'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Форма, одежда, обувь для активного отдыха и не только.  (Прочитано 492548 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

Кстати, по USMC Desert Digital Camo CDJ 180's Gore-Tex Jacket:
Судя по этому документу горетекса там нема, просто вотеррепилент (о чем я предпологал т.к. натпись горетекс отсутствует, но сказать о своих догадках не решался), а гордая натпись Gore-Tex в названии присвоена продаванами на ебае (как и на британском "горетексе", который к GORE-TEX® отношение имеет весьма посредственное, только похож по свойствам, а по факту там мембрана MVPpif
Ну и в MCWCS он не входит....

Это случаем не аналог софтшелки ПКУ, только в дезертмарпате  ???
Или я все напутал ? 
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

Captain

  • Капитан 3 ранга подплава по жизни, а на форуме аж
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +2513/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26442
  • Город: Столица Гондураса и область
  • Dum spiro, Spero!
    • TLC 120 4.0

Интересно... Буду вникать...
В некоторых источниках его называют софт шеллом...
"Combat Desert Jacket - New soft shell jacket for US Marines"...
Записан

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

Вот наткнулся на тему на ганзе про софтшеллы, Green7.62 очень познавательно и доходчиво все расписывает..... вроде тут не натыкался на копипаст _http://forum.guns.ru/forum/92/794240.html
Позволю себе конспективно скопипастить некоторые посты:

Вот и прошёл практически год. По просьбам друзей, знакомых и просто интересующихся было принято решение переписать вводную часть темы, ответить на часто задаваемые вопросы.
FAQ

В.: Что такое софтшелл?
О.: Софтшелл (от английского <softshell> - мягкий слой, хотя более правильно было бы перевести <мягкая оболочка>, т.е. мягкий верхний слой) является не каким-то определённым материалом, а скорее концепцией, набором признаков. Исторически основная идея - минимизация слоёв одежды, совмещение в одном изделии влагозащиты, ветрозащиты и утепляющего слоя. По другой версии софтшелл - альтернатива хардшельным материалам, более мягкая, более лёгкая, более компактная при упаковке и при этом эластичная (олдскульные ветровки из парашюта в каком-то смысле тоже софтшелл).

В.: Какие бывают софтшеллы?
О.: Правильнее было бы разделить софтшельные вещи не столько по типам тканей, сколько по разновидностям конечных продуктов.
- Инсулэйтэд (Insulated Soft Shell) - изделия на основе трёхслойных ламинатов (трёхслойный ламинат - наружный (как правило эластичный) несущий слой, мембрана, флисовый утеплитель).
- Нон-инсулэйтэд (Non-insulated Soft Shell) - полиэфирные либо полиамидные стретч (эластичные) ткани с силиконовой пропиткой.
- Гибрид (Hybrid) - гибридные изделия, которые могут совмещать оба типа софтшеллов, а также хардшеллы, флисы итд.

В.: Какие самые известные марки софтшеллов?
О.: Сразу предупреждаю - <ноунеймов> на рынке однозначно больше, даже крупные компании предпочитают делать софтшельные изделия, зачастую не уточняя, что за технология легла в основу изделия. Известные <инсулэйтэд> софтшеллы - это Polartec Windbloc SoftShell, Resist Techno Softshell, SharkSkin, Rhinohide Softshell, ткани Tweave итд. <Нон-инсулэйтэд> - ткани EPIC, ткани Tweave.

В.: Какой тип софтшелла нужен именно мне?
О.: Ответ вытекает из типа вашей активности. Ламинаты менее подходят для высокой активности из-за меньшей паропроникаемости и склонности скапливать влагу, для низкой активности можно применять практически любые изделия.

В.: Производители пишут массу каких-то цифр и характеристик, это важно?
О.: Как это не прискорбно, но не придумали еще таких тестов, чтоб полностью смоделировать организм человека в тех или иных условиях. Кому-то всегда прохладно, кто-то потеет так, что не спасают максимальные величины паропроницаемости, кто-то не чувствует разницы между <лучшими> и <худшими> тканями. Самым лучшим способом понять, что нужно лично вам - попробовать несколько изделий различных типов. В данном случае любое описание крайне субъективно.

В.: А нужен ли вообще софтшелл?
О.: Странный на первый взгляд, но часто задаваемый вопрос. Из-за непонимания предмета общественностью слишком часто производители делают откровенно слабые вещи, прикрываясь <модной> концепцией софтшелла. Приобретая некий <софтшелл> надо понимать, что вы получаете компромиссное изделие, среднее, либо слабое по влагонепроницаемости, паропроницаемости, прочности и сроку службы.

Как-то так пока.
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

А вот обзор USMC Desert Digital Camo CDJ 180's Gore-Tex Jacket от него-же на 10й странице вышеуказанной темы:
Добрался, наконец, до обзора <гибридов>. Первый гибрид (и самый интересный в техническом плане) - куртка USMC CDJ (Combat Desert Jacket) от конторы 180s, NSN 8415-01-541-9427. Что же такого интересного в этой куртке и в чём вообще преимущества гибридов?
По порядку. Преимущества гибридов в том, что любую вещь можно исполнить <зонально> - ведь потоотделение и внешние воздействия неравномерны, есть определённые <зоны риска>. CDJ интересна именно тем, что, сшита она с использованием ЧЕТЫРЁХ внешних материалов (два вида софтшелла, мембрана, некий стретч-материал). Из софтшеллов выполнены рукава, спина, фронтальная часть куртки; воротник, плечи, низ спины, локтевые накладки выполнены из мембраны; вставки на рукавах, спине выполнены из стретча. Вообще куртка очень <богато> сшита - столько материалов разных и недешёвых, <брызгозащитные> молнии YKK, модные велкро с Т-образным <репейником>. Красота. Лох цепенеет ))

Авторы (заказчики?) явно хотели получить на выходе нечто лёгкое, некий промежуток между кителем и мембранной курткой. Что-то непогодно - <подброневое>, некое промежуточное звено между жарко/холодно. Им удалось? Не думаю.

В плюсах - в куртке не жарко до 10-15 градусов по цельсию (по моим показателям <жарко> и <не жарко>, хотя руки потеют ого-го как). Еще - куртка очень <круто> выглядит. <Звёздный десант> прям, блин )) Футуристично, не по-военному, скорее как нечто сноубордическое.

С минусами всё куда сложнее. Куртка быстро промокает. Куртка долго сохнет. Куртка продувается. И это только начало )) Рассмотрим внимательнее эти три пункта.

Куртка быстро промокает. Логично, ведь швы не проклеены + огромные участки промокающей стретч-ткани. Как-то непонятен <полёт мысли> разработчиков-заказчиков. Неужели только для мест, где нет осадков это нечто? Зачем тогда все эти трюки с кучей материалов? Непонятно.

Куртка долго сохнет. Швы и софтшелл набирают воду быстро и отдают её медленно. Куртка не для потливых и не для влажных условий - слишком сложный крой, много швов. При этом дышимость у куртки очень неплохая - совершенно непонятно, как может такая паропроницаемость сочетаться с таким удержанием влаги (сложно объяснить словами, но по факту и вроде пот испаряется, и куртку хоть выжимай).

Куртка продувается. А вот это вообще катастрофа. Как говорят в интернетах - epic fail. Куртка НЕ ЗАЩИЩАЕТ ОТ ВЕТРА. Совсем. Софтшелльно-мембранная куртка, которая не защищает от ветра (!): Виной тому являются всё те же вставки из стретча, которые, вдобавок, идут вдоль спины (почки жалко, ай-ай-ай . И, что еще интереснее, на куртке нет утяжки низа, т.е. поддувает не только через стретч, но и снизу. Выходит принудительная, нерегулируемая вентиляция.

Еще несколько вкусных деталей. Воротник. У куртки нет капюшона, но зато есть некгайтор, убирающийся в воротник - т.е. если поддеть под куртку что-то с высоким воротом, чувствуешь себя как в ортезе (шейный бондаж иначе). А еще стретч-вставки на куртке довольно хило переносят <встречи> с велкро, не говоря уже о том, что веткой или колючкой спокойно можно вырвать кусок. Хотя в целом куртку хилой не назвать - всё же она довольно прочная, хотя ниток и кусочков из стретча надёргано немало. Молния, кстати, однозамковая, что печально.

В обращении куртка была два года. Использование - весна, осень, зима. Диапазон температур - от 15*с до - 17*с. Активность - в основном <пешки> по средней полосе, ПВД, реже - занятия спортом (вообще крайние степени активности) на природе. Использовалась куртка крайне эпизодически из-за продуваемости, для чего-то серьёзного куртку использовать просто-напросто страшно. <Ниши> для комфортного использования куртки не нашлось как на первый, так и на второй год использования. При наличие ветра, даже непродолжительное стояние на одном месте (даже в городе на остановке), приводит к быстрой и необратимой гипотермии - уже не согреться движениями, поскольку из куртки мгновенно выдувается всё тепло, а мембрана и софтшелл на груди и спине начинают <приятно> холодить. Были варианты, что данное изделие предназначено только для ношения под броню - это сомнительно, поскольку в наличие слишком сложный крой и никакой защиты от климатических неприятностей + странный выбор материалов. Если это и <куртка под бронежилет>, то крайне странная.

Что же мы имеем в итоге? За идеи - четвёрка с минусом (из пяти баллов), всё же изделие качественное, чувствуется полёт конструкторской мысли. За реализацию -1 (минус один), поскольку совершенно непонятно, что это, зачем, и почему именно так.

Пара постов еще:
ahin: "По поводу куртки USMC CDJ согласен, но не полностью. Продуваема - да. Принудительно вентилируема снизу - да (там еще нижние карманы сетчатые, и если они открыты, то даже при умеренном ветре в них прилично задувает, "приятно холодя" нижнюю часть живота). Уточню по личным представлениям о промокаемости куртки - хорошо и долго выдерживает мелкий моросящий дождик или висящую в воздухе водную взвесь, до нескольких часов. Проверено, правда, в городе, при легкой физической нагрузке."

Balamooth: "CDJ не предназначена для наших широт. Более того, хорошо она работает только по своему прямому назначению - куртка аэродромной обслуги, работающей в настоящей пустыне. Её офигенная продуваемость в пустыне это некислый такой плюс (вентиляция на ура, при этом не холодно), причем на комбат шорт да под плейт осенью/зимой/весной она охренеть как работатет. В ней комфортно во внезапный хамсин, в ней комфортно в рейде в иракскую слякотную зиму и в ней адски хреново стоять в патруле. "Как-то так"(С)"
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

murzilla

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +824/-116
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7301
  • Город: Москва

Green 762 - это и есть Антон, кстати))
Зы
Ссылка эта уже здесь была, обсуждалась.
Записан
Paratroopers never die - they just regroup. In hell.

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

Green 762 - это и есть Антон, кстати))
Зы
Ссылка эта уже здесь была, обсуждалась.
Ху из Антон ???
Странно что я пропустил, если баян - подотрите  :-[
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

Captain

  • Капитан 3 ранга подплава по жизни, а на форуме аж
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +2513/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26442
  • Город: Столица Гондураса и область
  • Dum spiro, Spero!
    • TLC 120 4.0

Антона знаю, а отчёт его профукал...
Записан

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

В общем перечитал я все это + тест софтшелла, подумал, придушил земноводное................. и купил таки USMC ISSUE LIGHTWEIGHT EXPOSURE GORE-TEX TROUSERS )))
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

murzilla

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +824/-116
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7301
  • Город: Москва

Причем у bighunter)
Записан
Paratroopers never die - they just regroup. In hell.

Captain

  • Капитан 3 ранга подплава по жизни, а на форуме аж
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +2513/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26442
  • Город: Столица Гондураса и область
  • Dum spiro, Spero!
    • TLC 120 4.0

Наверняка у него... ;D Я на эти штанцы давно смотрю, но, были у меня такие ещё раньше в вудланде, так и остались не востребованные... Если в парке можно ходить и в солнечную погоду, то в этих штанах только в сильный ливень... post
Записан