленный Конституционным судом. В ноябре он опубликовал постановление, которым запретил до внесения изменений в КоАП привлекать к ответственности за вождение после приема лекарств, которые не содержат этиловый спирт, психотропные и наркотические вещества, но влияют на внимание и реакцию.

Суд указал, что такие препараты находятся в «серой» зоне, и привел в пример дело жителя Ямало-Ненецкого автономного округа, которого в августе 2021 года попытались привлечь к ответственности по статье о вождении в состоянии опьянения. Управляя машиной, он въехал на бордюр и застрял, а очевидцы сочли его состояние «неадекватным».
Мужчина признал, что принимал габапентин (антиконвульсант) и нимесулид (противовоспалительный препарат), которые могут вызывать нарушение сознания и координации движений.

По результатам медосвидетельствования в организме водителя не нашли следов ни этилового спирта, ни наркотических средств, ни психотропных веществ, а габапентин и нимесулид к приему не запрещены.

Поправками МВД предлагает административную ответственность «в том числе в случае, когда по результатам медицинского освидетельствования на состояние опьянения в организме ‎этого лица обнаружились иные вызывающие опьянение вещества, в том числе входящие в состав лекарственных препаратов, ухудшившие внимание ‎и реакцию, но не относящиеся к этиловому спирту, наркотическим средствам, психотропным веществам или их аналогам либо новым потенциально опасным психоактивным веществам», указано в законопроекте.

Принятие поправок потребует изменения приказа Минздрава о порядке медосвидетельствования на состояние опьянения, отметили в МВД, поэтому проектом предусмотрен отложенный срок их вступления в силу — через 90 дней после опубликования.
4 часа назад, источник: РБК
Записан


Если я вам не отвечаю, значит вы у меня в черном списке, с чем вас и поздравляю .