Печать

[Matagros]

Пробег 7500
при нажатии или отпуске педали газа происходит удар в коробке (как в жиге при пробеге в 300 000км)
Приехала оф дилеру

Сейчас перезали, стало лучше, но не как должно быть у хваленого японского качества! 

Сказали проблема в коробасами в прошивке, ждут новую прошивку

У кого аналогичная проблема? как боретесь?

[A.l.e.x.]

Первым делом, при ударах в трансмиссии, надо карданы шприцануть. Обычно помогает. На пробеге ~ 7 тысяч, как раз уже пора шприцевать.

[Savcha]

Были аналогичные симптомы, машина такая же. Шприцевать как следует и все пройдет.

[Matagros]

попробуем!!

[Patrosha]

Это про тычки-то на 15-20км/ч? Знакомо. Смазка карданов лишь смягчит, но не уберёт их. А так -  "ждём прошивки" (с) дилер

[Matagros]

да он и на других скоростях пинается((

[arrows]

да он и на других скоростях пинается((

Тогда это брак и надо требовать от ОД устранения. Не пинается у меня совсем ни в каких режимах.

[Matagros]

Заменю масло в коробке
прошприцую кардан и посмотрю
если останутся питания -  буду воевать!!

[arrows]

Заменю масло в коробке
прошприцую кардан и посмотрю
если останутся питания -  буду воевать!!

В АКПП менять жидкость на 7500км смысла нет, а уровень проверить нужно.

[Matagros]

Заменю масло в коробке
прошприцую кардан и посмотрю
если останутся питания -  буду воевать!!

В АКПП менять жидкость на 7500км смысла нет, а уровень проверить нужно.

может лучше станет?? а может и шестерни жрет??? по маслу и стружке будет понятно

[azv]

Так тогда войну надо начинать прямо сейчас , если замените масло не у официалов , то ту войну могети проиграть ? Напрягайте гарантийщиков , пусть слушают , нюхают, пробуют и принимают решение .

[Sattv7130]

Bravo24,а как по вашему должен происходить физический процесс изменения направления вращения ? вот в режиме D  все запчасти натянулись в одну сторону выбрав все зазоры .. потом переключили в R  все внутренности включая кардан выбрали зазоры в противоположную сторону вращения.. именно это вы и ощущаете   .. Что не так то ?
Вот когда будет отсутствовать пинок из за пробуксовки дисков тогда и переживайте .. но это уже не при вашем владении прадиком и не факт что и у остальных его пользователей это произойдет

[Patrosha]

Вот на LC200 нет никаких тычков АКПП - ни при D-R, ни при движении. Все гладенько и мягко, почти незаметно.
Так что непорядок это. Надо продолжать дилера мучать.

[Ros]

Вот на LC200 нет никаких тычков АКПП - ни при D-R, ни при движении. Все гладенько и мягко, почти незаметно.
Так что непорядок это. Надо продолжать дилера мучать.

Да тоже пиналась, пока карданы при каждом ТО шприцевать не стали.

[arrows]

Вот на LC200 нет никаких тычков АКПП - ни при D-R, ни при движении. Все гладенько и мягко, почти незаметно.
Так что непорядок это. Надо продолжать дилера мучать.

Есть, его не может не быть, ощущение переключения чувствуется на любой АКПП. Это физика. Но его сила разная.

[Patrosha]

Нет никаких пинков/тычков при включении R-D на этом диване, мне-то что доказывать)) ваша физика плавной бывает

И то, что пишет топикстартер в общем и коллеги про R-D в частности - это некорректная работа АКПП. Надо долбать дилера

[arrows]

Нет никаких пинков/тычков при включении R-D на этом диване, мне-то что доказывать)) ваша физика плавной бывает

И то, что пишет топикстартер в общем и коллеги про R-D в частности - это некорректная работа АКПП. Надо долбать дилера

Зачем доказывать то, что и так понятно. Переключение ощущается всегда и  по звуку и тактильно.
Так как между D и R еще находится N. И как бы быстро ты не переключал, режим коробки меняется и это ощущается. Это нормально. Есть наверно какая -то грань между нормальным переключением и пинком, это понять дистанционно мы не сможем.

[Matagros]

Нет никаких пинков/тычков при включении R-D на этом диване, мне-то что доказывать)) ваша физика плавной бывает

И то, что пишет топикстартер в общем и коллеги про R-D в частности - это некорректная работа АКПП. Надо долбать дилера

Зачем доказывать то, что и так понятно. Переключение ощущается всегда и  по звуку и тактильно.
Так как между D и R еще находится N. И как бы быстро ты не переключал, режим коробки меняется и это ощущается. Это нормально. Есть наверно какая -то грань между нормальным переключением и пинком, это понять дистанционно мы не сможем.

Вопрос другой - удары при переключении на 30ти летнем ЗИЛке, или на хваленой качественной коробке Тойота на новом авто за 5 Лямов!!
Поеду на ТО - подрюкаю их
До этого на всеми обираемом DSG на 3х авто 400 000 проехал, пересел на Прадо как на трактор!!

[arrows]

Вопрос другой - удары при переключении на 30ти летнем ЗИЛке, или на хваленой качественной коробке Тойота на новом авто за 5 Лямов!!
Поеду на ТО - подрюкаю их
До этого на всеми обираемом DSG на 3х авто 400 000 проехал, пересел на Прадо как на трактор!!

Удары  это совсем другое. Может все нормально у тебя, посмотри как на другом таком же авто.
ДСГ это не автомат, это механика с автоматическим переключением. Там сцепление, да еще и двойное, при нажатой педали тормоза оно разомкнуто и никаких пинков не будет.
 У меня есть авто на ДСГ, классная вещь, Чего ее обсирать, сейчас они уже доведены до идеала, это лет 5 назад были проблемы.

[Matagros]

Вопрос другой - удары при переключении на 30ти летнем ЗИЛке, или на хваленой качественной коробке Тойота на новом авто за 5 Лямов!!
Поеду на ТО - подрюкаю их
До этого на всеми обираемом DSG на 3х авто 400 000 проехал, пересел на Прадо как на трактор!!

Удары  это совсем другое. Может все нормально у тебя, посмотри как на другом таком же авто.
ДСГ это не автомат, это механика с автоматическим переключением. Там сцепление, да еще и двойное, при нажатой педали тормоза оно разомкнуто и никаких пинков не будет.
 У меня есть авто на ДСГ, классная вещь, Чего ее обсирать, сейчас они уже доведены до идеала, это лет 5 назад были проблемы.

я с 13 года на DSG. Доля-в много в инете ободрать что то
Но вот от коробки Прадо такого не ожидал реально((

[vulkan900]

Сегодня был у ОД, специально заехал поговорить про эти люфты трансмиссии. Ответ как под копирку два года назад у другого дилера: Такая особенность автомобиля, если сильно беспокоит, то шприцуйте карданы чаще, между Т.О. например дополнительно раз или два раза.   

[STRELOK1987]

была такая фигня из-за кардана, тоже говорили мазать крестовины   только дело было в шлицах заднего кардана, был бюллетень по этому случаю, который скрывали, добил их и поставили другой, новее и все сразу пропало

[IvanDraga]

Одно дело,удары и стуки в коробке, другое дело в трансмиссии, третье, лёгкие толчки при переключении. Sattv7130,  правильно написал. И смысл "долбать" диллера если машина исправна. С таким же результатом можно долбать стенку в гараже. Не спорю, есть вещи которые они выдают за норму, хотя это неисправность. Тогда делать диагностику у грамотного спеца на стороне. А уж потом "долбать" если знаешь диагноз.

[Patrosha]

Нет никаких пинков/тычков при включении R-D на этом диване, мне-то что доказывать)) ваша физика плавной бывает

И то, что пишет топикстартер в общем и коллеги про R-D в частности - это некорректная работа АКПП. Надо долбать дилера

Зачем доказывать то, что и так понятно. Переключение ощущается всегда и  по звуку и тактильно.
Так как между D и R еще находится N. И как бы быстро ты не переключал, режим коробки меняется и это ощущается. Это нормально. Есть наверно какая -то грань между нормальным переключением и пинком, это понять дистанционно мы не сможем.

Специально повторю в третий раз: конкретно переключение R-D НЕ должно ощущаться вовсе:
- Проверено на TLC200.
- с TLC150 (внимание) эффект был достигнут обращением к дилеру на Н.Риге в Мск. Там, конечно, неохотно взяли в ремзону, но через часа три машина вернулась без указанных пинков при R-D ВООБЩЕ. Сейчас только изредка на холодную слышен щелчок. Но ни пинков, ни рывков, ни прочих "ощущений".

[Sattv7130]

Patrosha, Специально повторяю .. начинай переживать .. устранение толчка можно достигнуть понижением давления в системе перепрошивкой .. а это означает медленное смыкание фрикционов .. а если медленное то и проскальзывают они дольше до момента сжатия.. Сильно же ты достал дилера рас они тебе так помогли..
У нормальных то машин всегда чувствуется пинок . ну по закону физики при изменении направления вращения .. как минимум кардан был натянут в одну сторону а теперь ему нужно перекрутиться в противоположную  .. а держим то мы не кардан тормозом, а после него

Даже в нашей древней коробке есть такое параметр как Температурная деградация масла .. который можно и нужно сбрасывать при полной замене масла .. как он работает- масло со времен при нагреве а еще больше перегреве теряет свои гидравлические свойства и мозг коробки вводит коррекцию по увеличению давления  .. а чем выше давление тем быстрее и сильнее происходит смыкание дисков и фрикционов тем более ощутимее чувствуется толчёк..(помните рассказы -Я поменял масло и коробка стала работать плавнее и мягче)

[Patrosha]

Ок, по порядку:
1. Переживать нечего, когда тачан на гарантии. И мучать дилера в её пределах - абсолютно правильная вещь.
2. Пинки - это нездоровая фигня. Мириться ли с этим в свете п.1 - пусть останется делом субъективным.
3. Фрикционы как смыкались так и смыкаются - им пофиг, у них смысл чисто механический - дать сцепку. А вот гидравлику (читай - плавность) регулируют соленойды. И там да - их можно регулировать программно. Что скорее всего и было сделано.
4. Про старение масла и влияние на гидравлику - пожалуй промолчу. Система или работает правильно (соленойды-клапана не забиты и не травят, каналы не повело, мехчасть не буксует и не изношена) или неправильно. Припарки с маслом связаны прежде всего с продуктами износа, а не потерей им свойств.

[ufonavt]

1. Переживать нечего, когда тачан на гарантии. И мучать дилера в её пределах - абсолютно правильная вещь.

Всё так, но что делать если дилер говорит что абсолютно все контролируемые параметры в пределах допусков и нет никаких отказов? При этом дилер признаёт наличие эффекта, но объясняет это особенностью работы коробки.
У меня задняя на холодную включается мягко, а на прогретой машине после пробега включается с глухим ударом. Это норма? Думаю нет. Но убедить в этом дилера не удалось.

[vulkan900]

У меня задняя на холодную включается мягко, а на прогретой машине после пробега включается с глухим ударом. Это норма? Думаю нет. Но убедить в этом дилера не удалось.

Да, у меня так же!

[Patrosha]

ufonavt, конечно многое зависит и от дилера. Мне тоже робко попытались проездить по ушам, что это дескать норма, и даже какие-то 4к рублей грозились за диагностику выписать если ничего не найдут. Но настоял на осмотре. Мастер нехотя сел в руль, ему спокойно всё объяснил, он сам потыкал селектором.. ну и поехал в ремзону.
И как правило, "Тойота Моторс Россия" потом обзванивает по результатам обращения к дилеру, интересуется результатом и оценкой сервиса. Можно по ссылке к ним напрямую пожаловаться

[arrows]

Всё так, но что делать если дилер говорит что абсолютно все контролируемые параметры в пределах допусков и нет никаких отказов? При этом дилер признаёт наличие эффекта, но объясняет это особенностью работы коробки.
У меня задняя на холодную включается мягко, а на прогретой машине после пробега включается с глухим ударом. Это норма? Думаю нет. Но убедить в этом дилера не удалось.

Письменный ответ ОД есть?

[ViVa]

Прадо 2020 г. 2.7 бензин, пробег 5000 км!, при переключении и D на R сильный удар (не пинок а именно удар), на прогретую АКПП ощущается намного сильнее; на холодную пинается при переключении со 2 на 3. У двух знакомых аналогичный авто 2019 года с АКПП все нормально.

[45RUS]

Начни с проверки уровня жидкости в АКПП и ее состояния, далее произведи смазку крестовин и шлицов кардана...

Прадо 2020 г. 2.7 бензин, пробег 5000 км!

Зачем тебе автомобиль?

[Sattv7130]

ViVa, А дилер знает о твоей проблеме .. или мы на форуме первые ?

[arrows]

Прадо 2020 г. 2.7 бензин, пробег 5000 км!, при переключении и D на R сильный удар (не пинок а именно удар), на прогретую АКПП ощущается намного сильнее; на холодную пинается при переключении со 2 на 3. У двух знакомых аналогичный авто 2019 года с АКПП все нормально.

Уверен на 100% что карданы пустые и не прошприцованны. Ну и к ОД стоит обратиться, зачем ездить на пинках так и разбить соединения можно.

[ViVa]

Зачем тебе автомобиль?
Автомобиль использую как средство передвижения. Банальнее вопроса не слышал

[azv]

Не сердитесь , пробег не большой , поэтому и вопрос.

[Andkir]

Да, за карданами надо следить. У меня пробег 50000км, машине 4 года езжу, брал новой, карданы шприцевал через каждые 5 тыс. км, появилась легкая вибрация, нашел люфт в шлицах переднего кардана. Пропадает после шприцевания. Не думал, что так рано придут проблемы.

[Patrosha]

Прадо 2020 г. 2.7 бензин, пробег 5000 км!, при переключении и D на R сильный удар (не пинок а именно удар), на прогретую АКПП ощущается намного сильнее; на холодную пинается при переключении со 2 на 3. У двух знакомых аналогичный авто 2019 года с АКПП все нормально.

Езжай к дилеру. Мне сразу исправили. Но пришлось чуток настоять на осмотре.

[burmurkul]

Прадо 2020 г. 2.7 бензин, пробег 5000 км!, при переключении и D на R сильный удар (не пинок а именно удар), на прогретую АКПП ощущается намного сильнее; на холодную пинается при переключении со 2 на 3. У двух знакомых аналогичный авто 2019 года с АКПП все нормально.

Езжай к дилеру. Мне сразу исправили. Но пришлось чуток настоять на осмотре.

А можно узнать у какого именно дилера удалось решить данную проблему? Я три раза ездил к дилеру  с описанными выше симптомами, тоже Прадо 2020 года. 3 раза делали адаптацию, которой хватало на 2-3 часа, потом опять коробас начинал дергать. В итоге дилер сказал что в Тойота мотор рус про проблему знают и может быть, когда нибудь будет новая прошивка. Написал претензию дилеру, через неделю получил официальный ответ что все ок, так и должно быть. Письмо лежит в машине, завтра если не забуду загружу сюда фотку с ответом ОД.

[Patrosha]

Исправили в ***
Но правили именно пинки при включении  R-D.

По небольшим пинкам на ходу при переключении передач 3-4 и знаменитым "тычкам" в трансмиссии при работе педалью акселлератора на малых скоростях - еще только планирую обращаться.
На LC200 нет таких пинков, вообще!  всё и везде плавно, поэтому есть с чем сравнивать. 

[Ale734]

2018 год. Пробег 117000, межгород. Карданы шприцую каждые 20000. Шприцую пока со всех щелей не полезет. После высоких скоростей гарью воняет, эт понятно, смазка летит во все стороны. Толчок только на горячую при переключении R - D. Думаю нормальная работа акпп.

[arrows]

2018 год. Пробег 117000, межгород. Карданы шприцую каждые 20000. Шприцую пока со всех щелей не полезет. После высоких скоростей гарью воняет, эт понятно, смазка летит во все стороны. Толчок только на горячую при переключении R - D. Думаю нормальная работа акпп.

20 тыс км это очень редко даже для асфальта.

[4-й водитель]

А по мне нормально.
Главное что смазка есть. Она выходит из под шлицов кардана только при длинных ходах подвески. На хорошей дороге это будет не часто.

[arrows]

А по мне нормально.
Главное что смазка есть. Она выходит из под шлицов кардана только при длинных ходах подвески. На хорошей дороге это будет не часто.

Карданы не только их шлицов состоят. Там еще 4-ре крестовины.

[ViVa]

Прадо 2020 г. 2.7 бензин, пробег 5000 км!, при переключении и D на R сильный удар (не пинок а именно удар), на прогретую АКПП ощущается намного сильнее; на холодную пинается при переключении со 2 на 3. У двух знакомых аналогичный авто 2019 года с АКПП все нормально.

Езжай к дилеру. Мне сразу исправили. Но пришлось чуток настоять на осмотре.
Сообщите название дилера!, обращусь к нему7 Ранее спасибо!

[Matagros]

Скатал я на 11 111 тыс на первый свой ТО в Тойоту
скажу так - тойота у меня первая (до этого Америка и Германия была] Будет ли еще тойота - я не уверен
На мой вопрос по ударам при подключении приемщик сказал - конструктивная особенность и еще приплел про очистку саржевого фильтра, что это влияет на удары

Посли шпринцивания карданов часть удара прошла, но только часть - а значит не прошла!!!

[Patrosha]

Забавная тут модерация - в темах ниже и названия дилеров, и названия контор проскакивают - и не чистят.

А тут для соконфетника ViVa в помощь  второй раз завуалированно отвечал - трут.

Третий заход - пинки акпп при включении R-D исправили на Н.Риге.
Да так, что R врубается вообще незаметно. А включение D иногда на горячую всё же  с легким тычком происходит. Но это вовсе ни в какое сравнение с тем, как жёстко было.
Т.е. проблема вполне устранима. Вопрос лишь в упорстве и желании сторон.