'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Мощность ксенона  (Прочитано 23357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Мощность ксенона
« : 02 08 2009, 12:57:51 »

Просмотрел в нете инфу по ксенону и выяснил, что ксенон отличается по мощности - 35w, 50w и якобы MTF собирается выпустить ксенон мощностью 70w. Влиляют-ли эти параметры на яркость?
Записан

Ердос

  • Ердос
  • Майор
  • ****
  • Репутация: +0/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 522
  • Город: Аlmaty. kz
  • Белый Прадо 2008 г.в. 4,0 л.
Re: Мощность ксенона
« Ответ #1 : 02 08 2009, 13:44:48 »

по моему они еще определяются по Кельвинам (К) 7000 К, 8000К, итд, чем выше К тем ярче светит я так брал!
Записан
Белый Прадо 2008 г.в. 4,0 л.ОД

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: Мощность ксенона
« Ответ #2 : 02 08 2009, 13:48:09 »

Максимальная яркость ксеноновых ламп достигается при температуре 4300К, и с ростом  температуры яркость падет. Однако 4300К - это яркий бело-желтый свет, что нравится далеко не всем.
Большинство предпочитает температуру 6000К - яркий холодный белый свет. Яркость немного ниже, зато цвет красивее.
Дальнейшее увеличение цветовой температуры приводит уже к значительному снижению яркости,
синий(8000К) цвет по яркости не намного лучше обычных галогеновых ламп
Соответствие температуры и цвета ксеноновых ламп:


 4300К     бело-желтый самый яркий свет, именно эта температура ставится на заводские машины в оригинале
 5000К     белый
 6000К     холодный белый с легким голубым, выбор больщинства 90% покупателей
 7000К     голубой, яркость значительно ниже ездить с таким светом тяжело
 8000К     синий легкий фиолетовый, яркость еще хуже

777 ™

  • Местный домовой.
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1087/-158
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28424
  • Город: Юго-Северная левее западо-восточной.
Re: Мощность ксенона
« Ответ #3 : 02 08 2009, 13:50:13 »

по моему они еще определяются по Кельвинам (К) 7000 К, 8000К, итд, чем выше К тем ярче светит я так брал!
Это ЦВЕТОВАЯ темпиратура...совсем другое ....
Записан


«Мир изменился, а схемы все те же!» (с)

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: Мощность ксенона
« Ответ #4 : 02 08 2009, 13:57:27 »

Световой поток ксеноновой лампы мощностью 35Вт примерно 3000 Лм, мощностью 55Вт. около 3500 Лм.
Насколько я знаю большая часть производителей выпускает лампы мощностью 35Вт.

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #5 : 02 08 2009, 15:20:07 »

Световой поток ксеноновой лампы мощностью 35Вт примерно 3000 Лм, мощностью 55Вт. около 3500 Лм.
Насколько я знаю большая часть производителей выпускает лампы мощностью 35Вт.

Это для галогена.
Записан

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: Мощность ксенона
« Ответ #6 : 02 08 2009, 15:32:21 »

Ros, ты ошибаешься световой поток галогенок примерно в 2 раза ниже.

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: Мощность ксенона
« Ответ #7 : 02 08 2009, 15:34:43 »

HID ксеноновая лампа
Потребляемая мощность 35 Вт
Сила света* 200000 Кд
Световой поток** 1800-3200 Лм
Цветовая температура*** 4200 К (бело-желтый),6000К (белый),7500К (небесно-голубой),12000К (ультрафиолет)
Срок службы ~ 3000 часов

Галогеновая лампа накаливания
Потребляемая мощность 55 Вт
Сила света* 67 500 Кд
Световой поток** 1550 Лм
Цветовая температура*** 3200 К (желтый)
Срок службы ~ 400 часов

*Сила света — световой поток, распространяющийся в единице телесного угла.
** За единицу светового потока принимают люмен (лм). Это поток, излучаемый изотропным источником силой в 1кд в пределах телесного угла в 1 стерадиан.
*** эффективная величина, равная температуре абсолютно черного тела, при которой отношение энергетических яркостей для двух длин волн его спектра равно отношению этих же величин для спектра исследуемого источника света.

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #8 : 03 08 2009, 15:12:51 »

Ксенона 55w нет. Есть только 50w.Где найти такие же как у тебя в первом абзаце  параметры для ксенона 50w.
Записан

Димон

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +15/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1063
  • Город: Минск
  • У Прадо бывает, два мотора... 4.0 и все остальные!
Re: Мощность ксенона
« Ответ #9 : 03 08 2009, 15:16:50 »

А енто случаем не потребляемая мощность?
Записан
Психология послушного стада, не исключает индивидуальной надежды!

Olegan

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +32/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3526
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #10 : 03 08 2009, 16:18:17 »

Ксенона 55w нет. Есть только 50w.Где найти такие же как у тебя в первом абзаце  параметры для ксенона 50w.

так, как связан с данной темой скажу - ксенон с лампами мощьностью 55 w есть!  :)
Записан

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #11 : 03 08 2009, 16:20:59 »

Ты лучше скажи на какие параметры влияет мощность ксенона, есть ли смысл брать ксенон 70 w?
Записан

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: Мощность ксенона
« Ответ #12 : 03 08 2009, 16:28:09 »

Ксенон на 55Вт есть, если нужно могу скинуть в личку где взять.
Увеличение мощности увеличивает световой поток, но не в прямой пропорции.
35Вт - примерно 3000 Лм, 70Вт - примерно 4000Лм.
Почти все основные производители выпускают 35 Вт.

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #13 : 03 08 2009, 16:31:40 »

Хочу.

А 55 w, СКОЛЬКО Лм будет выдавать?
Записан

Olegan

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +32/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3526
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #14 : 03 08 2009, 16:32:33 »

Ты лучше скажи на какие параметры влияет мощность ксенона, есть ли смысл брать ксенон 70 w?
Ксенон на 55Вт есть, если нужно могу скинуть в личку где взять.
Увеличение мощности увеличивает световой поток, но не в прямой пропорции.
35Вт - примерно 3000 Лм, 70Вт - примерно 4000Лм.
Почти все основные производители выпускают 35 Вт.

аюсолютно согласен с ZARом! они поярче будут))))
Записан

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3665/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42404
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Мощность ксенона
« Ответ #15 : 03 08 2009, 16:34:24 »

Ребят, ксеноновые лампы тоже греются сильно! 55 ватт ксенона в обычной оптике совсем не 55 ватт у лампочки накаливания.
Чем вам мало обычных 35? Ещё больше слепить встречных из нелинзованной оптики Прадика?
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь

ZAR

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: Мощность ксенона
« Ответ #16 : 03 08 2009, 16:36:14 »

Ребят, ксеноновые лампы тоже греются сильно! 55 ватт ксенона в обычной оптике совсем не 55 ватт у лампочки накаливания.
Чем вам мало обычных 35? Ещё больше слепить встречных из нелинзованной оптики Прадика?
А вот здесь я абсолютно согласен!

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #17 : 03 08 2009, 16:36:47 »

Яркость головного света лишней не бывает)))

А насчет греются... неужели ксенон мощностью 55 w будет греться сильней галогена?
Записан

777 ™

  • Местный домовой.
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1087/-158
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28424
  • Город: Юго-Северная левее западо-восточной.
Re: Мощность ксенона
« Ответ #18 : 03 08 2009, 16:41:48 »

Алекс добрый день! Дайте совет если в штатную оптику ставить биксенон Н4 из вашего опыта лампы какой фирмы дают наиболее правильный свет как на ближнем так и на дальнем? Интересует последний в большей степени.
Записан


«Мир изменился, а схемы все те же!» (с)

Olegan

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +32/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3526
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #19 : 03 08 2009, 18:07:35 »

Ребят, ксеноновые лампы тоже греются сильно! 55 ватт ксенона в обычной оптике совсем не 55 ватт у лампочки накаливания.
Чем вам мало обычных 35? Ещё больше слепить встречных из нелинзованной оптики Прадика?
+1
Записан

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3665/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42404
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Мощность ксенона
« Ответ #20 : 03 08 2009, 18:18:18 »

Алекс добрый день! Дайте совет если в штатную оптику ставить биксенон Н4 из вашего опыта лампы какой фирмы дают наиболее правильный свет как на ближнем так и на дальнем?
Те, у которых позиционирование колбы в крайних положениях наиболее точное. Допустим, MTF вот нам нравятся.....достаточно точно "ездят"
А почему- вот объяснение с их официального сайта:

Особенности конструкции биксеноновой лампы MTF H4 H/L NEW (ближний-дальний)

Одновременное изменение положения колбы ксеноновой лампы по вертикали и горизонтали при переключении режимов ближнего/дальнего света выполняется при помощи электромагнита и направляющих пазов в корпусе лампы.

Данное конструктивное решение впервые позволило капсуле (горящей дуге) ксеноновой лампы полностью соответствовать положению спиралей галогеновой лампы Н 4 H/L и, как следствие, создавать неискаженный световой пучок как в режиме ближнего, так и дальнего света.


Цитировать
Интересует последний в большей степени.

В режиме дальнего света положение колбы фиксируется постоянным магнитом, устраняя дрожание светового пучка. В отличие от ранее используемых конструкций с удерживающими соленоидами, электромагнит используется только для втягивания колбы и далее обесточивается.
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь

777 ™

  • Местный домовой.
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1087/-158
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 28424
  • Город: Юго-Северная левее западо-восточной.
Re: Мощность ксенона
« Ответ #21 : 07 08 2009, 20:33:14 »

Спасибо за ответ а реально что лучше блок МТФ+МТФ колбы или МТФ+филипс колбы? просто есть отзывы в инете что с филипс не айс?
И что можно сказать по галогенам CATZ ..
Записан


«Мир изменился, а схемы все те же!» (с)

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3665/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42404
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Мощность ксенона
« Ответ #22 : 07 08 2009, 21:08:26 »

Галогены Кац на данный момент (из опыта установок опять же) понадёжней чем ПИАА или Айпиэф....
А Филипс колбы почему не айс? Не слышал такого. Наоборот, процентное соотношение инертных газов выдержано по фирменному! Только насколько это действительно Филипс- хз....
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #23 : 28 08 2009, 10:24:59 »

Разобрался наконец-то чем отличается ксенон мощностью 35 и 50 вт. Оказывестя блоки мощностью 50 вт сделали для того, чтобы на авто, отягащенные лишней электроникой, не ставить обманки, а лампы ставятся одинаковые на оба вариантов блоков розжига. И мощность на яркость никак не влияет. Во как.
Записан

Димон

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +15/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1063
  • Город: Минск
  • У Прадо бывает, два мотора... 4.0 и все остальные!
Re: Мощность ксенона
« Ответ #24 : 28 08 2009, 10:56:24 »

Ага..!
Понятненько! А то гады грузят, ещё какие-то релюшки обманные покупать!!
Записан
Психология послушного стада, не исключает индивидуальной надежды!

Ros

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +156/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14254
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #25 : 28 08 2009, 11:14:54 »

На наши прадики никаких обманок и релюшек не надо. Нам подходит самый обычный ксенон 35 Вт.
Записан

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3665/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42404
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Мощность ксенона
« Ответ #26 : 28 08 2009, 13:28:21 »

Имеется в виду потребляемая мощность. Потому как электрический разряд в газе действительно зависит только от напряжения, а не от тока во вторичной цепи. Токи там слабые, зато напряжение огого!
А по поводу обманок....хм...странно. Штатные цепи, которые тестируют оборудование автомобиля заточены именно на то, чтобы "видеть" спираль в лампочке, которая не светится, почти с нулевым сопротивлением, и когда светится- с высоким сопротивлением. Ксеноновый блок никак не может вести себя так. Это электронный мозг и нулевого сопротивления (практически к.з) он показать не может.
Другое дело, если на входе его стоит имитатор (обманка всё же), имитирующая выключенную лампу 55 вт....но тут опять же важно сопротивление, а не мощность....

Для сравнения:
Лампа обычная, выключенная.........сопротивление мало, порядка 0,2 Ом, при включении почти скачком оно возрастает и держится на уровне нескольких сотен ом постоянно, при этом ток из проводки напрямую протекает сквозь спираль, создавая АКТИВНУЮ нагрузку на цепь.
Ксеноновый блок.......в выключенном состоянии имеет сопротивление порядка 13 Мегаом. Практически бесконечность.
Любое штатное тестовое оборудование покажет разрыв цепи и отсутствие спиралей, соответственно напишет "Проверьте лампу"
---
На Прадике всё просто.
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь

evgen-s

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +31/-6
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1212
  • Город: Москва
Re: Мощность ксенона
« Ответ #27 : 28 08 2009, 14:11:15 »


...Лампа обычная, выключенная.........сопротивление мало, порядка 0,2 Ом, при включении почти скачком оно возрастает и держится на уровне .....

... НЕСКОЛЬКИХ ОМ (3-4 Ома).  Но сути дела не меняет.


Любое штатное тестовое оборудование покажет разрыв цепи и отсутствие спиралей, соответственно напишет "Проверьте лампу"

Скорее (и проще) всего, наверняка так устроено на большинстве а/м с контролем исправности лампы - проверка идет при включенной нагрузке.

Там стоит возвратный провод прямо от контакта на лампу и по разнице напряжений на прямом и обратном (падение напряжения на известном сопротивлении проводки) компьютер рассчитывает потребляемый лампой ток, причем весьма точно, и ругается если не такой как надо. Для такой схемы как раз подходит ксеноновый блок с потреблением близким к штатной лампе.

На американцах компьютер различает, например, стоп/габаритные лампы в 27/7W (американская лампа, у нас не очень то просто купить) и 21/5W - обычная лампа, т.е. при такой замене на камри американке загорается контрольная лампа на приборной панели - Проверьте Лампы.
---
Записан
С уважением, Евгений.

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3665/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42404
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Мощность ксенона
« Ответ #28 : 28 08 2009, 18:49:17 »

Цитировать
НЕСКОЛЬКИХ ОМ (3-4 Ома).  Но сути дела не меняет.
Извиняюсь, опечатался....имел в виду 2-3 ома....
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь