Печать

[Fiskars500]

Fiskars500,
ну у нас клапана управляют включением передач и передачей гидравлического давления к поршням фрикционов, чтобы они вошли в зацепление и включилась нужная передача.
вопрос в каком узле и произошел очаг напряженности при переключении с  R на D ?
за это отвечает планетарный механизм,который служит  для изменения направления вращения привода при включении заднего хода.
при включении задней у нас вращение осуществляется в обратную сторону вращения коленвала двигателя, передача включается так же как и передняя, когда фрикционы замыкаются под действием поступившего давления, происходит включение, оно произошло, но при этом планетарка вращалась в обратную сторону...все шестерни то там наверняка выдержали включение , поэтому делаю предположение что скрежет был вызван проскальзыванием именно фрикционов задней передачи, которые вводили ее в зацепление

Если бы вдруг реально переключились пакеты фрикционов с задней передачи на первую, сильная нагрузка бы возникла на пакеты фрикционов, которые замкнуты при первой передачи, и ударная нагрузка на планетарные редукторы. Именно скрежет от пакетов фрикционов вряд ли был бы, а от поломанных планетарок мог бы быть, но они все целые, раз коробка прекрасно ездит. Из чего делаю вывод, что именно в момент движения передача не переключилась на первую, а переключилась уже после нажатия на тормоз и остановки. Насчёт механизма, защищающего переключение с реверса на драйв на ходу, я точно не знаю, потому что реально ни разу не интересовался и не приходилось сталкиваться, но, предполагаю, он там есть. Даже уточню завтра у своих - самому интересно. Возможно звук и издал этот механизм (тут не буду утверждать ибо, как написал выше, не знаю точно)

[Fiskars500]

Конкретно о вашем случае скажу, что конечно переключать на ходу драйв в реверс и обратно не надо даже на малой скорости (вообще по идее должна стоять защита - мне просто не доводилось никогда такое проделывать), я так и не понял по вашим словам включилась-таки передняя передача или нет, поэтому непонятно что именно там трещало, но собачка шестерни паркинга сработает только в паркинге. Никакие клапана там не "напряглись" как тут кто-то писал, а само зацепление передач происходит сжатием и разжатием различных пакетов фрикционов, а не зацеплением и расцеплением шестерён, по идее, если бы даже вдруг включилась противоположная передача на малой скорости, то был бы нехилый удар в трансмиссии, машина резко встала бы колом, но именно трещать там вроде бы нечему, если это не поломанные от удара зубья шестерён Думаю, пакет фрикционов вряд ли испортился, да и если бы само железо пострадало (шестерни и т д), вряд ли бы коробка после работала нормально и беззвучно. Если никакого сильного удара не произошло, а только какой-то посторонний звук был, думаю, что передняя передача-таки не включилась. Думаю, что коробка не пострадала, и если и далее в ближайшее время не будет никаких изменений в её работе, можно будет благополучно забыть об инциденте. Насчёт паджеро и прадо. Было бы интересно почитать мануал паджеро о режиме переключения передачи на ходу с задней на переднюю (какой-то нонсенс), на прадо про такой режим я не слышал. И коробки у паджеро и прадо вроде совсем не одного производителя сейчас У прадо стоят AISIN WARNER, мицубиши ставят свои коробки на паджерики, если я не ошибаюсь, по крайней мере точно видел бублики от паджеро - и они мицубишевские, а не айсин. Но в начале девяностых (старые модели) у паджеро точно были модели с Айсиновскими коробками.

Спасибо за инфу. Анализируя еще раз ситуацию, было так: я врубил реверс, осмотрелся в зеркала и камеру заднего вида  и отпустил педаль тормоза, началось движение, спустя  где то  1 метр пути я услышал шелест, я подумал что что то не заметил и  уперся  во что то мягкое ( типо кортонной коробки, или пластиковый конус) и я это двигаю кузовом, сразу же топнул по педали тормоза, услышал,  ориентировочно в этот момент, скрежет металлический   из глубины в районе селектора акпп (похож  скрежет на криво  заблокированный дифференциал в момент блокировки), и пенок, машина остановилась, но не помню от чего или от удара по педали тормоза, или от переключения акпп, а потом уже нажал тормоз.Опять осмотрелся, нога  плотно держит тормоз, увидел что селектор акпп на драйве. Слегка отжал тормоза - машина двинулась вперед. То есть переключение произошло с реверса на драйв.
Сегодня проехал километров 60 -коробка работает  как обычно, посторонних звуков нет, переключения четкие на всех передачах, пинков не заметил.

Думаю, всё обошлось, можно расслабиться. Но больше не стоит повторять

[BobbyS]

Парни, подскажите о возможных последствиях работы АКПП 4 ступка, ситуация следующая: на парковке, пока ждал жену, посадил дочу 2 года на переднее пассажирское сиденье, возникла ситуация когда мне нужно было сдать задом метров 5, в общем включил R и начал движение без газа, просто отпуская педаль тормоза, а доча в этот момент, пока я смотрел в зеркала, дернула селектор  акпп, да так ловко, что быстро минуя режим N сразу перевела в D, появился  шелест,треск и скрежет, движение я сразу прекратил.  Что мог испортить, или сработала защита и есть ли она? Проехал после этого километров 20, вроде ничего не заметил особенного в работе акпп.

Штатно антибукс работал. 

[Фрукт]

Fiskars500, да понятно что если с R на D это фрикционы первой передачи, а обратно  фрикционы задней, это я описался.
впринципе согласен про то что передача могла не включилась сразу.
интересно тогда что же скрежетало

[Antonbt]

Конкретно о вашем случае скажу, что конечно переключать на ходу драйв в реверс и обратно не надо даже на малой скорости (вообще по идее должна стоять защита - мне просто не доводилось никогда такое проделывать), я так и не понял по вашим словам включилась-таки передняя передача или нет, поэтому непонятно что именно там трещало, но собачка шестерни паркинга сработает только в паркинге. Никакие клапана там не "напряглись" как тут кто-то писал, а само зацепление передач происходит сжатием и разжатием различных пакетов фрикционов, а не зацеплением и расцеплением шестерён, по идее, если бы даже вдруг включилась противоположная передача на малой скорости, то был бы нехилый удар в трансмиссии, машина резко встала бы колом, но именно трещать там вроде бы нечему, если это не поломанные от удара зубья шестерён Думаю, пакет фрикционов вряд ли испортился, да и если бы само железо пострадало (шестерни и т д), вряд ли бы коробка после работала нормально и беззвучно. Если никакого сильного удара не произошло, а только какой-то посторонний звук был, думаю, что передняя передача-таки не включилась. Думаю, что коробка не пострадала, и если и далее в ближайшее время не будет никаких изменений в её работе, можно будет благополучно забыть об инциденте. Насчёт паджеро и прадо. Было бы интересно почитать мануал паджеро о режиме переключения передачи на ходу с задней на переднюю (какой-то нонсенс), на прадо про такой режим я не слышал. И коробки у паджеро и прадо вроде совсем не одного производителя сейчас У прадо стоят AISIN WARNER, мицубиши ставят свои коробки на паджерики, если я не ошибаюсь, по крайней мере точно видел бублики от паджеро - и они мицубишевские, а не айсин. Но в начале девяностых (старые модели) у паджеро точно были модели с Айсиновскими коробками.

Спасибо за инфу. Анализируя еще раз ситуацию, было так: я врубил реверс, осмотрелся в зеркала и камеру заднего вида  и отпустил педаль тормоза, началось движение, спустя  где то  1 метр пути я услышал шелест, я подумал что что то не заметил и  уперся  во что то мягкое ( типо кортонной коробки, или пластиковый конус) и я это двигаю кузовом, сразу же топнул по педали тормоза, услышал,  ориентировочно в этот момент, скрежет металлический   из глубины в районе селектора акпп (похож  скрежет на криво  заблокированный дифференциал в момент блокировки), и пенок, машина остановилась, но не помню от чего или от удара по педали тормоза, или от переключения акпп, а потом уже нажал тормоз.Опять осмотрелся, нога  плотно держит тормоз, увидел что селектор акпп на драйве. Слегка отжал тормоза - машина двинулась вперед. То есть переключение произошло с реверса на драйв.
Сегодня проехал километров 60 -коробка работает  как обычно, посторонних звуков нет, переключения четкие на всех передачах, пинков не заметил.

Думаю, всё обошлось, можно расслабиться. Но больше не стоит повторять

Я буду стараться.)   

[Antonbt]

Fiskars500, да понятно что если с R на D это фрикционы первой передачи, а обратно  фрикционы задней, это я описался.
впринципе согласен про то что передача могла не включилась сразу.
интересно тогда что же скрежетало

Звук очень похож на неправильно заблокированный дифференциал, когда шестеренки трещат.

[Fiskars500]

Я завтра спрошу у своих про защиту от переключения с D в R или в P на ходу. Самому интересно стало О результатах отпишусь

[Antonbt]

Я завтра спрошу у своих про защиту от переключения с D в R или в P на ходу. Самому интересно стало О результатах отпишусь

Ок. Буду ждать инфы. Благодарю.

[CoolBDW]

Насчёт паджеро и прадо. Было бы интересно почитать мануал паджеро о режиме переключения передачи на ходу с задней на переднюю (какой-то нонсенс), на прадо про такой режим я не слышал. И коробки у паджеро и прадо вроде совсем не одного производителя сейчас У прадо стоят AISIN WARNER, мицубиши ставят свои коробки на паджерики, если я не ошибаюсь, по крайней мере точно видел бублики от паджеро - и они мицубишевские, а не айсин. Но в начале девяностых (старые модели) у паджеро точно были модели с Айсиновскими коробками.

Кусок из мануала во вложении. На Мицубисевские внедорожники давно уже те же Айсины ставят, отказались они от своих коробок на Паджеры, Эльки и и же с ними.

Ну и по опыту. Никогда ничего не трещало при таких переключениях, если на малых скоростях. Я на тестдрайве на 150-м рестайле специально пробовал такие переключения тоже, не только на своём Спорте.
Я так думаю, это антибукс сработал, да и всё. Хотя на Праде торсен есть, я про него слабо себе представляю - может, и он при знакопеременной нагрузке так затрещал.

[BobbyS]

...
Я так думаю, это антибукс сработал, да и всё. ...

Ещё и лампочка на приборной панели моргала и стопы тоже