Печать

[Client]

Хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу установки Подогревателя фильтра дизельного топлива с кнопкой и Насадка с подогревом на топливозаборник.Какие существую подводные камни и плюсы и минусы этого способа

[23 РЕГИОН]

А зачем?

[Client]

при хороших морозах топливо замерзает и приходиться возиться  с фильтром на трассе

[23 РЕГИОН]

А ты кнопочку слева под рулем нажми

[Client]

И что это за кнопочка?
У знакомы у всех стоит Вебасто,при этом никто его не использует.Я не стал заморачиваться этим,поскольку цена около 75 тыс,проблемывозникали разве что при -25 и ниже и то с присловутым топливным фильтром-он просто напросто замерзал,вот я и подумал как выйти из ситуации....

[23 РЕГИОН]

[Ros]

Эта система к подогреву фильтра не имеет ни какого отношения.

[23 РЕГИОН]

зато ни каких проблем  зимой не было

[Ros]

У вас бывает зима?

[Ros]

В январе я был с станице Саратовская. Ярко светило солнышко и свыше +10 град))

[23 РЕГИОН]

Бывает, на моей памяти и - 33 было

[Client]

при темпер. -25 и ниже фильтр забивается и машина теряет тягу и больше 60 км/час не разгоняется.Пару раз тоскал в сервис,снимали фильтр,прочищали фильтр,прочищали,машина оттаивала и поехал дальше.Посоветовали приобрести обогрев топливного фильтра

[ukn3042]

Поставил сепар с подогревом (выводится на отдельную кнопку) у ОД за 37 тыс. руб. как только купил, проблем нет с заводом и движением, опробовано лично в тречение 2-х зим при температуре до -36.

[Ros]

На наши авто якобы есть штатный корпус фильтра с подогревом.

[ukn3042]

Может тогда уже проще купить обычный греющий кабель и обмотать фильтр с дорнитом напополам?

[МВС]

Пару раз тоскал в сервис,снимали фильтр, прочищали фильтр

Вы о какой машине толкуете то?
Если о 200-ке, то там топливный фильтр никак не прочистишь, только замена!!! Остальное от лукавого!
А может не на тот сервис приезжали и надо другой попробовать?! 

[Client]

Пару раз тоскал в сервис,снимали фильтр, прочищали фильтр

Вы о какой машине толкуете то?
Если о 200-ке, то там топливный фильтр никак не прочистишь, только замена!!! Остальное от лукавого!
А может не на тот сервис приезжали и надо другой попробовать?! 

говорим о сотке 4,2 дизель

[Ros]

Все остальные говорили о 200-ке))

[proshka41]

прошедшую зиму в первые проездил на дизеле, температуры были за минус 34 - 35, в эти морозы двигатель заводил с пол оборота, только свечи накаливания необычно долго прогревались по утру при первом пуске, в минус 33 шел по трассе Ульяновск - Москва, тянул как обычно, шли со скоростью 150 -180 на двух 200-ках, единственный косяк проехав первую сотню км зажглась лампа замены фильтра, у товарища зажглась через 500 км после запраки на Лукойле, но и при горящих лампах доехали без проблем, вернулись тоже без проблем, после чего фильтры были заменены на новые... не вижу смысла в обогреве топливного фильтра, если есть проверенные сетевые, фирменные заправки, нужен обогрев если заправляешься левотой!

[Ros]

Попробую разложить по полочкам:
1. Один подогрев фильтра проблему не решит. Необходимо помимо подогрева фильтра установить подогрев топливозаборника и подогрев топливной магистрали.
2. Заправляясь на приличных заправках нормальной зимней, либо арктической соляркой нет необходимости включать установленные подогревы. Они понадобятся в случае заправки в мороз летним топливом.
3. Я полагаю, что установить подогревы всей топливной системы необходимо, но скорее всего ими воспользоваться не придется.
    А вдруг! Вот этот "а вдруг", скорее всего, вылезет на авто не оборудованном подогревами да еще и где нибудь вдали от цивилизации.

[23 РЕГИОН]

Тогда проще антигель добавлять зимой

[Ros]

Я говорил про те случаи когда антигель как мертвому припарка. Антигель сам по себе не панацея. Самые лучшие - тепературу замерзания понижают градусов на 10.

Но для 23 региона антигель самое то)).

[Ros]

Кнопка, топливную систему, не греет. Она включает вискомуфту, которая выделяет тепло в систему охлаждения.

[Валерий Л]

Попробую разложить по полочкам:
1. Один подогрев фильтра проблему не решит. Необходимо помимо подогрева фильтра установить подогрев топливозаборника и подогрев топливной магистрали.
2. Заправляясь на приличных заправках нормальной зимней, либо арктической соляркой нет необходимости включать установленные подогревы. Они понадобятся в случае заправки в мороз летним топливом.
3. Я полагаю, что установить подогревы всей топливной системы необходимо, но скорее всего ими воспользоваться не придется.
    А вдруг! Вот этот "а вдруг", скорее всего, вылезет на авто не оборудованном подогревами да еще и где нибудь вдали от цивилизации.

если фильтр забит парафином то усе)))
а забивается он раньше чем прекращается зпбор из бака поскольку туда разогретая обратка сливается
такч то фильт по моему самое то
я хоть и отъездил зиму на эту буду себе делать обогрев фильтра

[Ros]

Ждем отчет.

[Фэд]

На счет подогрева фильтра дело хорошее.
Целая куча примеров, отчетов и фото есть в интернете.
Я с этим сталкиваюсь практически каждую зиму и вот, что решил есть такая штука называется полепропелен ее температура всегда с индексом +
просто делаешь чулок и одеваешь на фильтр. Крепишь с помощью хомута. Мороз не морозит металлический корпус фильтра а следственно и топливо. Такие же чехлы или просто подкладки можно сделать под аккумулятор.
Если не помогает мой совет то ты ничего не теряешь.

Едешь и ставишь системы какие душе угодно. Только если будешь ставить вебасто ставь ту которая на бензине и от отдельного бочка. Но есть другие названия кроме вебасто. Стоят только дешевле раза в 2. А вебасто это развод 50% цены за название.

Я не разу не катался на 200 тем более зимой с загоревшимся датчиком засора фильтра и со скоростью 150-180.
А представлять последствия заглохшего двигателя на такой скорости просто не хочу. Может быть на 200 не так но практически на всех машинах при выключении двигателя перестает работать ГУР, а коробка автомат в положении D начинает  и происходит резкое торможение агрегатами по цене сопоставимыми с новыми жигулями. Возможно пока машина на гарантии просто об этом не думаешь. но дилеры не идиоты и в 98% этот случай признают не гарантийным.
Если не прав поправите. Ни кого не хотел задеть просто считаю, что в любой теме должны быть ответы или советы интересующие топикстартера.
Удачи всем на дорогах.
Однажды у меня замерз фильтр в области отогревал с помощью парафиновой свечи, открутил крепление, приподнял и наклонил, поставил под него свечу и ждал около 30 минут.

[Фэд]

Слава богу,на 150-х япы додумались поставить фильтр с подогревом,а антигеля я в финке купил целый ящик,цена меньше в 2 раза и надеюсь качество финское

В финке качество на 100% Финское.
Только не переусердствуй в 90% случаев данные штуки следует лить только в начале морозов, когда заправки и поставщики еще не успели перейти на зимнее топливо. Просто антигель вперемешку с зимним топливом который и без нас наантигелен присадками. керосином и всякой чепухой. дает или очень плохое или через чур хорошее дизельное топливо. После чего машина или не едет или прогорают поршни. Главное не переусердствовать.

[Фэд]

Кнопка, топливную систему, не греет. Она включает вискомуфту, которая выделяет тепло в систему охлаждения.

Поясни если не сложно.

[механик]

как механик знаю,что визкомуфта не выделяет тепло в систему охлаждения,а просто даёт дополнительную нагрузку на дизель(аналог подсоса на жигулях).Это видно по возросшим оборотам.На ХХ -700 об/мин,а с визкомуфтой - 1200.Насчёт чулка,мы тоже в своё время ,когда снабжение в 90-е годы было плохое ,одевали чулки на фильтра,чтобы сами бумажные вставки подольше ходили.По поводу замерзания топлива в фильтре-дизель никогда с ходу не остановится,что чревато заклиниванием турбины,а просто будет уменьшаться скорость ,пока дизель не заглохнет из-за недостатка дизтоплива.Если что-то напутал-поправьте.Ну а по поводу нашей соляры зимой,думаю следует лить только в начале зимы и тогда,когда будет очень-очень холодно,типа минус 30 и ниже,всё-равно понижает температуру градусов на 7-10.Сам видел финны лили антигель в крепкие морозы.В Мурманске бывает зимой и под  минус 35.

[Фэд]

Согласен,

[proshka41]

как механик знаю,что визкомуфта не выделяет тепло в систему охлаждения,а просто даёт дополнительную нагрузку на дизель(аналог подсоса на жигулях).Это видно по возросшим оборотам.На ХХ -700 об/мин,а с визкомуфтой - 1200.Насчёт чулка,мы тоже в своё время ,когда снабжение в 90-е годы было плохое ,одевали чулки на фильтра,чтобы сами бумажные вставки подольше ходили.По поводу замерзания топлива в фильтре-дизель никогда с ходу не остановится,что чревато заклиниванием турбины,а просто будет уменьшаться скорость ,пока дизель не заглохнет из-за недостатка дизтоплива.Если что-то напутал-поправьте.Ну а по поводу нашей соляры зимой,думаю следует лить только в начале зимы и тогда,когда будет очень-очень холодно,типа минус 30 и ниже,всё-равно понижает температуру градусов на 7-10.Сам видел финны лили антигель в крепкие морозы.В Мурманске бывает зимой и под  минус 35.

плохой Вы механик! ВиСкомуфта в вышеназванной системе как раз выделяет тепло, получаемое от сжатия жидкости лопатками в замкнутом пространстве и подогревает именно тосол, а обороты повышаются именно для выработки тепла, при малых оборотах жидкость в виСкомуфте не разогреется.

Еще одна поправка: при резкой остановке дизельного двигателя турбина не заклинивает!)))

[механик]

Работаю на дизелях более 25 лет и не надо мне парить про эксплуатацию турбин,когда турбина под нагрузкой,то блок подшипников и сама турбина нагревается очень даже прилично, и перед остановкой необходимо дать турбине немного остыть.Надо читать матчасть:В городе не обязательно,а на трассе необходимо поработать на ХХ не менее 2 минут.А то,что турбина не заклинит с первого раза,покажет кулак потом обязательно,можете поверить мне на слово.Каждый эксплуатирует так как считает нужным...

[механик]

насчёт работы вискомуфты вы правы.я думал,что просто нагружают дизель для большего выделения тепла,а тут японцы молодцы,придумали систему,самое интересное,что она выключается при нагреве антифриза.

[Igor908]

В случае 150-го Тойота подошла к этому вопросу двумя способами.
Есть вариант простого повышения оборотов и есть вискомуфта с селиконовым наполнителем.
Поэтому и кнопочки на панели имеют разное название.
Так, что не совсем ты ошибся.
Что касается 200-го, то там только вискомуфта.

[proshka41]

Работаю на дизелях более 25 лет и не надо мне парить про эксплуатацию турбин,когда турбина под нагрузкой,то блок подшипников и сама турбина нагревается очень даже прилично, и перед остановкой необходимо дать турбине немного остыть.Надо читать матчасть:В городе не обязательно,а на трассе необходимо поработать на ХХ не менее 2 минут.А то,что турбина не заклинит с первого раза,покажет кулак потом обязательно,можете поверить мне на слово.Каждый эксплуатирует так как считает нужным...

уважаемый, вот и читайте мат. часть и желательно повнимательнее, Вы правы в том, что турбина, а особенно подшипники скольжения (при поломки речь обычно идет о них) нагреваются очень сильно, но при остановке двигателя турбина на заклинит, она просто остановится и масло начнет в этих подшипниках разлагаться на части покрывая вал (подшипники) пленкой (лак) и другими продуктами, если периодически глушить двигатель на трассе, не давая остынуть турбине (кстати в инструкции написано 40 сек, а не 2 минуты) то после какого-то времени времени турбина начнет гнать масло и в цилиндры и наружу, чтобы турбина заклинила - это нужно ну очень сильно постараться, очень долгое время ее насиловать и не соблюдать правила эксплуатации. Жду Вашего мнения и аргументов (только на надо нервничать) в чем я не прав, ссылки на то, что ... я 25 лет на дизелях или я 30 лет проработал в сервисе в расчет не берутся - это все херня!!!

[Фэд]

Очень интересно, а главное много и поучительно.
Дяденьки сбавьте пыл в сторону друг друга, если хотите поделиться знаниями то это можно делать без 
Я вот читаю и думаю, как ваша наикрутейшая вискомуфта выделит тепло если саляра в фильтре загустела
ведь именно этот вопрос является темой для обсуждения и задавался он с целью получить совет.
Давайте жить дружно  еще не известно кто на чем в следующую зиму друг друга тягать будет до теплого бокса или сервиса.

[proshka41]

Очень интересно, а главное много и поучительно.
Дяденьки сбавьте пыл в сторону друг друга, если хотите поделиться знаниями то это можно делать без 
Я вот читаю и думаю, как ваша наикрутейшая вискомуфта выделит тепло если саляра в фильтре загустела
ведь именно этот вопрос является темой для обсуждения и задавался он с целью получить совет.
Давайте жить дружно  еще не известно кто на чем в следующую зиму друг друга тягать будет до теплого бокса или сервиса.

лично я безмятежен как цветок лотоса, растущий у подножия храма истины (с)

в этом случае уже никак

[timoxa]

а сгоревшие машины видели?
от подогревов фильтра?

[механик]

Не будем ругаться.По поводу вискомуфты,у меня стоит именно она,в других моделях может стоять просто кнопка увеличения оборотов дизеля.Тут вы правы полностью.Насчёт лаковых отложений на поверхности подшипников скольжения я тоже полностью согласен,но не стоит сбрасывать со счетов то обстоятельство,что после длительных нагрузок дизеля надо и дизелю немного остыть,чтобы не было местных температурных напряжений,которые возникают в верхней части цилиндра и после нагрузки их необходимо снять,а если резко остановить дизель,то циркуляции антифриза не будет и отвода тепла тоже не будет.По крайней мере так меня учили в мореходке и потом в морской академии.Никогда не работал в сервисе,всю жизнь ходил в море и работал с дизелями и нашими и импортными,проблемы везде одни и те же.

[механик]

По поводу охлаждения турбины может мы говорим про разные авто,цитирую выдержки из руководства для владельца стр.211:         время работы на ХХ :1.для города не надо.2.движение со скоростью 80 км/ч  - 20 сек.,движение с постоянной скоростью 100 км/ч - 1 минута ,преодоление крутого подъёма и движение с постоянной скоростью 100 и более - 2 минуты.Но это всё для дизельного Прадо 150.Так что у вас может менее требовательная турбина,чем у меня - время покажет кто прав.А вообще тема была подогрев фильтра дизельного топлива,на прадо этой проблемы нет,т.к. подогрев имеется.Может и на 200-е уже стали ставить.На этом хочу всем сказать спасибо и не обижаться и других не обижать,каждый мастер в чём-то своём,коллеги...

[механик]

Подогрев диз.фильтра стоит штатный с завода,поэтому если что дилер должен бояться ,а не мы...      Если мне память не изменяет,то фильтр греется не больше +5 С.А там как повезёт,если мастера ставили с кривыми руками,то ничего удивительного не будет,если машина загорится

[@Prado]

как механик знаю,что визкомуфта не выделяет тепло в систему охлаждения,а просто даёт дополнительную нагрузку на дизель(аналог подсоса на жигулях).Это видно по возросшим оборотам.На ХХ -700 об/мин,а с визкомуфтой - 1200.

Выделяет ))
Тепло генерируется в нагревателе, когда ротор перемешивает находящуюся в нем силиконовую жидкость. Ротор приводится через шкив ремнем от коленчатого вала - наподобие обычного привода компрессора кондиционера. От силиконового масла тепло передается в охлаждающую жидкость, поступающую в контур отопителя (печки).
Power Heater_http://www.autodata.ru/st/10_vh/vh.htm

[Андрей_77]

...
Я с этим сталкиваюсь практически каждую зиму и вот, что решил есть такая штука называется полепропелен ее температура всегда с индексом +
...

Это как?
По моему такого не бывает
Может имелось ввиду что эта штука хороший теплоизолятор?
Но при любом раскладе при достаточном времени мороз все равно и эту штутку проморозит

[Фэд]

...
Я с этим сталкиваюсь практически каждую зиму и вот, что решил есть такая штука называется полепропелен ее температура всегда с индексом +
...

Это как?
По моему такого не бывает
Может имелось ввиду что эта штука хороший теплоизолятор?
Но при любом раскладе при достаточном времени мороз все равно и эту штутку проморозит

Возможно мне следовало написать, что эта штука хороший теплоизолятор. Дать ее химический состав и т.д. и т.п. но на морозе он не промерзает и холод до фильтра не допускает. После установки две зимы вообще проблем с замерзанием нет.
Проверяли в тупую вставив градусник в кусок полипропелена и положили на мороз при -30 всю ночь +2 на градуснике.

[Фэд]

Немного ступил  пенопропилен

[Client]

Немного ступил  пенопропилен

пенопропилен?это что-то похоже новое в химической промышленности или скорее из мифологии!

[механик]

как механик знаю,что визкомуфта не выделяет тепло в систему охлаждения,а просто даёт дополнительную нагрузку на дизель(аналог подсоса на жигулях).Это видно по возросшим оборотам.На ХХ -700 об/мин,а с визкомуфтой - 1200.

Выделяет ))
Тепло генерируется в нагревателе, когда ротор перемешивает находящуюся в нем силиконовую жидкость. Ротор приводится через шкив ремнем от коленчатого вала - наподобие обычного привода компрессора кондиционера. От силиконового масла тепло передается в охлаждающую жидкость, поступающую в контур отопителя (печки).
Power Heater_http://www.autodata.ru/st/10_vh/vh.htm

уже разобрался,что есть у прадо 2 способа быстрее прогреть дизель:1-просто повышением оборотов и 2- через визкомуфту.