'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: ЗАДАТОК  (Прочитано 7237 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ArSeN

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1795/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21427
  • Город: Белогвардейск
  • Клубная карта # 0004
    • Рэкс
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #10 : 22 09 2009, 19:20:59 »

Добушу:

А разве Договор не может быть устным ?
А задаток как раз и подтвердит, в случае необходимости, и правовую устность договора )

или не так?
Записан

Kunya

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +8/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4820
  • Город: Ставрополь
  • 4,0L, 2006г. уже постоянно белый крокодил
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #11 : 22 09 2009, 19:29:56 »

Вот немного нашел

Передача и получение задатка регулируются ст. 380-381 ГК РФ. Соглашение о задатке независимо от суммы должно быть совершено в письменной форме.

Риелторские компании используют задаток в основном как гарантию того, что состоится именно эта конкретная сделка. В случае отказа стороны обычно руководствуются ранее достигнутыми договоренностями. Если покупатель отказывается от сделки, он теряет задаток. Если сделка не состоится по вине продавца, он обязан возместить внесенную покупателем сумму в двойном размере.

Кроме того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Написано все правильно, по Гражданскому кодексу так и есть. И я при продаже недвижимости, всегда использую задаток как гарант сделки. НО:

Было уже четыре прецедента через суд (при отказе покупателя даже без основания, т.е. задаток не должен возвращаться) меня обязывали вернуть задаток. Судей этот кодекс типа не волнует.

Вот такая песня....
Записан
My name is Игорь :)

ArSeN

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1795/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21427
  • Город: Белогвардейск
  • Клубная карта # 0004
    • Рэкс
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #12 : 22 09 2009, 19:33:25 »

вот это пестня
то бишь сучить ножками вопреки ГК можно до последнего
Записан

ArSeN

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1795/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21427
  • Город: Белогвардейск
  • Клубная карта # 0004
    • Рэкс
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #13 : 22 09 2009, 19:54:02 »

то бишь задаток вперед договора купли может быть?
Записан

Kunya

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +8/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4820
  • Город: Ставрополь
  • 4,0L, 2006г. уже постоянно белый крокодил
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #14 : 22 09 2009, 19:59:22 »

то бишь задаток вперед договора купли может быть?

Да, задаток вперед договора идет...

у меня никогда до суда не доходило ))) постараюсь завтра у юристов выяснить

Так если я, продавец, не хочу его возвращать, вот люди в суд и прутся. А кто не прется тому денег не отдаю... 8D
Записан
My name is Игорь :)

Kunya

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +8/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4820
  • Город: Ставрополь
  • 4,0L, 2006г. уже постоянно белый крокодил
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #15 : 22 09 2009, 20:05:28 »

так добрые дяди придут и кишки на палку за полцены намотают )))

И такое бывает...
Записан
My name is Игорь :)

Korben

  • Модератор
  • Генерал-Лейтенант
  • *****
  • Репутация: +59/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12314
  • Город: Москва
  • Узбагойся...)
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #16 : 23 09 2009, 10:27:49 »

  Другими словами, сначала должен быть заключен договор, а уж после письменное соглашение о задатке.
 

Совершенно верно. Это очень важное условие.
Согласно ст. 380, п. 1 ст. 381, п. 4 ст. 448 ГК РФ допускается внесение задатка до заключения договора.
В силу пункта 1 статьи 381 Гражданского кодекса Российской Федерации при прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения задаток должен быть возвращен.
Записан
Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной...

Korben

  • Модератор
  • Генерал-Лейтенант
  • *****
  • Репутация: +59/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12314
  • Город: Москва
  • Узбагойся...)
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #17 : 23 09 2009, 10:31:29 »

Так,клубни..)))) Не в обиду тем, кто не обладает специальными познаниями в области цивилистики....Все высказывания, в т.ч. процитированное мною выше будут удолятцо, по той простой причине-не есть верно. Лишний раз загляните в судебную практику, на худой конец в инет.
Как мне говорил одни человек, в свое время, - Не знаешь, промолчи, за умного сойдешь".
Записан
Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной...

Добуш

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +4/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 158
  • Город: Санкт-Петербург
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #18 : 20 10 2009, 17:42:30 »

Уважаемый Корбен !
Все несколько не так. Вам неправильно истолковываются материальные нормы права.
По порядку, но в обратном исчислении.
Статья 448 ГК РФ, регламентирует организацию и порядок проведение торгов. Поскольку мы не так часто принимаем участие в публичных торгах, не будем даже на этом подробно останаваливаться.
Пункт 1 статьи 381 ГК РФ гласит о том, что при прекращении обязательств до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения задаток должен быть возвращен.
Обращаю Ваше внимание, на следующее. Существует определение ДОГОВОР и определение СДЕЛКА. Это не одно и то же. Понятие договора дано в статье 420 ГК РФ. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Сделкой признается. в соответствии со статьей 153 ГК РФ действия граждан и юридических лиц, направленных на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Другими словами, ДОГОВОР это всегда соглашение, а СДЕЛКА  это всегда действия либо одной, либо нескольких сторон договора, направленные на исполнение обязательств по нему.
Не может быть осуществлена сделка без заключения договора. А вот договор может быть заключен, но сделка по нему в силу тех или иных причин не осуществиться. 
Записан

Добуш

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +4/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 158
  • Город: Санкт-Петербург
Re: ЗАДАТОК
« Ответ #19 : 20 10 2009, 18:00:55 »

Идем далее. В большинстве своем договора могут быть заключены как в письменной так и в устной  форме, при этом несоблюдение формы договора, не влечет его недействительность. Однако, су- ществует ряд договоров, для которых законом установлена обязательная письменная форма (например договор купли-продажи недвижимости). При несоблюдении письменной формы таких договоров, указанные договора являются недействительными в силу их ничтожности и не влекут правовых последствий для сторон их заключивших.
Теперь ситуация по 381 статье ГК РФ. Скажем две стороны в устной форме заключили договор купли продажи КПП автомобиля Тойота и договорились о всех существенных условиях, в том числе и внесении задатка. Соблюдая требование закона заключили в письменной форме соглашение о задатке и задаткодатель (покупатель) внес 5000 рублей задатка продавцу колеса задаткополучателю. Через один час, или через сутки, продавец колеса передумал продавать колесо, а покупатель передумал его покупать. В этом случае, стороны договора до начала его исполнения ПО ВЗАИМНОМУ СОГЛАШЕНИЮ рторгли заключенный договор купли-продажи колеса. Задакополучатель обязан вернуть полученный задаток, а задаткодатель принять его.
Та же ситуация с договором купли-продажи колеса. Через час задаткополучатель обнаружил, что колесо украдено и ему нечего продавать. Он написал заявление в милицию, возбудили уголовное дело и приостановили его за розыском лица совершившего кражу. Продавать нечего или иными словами невозможно исполнить обязательства по заключенному договору, при чем это произошло помимо воли сторон договора. Задаток возвращается задаткодателю в силу закона. 
Записан