'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Неподъемный для многих Россиян налог уже близок  (Прочитано 3577 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Райдер

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +888/-72
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8734
  • Город: Столица Сибири
  • Быть добру!

Особенно порадовало:

72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
97 место по доходам на душу населения
120 место в мировом рейтинге экономических свобод
127 место в мире по показателям здоровья населения
134 место в мире по продолжительности жизни
147 место по степени свободы прессы (из 168)
Записан
Курить не брошу, но пить я буду...

aziat

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +544/-10
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5110
  • Город: Дальнее Подмосковье
  • ТLC 120, 4,0

чем цивилизованнее страна, тем труднее нам там приспосабливаться. Только только товарищ в Канаду эмигрировал, умный, работящий, жену с ребенком туда годом раньше отправил, ребенок чувствует себя замечательно, жена более-менее, а он пока не нашел себя.

Да не в этом вопрос, где устраивать бизнес и жизнь. А речь о том, что есть места, где людям комфортно живется.
Я готов платить все налоги (что и сейчас делаю), пусть даже больше чем сейчас, НО:
- получать достойную медицину
- не отравиться некачественными продуктами
- не видеть в каждом менте мздоимца
- не думать, а нафига вдруг меня Гаец тормозит (если я ничего не нарушал)
- иметь хорошие дороги, а не матюкаться на наших
- иметь непредвзятое правосудие
- иметь освещение на улицах и чтобы эти улицы убирались
- иметь достойную пенсию
- не умереть от поддельных лекарств
- обсуждать на форумах не кто сколько украл
- и т.д и т.п.

Вот примерно так.
А насчет адаптации я с тобой частично согласен. если делать там бизнес, то да. А с деньгами везде хорошо жить.
Детям еще проще адаптироваться. Но зато у них денег нет.
А если в целом, то любые иностранцы ничем не лучше нас (умнее, активнее, здоровее ....)
Я думаю сложнее им в России адаптироваться, а не нам у них.
Записан

Райдер

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +888/-72
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8734
  • Город: Столица Сибири
  • Быть добру!

чем цивилизованнее страна, тем труднее нам там приспосабливаться. Только только товарищ в Канаду эмигрировал, умный, работящий, жену с ребенком туда годом раньше отправил, ребенок чувствует себя замечательно, жена более-менее, а он пока не нашел себя.

Да не в этом вопрос, где устраивать бизнес и жизнь. А речь о том, что есть места, где людям комфортно живется.
Я готов платить все налоги (что и сейчас делаю), пусть даже больше чем сейчас, НО:
- получать достойную медицину
- не отравиться некачественными продуктами
- не видеть в каждом менте мздоимца
- не думать, а нафига вдруг меня Гаец тормозит (если я ничего не нарушал)
- иметь хорошие дороги, а не матюкаться на наших
- иметь непредвзятое правосудие
- иметь освещение на улицах и чтобы эти улицы убирались
- иметь достойную пенсию
- не умереть от поддельных лекарств
- обсуждать на форумах не кто сколько украл
- и т.д и т.п.

Вот примерно так.
А насчет адаптации я с тобой частично согласен. если делать там бизнес, то да. А с деньгами везде хорошо жить.
Детям еще проще адаптироваться. Но зато у них денег нет.
А если в целом, то любые иностранцы ничем не лучше нас (умнее, активнее, здоровее ....)
Я думаю сложнее им в России адаптироваться, а не нам у них.

+мульонн!!! А еще хочеться быть уверенным в завтрашнем дне и будущем своих детей!
Записан
Курить не брошу, но пить я буду...

profeSS®

  • ВсеЯ Руси...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +293/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13823
  • Город: Санкт-Петербург
  • Уж если я чего решил- я выпью обязательно!
    • MB Viano 639 4Matic

не буду спорить, вот свежая статейка из ЖЖ, что называется "из первых рук" на мой взгляд очень мягкая, чего стоит, а чего не стоит ждать от эмиграции.
---------------------------------------------------------

Валить хотят все больше и больше... Я всегда очень осторожно отвечаю на письма и комментарии потенциальных эмигрантов. Не потому что "Лондон-не-резиновый", а потому что переезд в другую страну - это дело ответственное. И не всем эмиграция одинаково полезна.

Поэтому позволю себе перепечатать два своих поста: размышления на тему того, когда стоит, а когда не стоит переезжать в другую страну.



Итак, Вам НЕ стоит эмигрировать,если...

1. Если вы считаете, что эмиграция решит все ваши проблемы.
Замечаю, что в последнее время эмиграция стала своеобразной "новой жизнью", которую все хотят, но никто не может начать. Где все по-другому: все недостатки превращаются в достоинства (да еще какие!), ошибки больше не совершаются, где вы полностью переродились.

Это наверное самое большое заблуждение. И самое опасное.

К сожалению, при переезде в другую страну ваши тараканы пересекут границу вместе с вами. Большинство личных проблем просто мутирует и примет другую форму. Но они не уйдут.

Я специально написал это первым пунктом, потому что от правильных ожиданий во многом зависит успех эмиграции.

2. Если вы плохо знаете язык.
Это еще один верный способ разочароваться в стране и не реализовать себя за границей.
Язык - это очень важно. Без хорошего уровня вы будете себя чувствовать идиотом. Все понимаю, а сказать ничего не могу.

Из личного опыта могу сказать, что к моменту переезда в Великобританию у меня были диплом референта-переводчика, 5 месяцев проживания в США, 3 года работы с иностранцами в маркетинге и полная уверенность, что проблем с языком не будет. В действительности все оказалось гораздо сложнее, чем я думал.

Так что учите язык. В данном случае нет предела совершенству. У большинства русских эмигрантов язык - это далеко не самая сильная сторона. Ярким исключением является, конечно же, Набоков, но он сам себя описывал как
"a perfectly normal trilingual child in a family with a large library", то есть "абсолютно нормальный ребенок, выросший в семье с большой библиотекой и с рождения говорящий на трех языках" (переводить Набокова очень сложно, да).

3. Если вас сильно пугает перспектива потери статуса.
Дауншифтинг (как говорят в России) практически неизбежен. И не потому, что здесь "наших" так не любят (это миф), а потому что Россия - это настоящее царство голых королей. Там принято считать себя угнетенным и жаловаться, если вас в течение года не продвинули на 2 ступени или не повысили зарплату в 2-4 раза. Надо срочно менять работу, благо рынок растет. Не удержали сотрудника? А как найти нового на ваше место? Правильно, надо ему зп побольше дать и назвать его вице-президентом. Не важно, что у него опыта никакого.

Так и получается, что в компании, как тут говорят, одни вожди и ни одного индейца.

Кризис немного приостановил этот тренд, но все же.

На западе такое тоже бывает, но гораздо реже и не в национальных масштабах. Так что будьте готовы к тому, что карьера ваша будет далеко не такая стремительная, как она могла бы быть на родине. Зарплата тоже не будет расти в геометрической прогрессии. Это не значит, что вашей карьере конец. Просто даже если вы очень достойный профессионал, вам придется конкурировать с не менее достойными людьми, у которых зачатую больше опыта и родной язык английский.

4. Если вам покоя не дает длинный рубль / фунт / доллар / евро.

Опять же в плане возможностей быстро обогатиться Россия впереди планеты всей. Чаще всего ценой душевного равновесия, но все же.

В Британии создать свой бизнес и пару лет работать в ноль, а то и в убыток, - нормальное дело. Чудеса бывают, но не так часто, как на родине.

5. Если у вас проблемы с терпимостью.

Если вы расист, националист, гомофоб, шовинист или просто редиска, то на западе вам будет непросто.

Тут все друг друга уважают по умолчанию. А если и не любят, то никому об этом не говорят. :)

6. Если непредсказуемость - ваша стихия, а покой вам только снится... в кошмарах.

Есть тип людей, которым хорошо в России, потому что их просто прет от путчей, дефолтов, секвестров, модернизаций, удвоения ВВП и других нано-сюрпризов. Без этого жизнь им кажется скучной, неинтересной и ненасыщенной.

На западе политическая и экономическая жизнь так не кипит. :))

7. Если вы жить не можете без родных и близких, а Скайп, телефон и email для вас - не выход.

Эмиграция - это разрыв социальных связей. Так что надо быть готовым к тому, что вас вырвут с корнем и вам придется приживаться на новом месте, заводить новых друзей (у которых кстати понятие дружбы может сильно отличаться от вашего).

Теперь о том, когда стоит задуматься о переезде. Постараюсь при этом особо не повторяться.



Итак, вам стоит эмигрировать, если...

1. Если вам надоело ежедневное хамство.

Я уж не знаю, почему так сложилось, но в России хамство - это норма жизни. Если живешь в России, большую часть хамства даже не замечаешь. Только иногда - когда настроение не очень или просто хамометр зашкаливает.

Некоторых это не очень сильно напрягает. А некоторые вообще хамства терпеть не могут. Если вы один из них, на западе вам будет уютней. С хамством тут сталкиваешься крайне редко. И что не менее приятно, вам вовсе не обязательно быть сволочью для того, чтобы с вами считались.

По умолчанию, вас тут считают нормальным человеком, а не говном.

2. Если вы любите играть по правилам.

В России, как известно, "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Чаадаев? Вяземский? Карамзин?). Жить по закону в России можно, но только если вы с печи не слезаете. Как только вы выходите на улицу, ГАИ, менты, чиновники, армия уже не на вашей стороне. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Если у вас собственный бизнес, вы всегда одной ногой в тюрьме (как бы вы себя не убеждали в обратном). Сами понимаете, взяткоемкость прямопропорциональна денежному обороту и последствиям.

Если вам не нравится такое положение вещей, вам место за границей. В Британии (и большинстве западных стран) есть законы и их принято выполнять. Как простым гражданам, так и государству. Причем в отличие от России, законы в Британии в большинстве своем - не бред сивой кобылы, а вполне логичные "договоренности" между государством и гражданами.

Поэтому живя на западе, можно играть по правилам: платить налоги, не платить взятки, а главное - не бояться того, что завтра придет какой-нибудь чинуша из пожарной безопасности и станет вымогать у вас 5000 баксов за то, что вы удлинитель в офисе использовали.

Налоги высокие, но идут они на развитие страны, а не в карман чиновникам.

3. Если вам нравится предсказуемость.

На западе гораздо легче мыслить стратегически и планировать жизнь на годы и даже десятилетия вперед. А все из-за того, что даже если к власти придет другая партия, на бытовом уровне почти ничего не изменится.

4. Если вам сложно стать настоящим профессионалом по не зависящим от вас обстоятельствам.

К сожалению, есть целая куча причин, по которым людям не удается реализоваться на родине:
- ваша профессия приносит вам 2 копейки (врачи, музыканты, преподаватели и еще миллион примеров)
- ваша профессия настолько взяткоемка, что честному человеку там не место
- в вашей профессии принята подковерная карьерная борьба с перевернутым ковром

Ну и проч. На западе многие из этих проблем решаются. Не на 100%, но решаются.

5. Если вы не любите бюрократию.

Вы сами прекрасно знаете, как бюрократия работает в России. Там все случается вопреки, а не благодаря государству.

Я не утверждаю, что на западе госсектор работает эффективно и бесперебойно. Конечно же, бывают сбои и чиновники Британии далеко не такие эффективные, как офисный планктон. И тем не менее, система построена и работает для вас, а не против вас.

6. Если российский климат не для вас.

Надо постараться, чтобы найти страну, где климат хуже.

7. Если российская политика сводит вас с ума.

Не знаю, как вас, а меня просто до трясучки доводит то, что происходит в политике.

Власть развращает везде, но не в таких феерических масштабах. Власть в России в 2010-м превзошла саму себя. Позитивных трендов не было и в ближайшее время не появится.

8. Если вас напрягает патриотический угар ваших соотечественников.

Российская власть очень хорошо натренировала определенные слои населения наезжать на окружающих на тему "уважения", а то и "любви к родине". Сами понимаете, это бескрайняя территория для манипуляций. Сюда можно и армию присобачить (Ты чего родину не идешь защищать?), и критику власти (власть поругиваешь? Значит, ты предатель!), и образование (ты чего тут раскритиковал? У нас же самое лучшее образование в мире!), и много чего еще. Священные коровы лепятся на ходу.

На западе ты никому ничего не обязан. Плати налоги, живи по закону и ты никому ничего не должен.

9. Если вы в меньшинстве.

Не важно в каком смысле - политическом, идеологическом, религиозном, сексуальном, национальном. В России в последнее время слово "толерантность" используется исключительно как "толерасты!"

Откровенная дискриминация на западе встречается крайне редко. А если и встречается, существуют действенные механизмы борьбы с ней.

10. Если личная безопасность для вас превыше всего!

К сожалению, жить в России становится все более небезопасно. Причем бояться надо не только разбойников, но и милиционеров, налоговиков, футбольных фанатов и далее по списку.

Не утверждаю, что здесь полная благодать. Воры тут есть, на улице могут обокрасть, но это большая редкость и если не соваться в ненужные районы, вероятность получить по чайнику сводится к минимуму.

И что совсем невероятно, полиция на вашей стороне!

__________________________________
Записан

Tay

  • Гость

Очень познавательно,понял для себя что могу имигрировать только на Украину. 8)
Записан

profeSS®

  • ВсеЯ Руси...
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +293/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13823
  • Город: Санкт-Петербург
  • Уж если я чего решил- я выпью обязательно!
    • MB Viano 639 4Matic

всё вышеприведенное, как наверно догадались, относится к Лондону. Я бы на первое место вывел именно отсутствие знания языка, основная проблема. Не тот язык, которому нас тут обучают и которым мы привыкли общаться в заграничных туристических поездках, а реальный. Опять же возвращаясь к товарищу, о котором я упомянул чуть раньше, здесь он работал как раз переводчиком, приехав в Канаду первое с чем столкнулся, это то, что его не понимают... и пошел на языковые курсы.
Записан

aziat

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +544/-10
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5110
  • Город: Дальнее Подмосковье
  • ТLC 120, 4,0

Это уже другая тема, впрочем тоже интересная - про имиграцию, про то как там жить и не тужить.
Мы сейчас говорим о том, что есть страны где люди живут лучше, спокойнее, комфортнее. Причем просто люди.
Ты продвигаешь мысль чтобы переехать НАМ туда жить.
Это вопрос двоякий.
Если коротко, то вижу его так.
- если есть деньги, то пофигу в какой хорошей стране жить (ну отбросим экстремальную Японию или там ЮАР)
Например: Березе, Гусинскому там или Абрамовичу пофигу где жить.
- если денег нет, то в любой стране жить тяжело. Хоть в хорошей, хоть в плохой.
Например: Уборщице тете Вале какой смысл менять РФ на Англию?
- если есть только профессия, то нужно очень сильно выбирать страну где жить. Порой путем проб и ошибок.
Знаю русских людей, которые не могут жить в Австрии, и наоборот знаю лично того, кто хочет сменить паспорт ЕС на Российский.
Тут говорится каждому свое.


Записан

@Prado

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1668/-209
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8723
  • Город: NNW

Вот как раз яркий пример экономии и совмещения полезного с приятным. И как "неудачно" официальный визит совпал с праздниками. И не отопрешься ведь - служба в заботах о благе народном! Но не за свои же деньги на Кубу переться на Новый то Год... "соглашение заключать".
— 30.12.2010 09:06 —http://gazeta.ru/news/lenta/2010/12/30/n_1641154.shtml
Грызлов на Новый год отбыл на Кубу с официальным визитом
Спикер Госдумы Борис Грызлов в среду (прим. 29 декабря) прибыл с официальным визитом в Гавану, передает корреспондент РИА «Новости».
Глава нижней палаты российского парламента прибыл на Кубу по приглашению спикера Национальной ассамблеи народной власти Кубы Рикардо Аларкона, посетившего Россию в конце ноября – начале декабря этого года.
Визит Грызлова в Гавану продлится до 2 января.
Во время визита Грызлов встретится со своим кубинским коллегой, а также проведет беседы с представителями кубинского руководства.
Как ожидается, в ходе визита будет подписано соглашение о сотрудничестве между Госдумой и Национальной ассамблеей народной власти Кубы.
Записан