'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Аккумуляторы (АКБ) на Прадо 150 и все связанное с ними  (Прочитано 781230 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Ильич

  • Правда хорошо, а PRADO лучше!
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1504/-44
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8543
  • Город: Мы живём в середине России...
  • Живее всех живых
    • LC-150, 4.0 Люкс
Re: АКБ 150
« Ответ #6180 : 12 10 2024, 20:44:05 »

На фото замеры клещами 0.14 А, 0.06 А, 0.08 А. Но (дьявол - в мелочах) погрешность (см. паспорт) этих (да и гораздо более дорогих клещей) составляет +- 5 единиц младшего разряда! Поэтому я и говорю о непригодности этих замеров для коммерческих целей.
Записан
Не страшно наступать на грабли, даже если они детские. Страшно на них танцевать!

Ильич

  • Правда хорошо, а PRADO лучше!
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1504/-44
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8543
  • Город: Мы живём в середине России...
  • Живее всех живых
    • LC-150, 4.0 Люкс
Re: АКБ 150
« Ответ #6181 : 12 10 2024, 20:54:59 »

А если амперметр, то стрелочный. Он гораздо лучше выявит тенденции изменений, мгновенные всплески (от лампочки охранной системы, например) и т.п.
Я думал у стрелочного инерция больше и цифровой более точно покажет мгновенные показания.  Это какая чувствительность должна быть, чтобы определять мигание лампочки сигналки.
Уважаемый arrows, именно хороший аналоговый прибор позволит увидеть (поверьте и проверьте, я это наблюдал многократно) всплеск. Вы увидите с гарантией "бросок" стрелки. Цифровой прибор может этот всплеск "не поймать". А тенденцию к изменению показаний стрелочный прибор показывает сразу, тогда как на цифровом приборе устойчивая тенденция определяется только после третьего/четвертого обновления показаний.
Я когда-то знакомился с актом расследования крупной аварии в энергетике. В акте расследования напрямую указывалось, что одной из причин поздней реакции персонала было использование цифрового прибора. Катастрофическое развитие ситуации было распознано лишь после третьего обновления цифр - через три...четыре секунды. Этих секунд не хватило, чтобы успеть принять меры (вовремя хлопнуть по "красной" кнопке). 
Записан
Не страшно наступать на грабли, даже если они детские. Страшно на них танцевать!

arrows

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +6495/-7
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16901
  • Город: Москва
  • Александр
    • TLC PRADO-150
Re: АКБ 150
« Ответ #6182 : 12 10 2024, 20:59:00 »

На фото замеры клещами 0.14 А, 0.06 А, 0.08 А. Но (дьявол - в мелочах) погрешность этих (да и гораздо более дорогих клещей) составляет +- 5 единиц младшего разряда! Поэтому я и говорю о непригодности этих замеров для коммерческих целей.

Замеряю ток утечки мультиметром, сняв минусовую клемму и между ней и и аккумулятором. Правильно?
Ну и подождать пока уснет авто, это 20-30 мин примерно.
Записан

TLC PRADO-150 2TR TX-L 2014
GANADOR 4WD Vertex GVE-020 BL

arrows

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +6495/-7
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16901
  • Город: Москва
  • Александр
    • TLC PRADO-150
Re: АКБ 150
« Ответ #6183 : 12 10 2024, 21:00:22 »


Уважаемый arrows, именно хороший аналоговый прибор позволит увидеть (поверьте и проверьте, я это наблюдал многократно) всплеск. Вы увидите с гарантией "бросок" стрелки. Цифровой прибор может этот всплеск "не поймать". А тенденцию к изменению показаний стрелочный прибор показывает сразу, тогда как на цифровом приборе устойчивая тенденция определяется только после третьего/четвертого обновления показаний.
Я когда-то знакомился с актом расследования крупной аварии в энергетике. В акте расследования напрямую указывалось, что одной из причин поздней реакции персонала было использование цифрового прибора. Катастрофическое развитие ситуации было распознано лишь после третьего обновления цифр - через три...четыре секунды. Этих секунд не хватило, чтобы успеть принять меры (вовремя хлопнуть по "красной" кнопке).
Надо прикупить себе стрелочного монстра, если еще есть в продаже нормальные.
Записан

TLC PRADO-150 2TR TX-L 2014
GANADOR 4WD Vertex GVE-020 BL

Ильич

  • Правда хорошо, а PRADO лучше!
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1504/-44
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8543
  • Город: Мы живём в середине России...
  • Живее всех живых
    • LC-150, 4.0 Люкс
Re: АКБ 150
« Ответ #6184 : 12 10 2024, 21:22:15 »

На фото замеры клещами 0.14 А, 0.06 А, 0.08 А. Но (дьявол - в мелочах) погрешность этих (да и гораздо более дорогих клещей) составляет +- 5 единиц младшего разряда! Поэтому я и говорю о непригодности этих замеров для коммерческих целей.

Замеряю ток утечки мультиметром, сняв минусовую клемму и между ней и и аккумулятором. Правильно?
Ну и подождать пока уснет авто, это 20-30 мин примерно.
Для качественного замера, ИМХО естественно, - да. Но и клещи хороши. К ним надо приноравливаться ("чувствовать" их, что ли). Экспресс-картинку они дают. Да, и надо повторить замер несколько раз, как учат все рекомендации по минимизации случайной погрешности.
Я не выступаю за или против клещей - сам ими пользуюсь.
Повторюсь. Я утверждаю, что электрик, с одного замера клещами на неуснувшей машине ставящий диагноз, - шарлатан, если сам своим выводам верит, или негодяй, если знает, что несёт туфту клиенту.
Записан
Не страшно наступать на грабли, даже если они детские. Страшно на них танцевать!

Ильич

  • Правда хорошо, а PRADO лучше!
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1504/-44
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8543
  • Город: Мы живём в середине России...
  • Живее всех живых
    • LC-150, 4.0 Люкс
Re: АКБ 150
« Ответ #6185 : 12 10 2024, 21:29:12 »


Уважаемый arrows, именно хороший аналоговый прибор позволит увидеть (поверьте и проверьте, я это наблюдал многократно) всплеск. Вы увидите с гарантией "бросок" стрелки. Цифровой прибор может этот всплеск "не поймать". А тенденцию к изменению показаний стрелочный прибор показывает сразу, тогда как на цифровом приборе устойчивая тенденция определяется только после третьего/четвертого обновления показаний.
Я когда-то знакомился с актом расследования крупной аварии в энергетике. В акте расследования напрямую указывалось, что одной из причин поздней реакции персонала было использование цифрового прибора. Катастрофическое развитие ситуации было распознано лишь после третьего обновления цифр - через три...четыре секунды. Этих секунд не хватило, чтобы успеть принять меры (вовремя хлопнуть по "красной" кнопке).
Надо прикупить себе стрелочного монстра, если еще есть в продаже нормальные.
Я бы поискал на АВИТО советского производства классические "цешки" в рабочем состоянии. А если ещё и зеркальная шкала - мечта!. Только надо смотреть на пределы измерения тока. Они могут быть разными.
PS. У меня было две цешки. К сожалению, крутую зеркалку спалил. Иногда с удовольствием достаю оставшуюся (в ней батарейка КБС, а какие качественные щупы и крокодилы!), когда почему-либо не верю цифровым приборам, которых у меня много.
Записан
Не страшно наступать на грабли, даже если они детские. Страшно на них танцевать!

arrows

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +6495/-7
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16901
  • Город: Москва
  • Александр
    • TLC PRADO-150
Re: АКБ 150
« Ответ #6186 : 12 10 2024, 21:31:24 »


Для качественного замера, ИМХО естественно, - да. Но и клещи хороши. К ним надо приноравливаться ("чувствовать" их, что ли). Экспресс-картинку они дают. Да, и надо повторить замер несколько раз, как учат все рекомендации по минимизации случайной погрешности.
Я не выступаю за или против клещей - сам ими пользуюсь.
Повторюсь. Я утверждаю, что электрик, с одного замера клещами на неуснувшей машине ставящий диагноз, - шарлатан, если сам своим выводам верит, или негодяй, если знает, что несёт туфту клиенту.
У меня в арсенале пока клещей нет, не было необходимости в них. Пока обхожусь мультиметром.
Нормальный электрик так бы и сказал, что надо подождать пока уснет авто, иначе показания ни о чем.
Записан

TLC PRADO-150 2TR TX-L 2014
GANADOR 4WD Vertex GVE-020 BL

Ильич

  • Правда хорошо, а PRADO лучше!
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1504/-44
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8543
  • Город: Мы живём в середине России...
  • Живее всех живых
    • LC-150, 4.0 Люкс
Re: АКБ 150
« Ответ #6187 : 12 10 2024, 21:33:34 »


Для качественного замера, ИМХО естественно, - да. Но и клещи хороши. К ним надо приноравливаться ("чувствовать" их, что ли). Экспресс-картинку они дают. Да, и надо повторить замер несколько раз, как учат все рекомендации по минимизации случайной погрешности.
Я не выступаю за или против клещей - сам ими пользуюсь.
Повторюсь. Я утверждаю, что электрик, с одного замера клещами на неуснувшей машине ставящий диагноз, - шарлатан, если сам своим выводам верит, или негодяй, если знает, что несёт туфту клиенту.
У меня в арсенале пока клещей нет, не было необходимости в них. Пока обхожусь мультиметром.
Нормальный электрик так бы и сказал, что надо подождать пока уснет авто, иначе показания ни о чем.
Абсолютная истина в последней фразе, уважаемый коллега.
Записан
Не страшно наступать на грабли, даже если они детские. Страшно на них танцевать!

Airguide

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +30/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 452
  • Город: Сургут
    • Prado 150 4л 2018
Re: АКБ 150
« Ответ #6188 : 13 10 2024, 09:04:17 »

"...классические "цешки" в рабочем состоянии. А если ещё и зеркальная шкала - мечта!. Только надо смотреть на пределы измерения тока. Они могут быть разными.
Да, пределы измерения разные, применительно к авто, к примеру, 20А много, а 2А мало.
Просто для определения величины достаточно обычного дешевого тестера с автодиапазоном.
У меня тоже в хозяйстве и клещи, и тестер, и цешка...  ^-^
Записан

IvanDraga

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +430/-34
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2849
  • Город: Курчатов
    • TLC Prado 150 2,7
Re: АКБ 150
« Ответ #6189 : 14 10 2024, 00:27:30 »


Для качественного замера, ИМХО естественно, - да. Но и клещи хороши. К ним надо приноравливаться ("чувствовать" их, что ли). Экспресс-картинку они дают. Да, и надо повторить замер несколько раз, как учат все рекомендации по минимизации случайной погрешности.
Я не выступаю за или против клещей - сам ими пользуюсь.
Повторюсь. Я утверждаю, что электрик, с одного замера клещами на неуснувшей машине ставящий диагноз, - шарлатан, если сам своим выводам верит, или негодяй, если знает, что несёт туфту клиенту.
У меня в арсенале пока клещей нет, не было необходимости в них. Пока обхожусь мультиметром.
Нормальный электрик так бы и сказал, что надо подождать пока уснет авто, иначе показания ни о чем.
будешь выбирать, имей ввиду, не все клещи могут измерять постоянный ток.
Записан
Иная простота хуже воровства