'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: "Выборы" мэра Москвы  (Прочитано 30871 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Be.Black

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +19/-43
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 247
  • Город: Москва
  • Москва
    • JGC 5.7 HEMI
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #120 : 20 07 2013, 14:50:08 »

Какие в опу опросы могут быть сейчас России? Таких опросов нарисуют на 146% .
Это наша страна , никто кроме жуликов , не мечтает сбежать. Жулики уже полгода ищут чем тут занято 20 миллионов населения.Попытка выдавить неугодных из страны - признак фашисткого режима. Однако , полученное силой долго не удержать. А на пукинских тролей  можно не обращать внимания. Бесцветные как моли.

Какие опросы? Не поверите - самые обычные. социологические.

Остальное перечитал - не осилил понять. Какой-то поток сознания... сбежать мечтают жулики. они же чего-то ищут. кто-то выдавливает неугодных - но кто, не понятно. кто-то удерживает полученное силой. Кто и какой силой - непонятно. Откуда-то всплыли пукинские тролли, к чему и кто это - опять непонятно.
Ниасилил, в общем.

Записан

Be.Black

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +19/-43
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 247
  • Город: Москва
  • Москва
    • JGC 5.7 HEMI
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #121 : 20 07 2013, 15:01:28 »

Давайте для начала без оскорблений- белоленточник, изображать кого то... А то огорчить могу до невозможности, даже пожертвовав баном. Правый профессор социологии и политологии меня не впечатляет вовсе. Фактами здесь разбрасываться не собираюсь- карьера дорога, вот выйду на пенсию- отражу все в мемуарах. Вкратце скажу- 15 лет работаю в производстве продуктов питания и за это время откатные и коррупционные схемы только растут и развиваются... К моему великому сожалению- и за державу обидно и в институте нас этому не учили...


 Давайте без оскорблений, нет проблем (правда, не особо понятно, почему "белоленточник" является оскорблением...). Убрал из своих вопросов все, что может даже с напрягом быть воспринято как даже намек на оскорбление.
 Чисто вопросы, ок?

А почему бы, собственно, и не поверить опросам от извечно оппозиционно настроенной конторы? Да еще там, где результат в общем-то ожидался понятный вполне?
 Вы уверены, что не путаете понятия коррупции и теневой экономики?
 И может быть, вы назовете мне хоть одну страну, где в принципе нет серых схем и попыток срубить побольше - а это, строго говоря, вполне понятное человеческое желание?
 А может, вы еще и скажете, что в нашей стране вообще никакой борьбы с теневыми схемами и коррупцией не ведется, ну кроме как силами господина Навального и его сторонников?
 Ну и до кучи обоснуете свое заявление про "заняла мировое лидерство"? Только на чем-то реальном, а не на лозунгах?
 И заодно поясните, что такое "короткий промежуток времени" - я так понимаю, это за эпоху властвования либералов во главе с Ельциным?
 И скажите - а не кажется ли вам, что уровень серых схем и откатов по сравнению с ельцинскими временами на порядки меньше стал?
 
 И главное - что ж ваш сын и ваш тесть воруют, а вы молчите? Долой жуликов и воров!

 Кажется, теперь ровные вопросы без наездов и "оскорблений". Надеюсь, вам хватит времени на них спокойно и вдумчиво ответить. Спасибо заранее.
Записан

Be.Black

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +19/-43
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 247
  • Город: Москва
  • Москва
    • JGC 5.7 HEMI
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #122 : 20 07 2013, 15:26:15 »

15 лет работаю в производстве продуктов питания и за это время откатные и коррупционные схемы только растут и развиваются... К моему великому сожалению- и за державу обидно и в институте нас этому не учили...

  Контрпример - 20 лет работаю в ИТ-сфере, коррупционные схемы застал только в эпоху перестройки, взаимозачетов.
 Последние лет 9 работаю в весьма известной в ИБ компании, исторически не практикуем ни грамма откатов и т.п. - абсолютно белый бизнес с белыми схемами.
 Более того, и вокруг особо не наблюдаю откатов по тупым-примитивным схемам.
 То, что так или иначе где-то (точнее, много где) они есть - это само собой, ибо было бы просто глупо и наивно рассчитывать, что люди ВДРУГ изменятся и станут белыми и пушистыми. Стремление обогатиться любой (или хотя бы не криминальной) ценой - вполне нормальное.
 Собственно, весь мир так живет тысячи лет, представьте себе. Личные интересы превыше коммерческих, если ты не владелец - это опять же банальная норма.
  Мир всегда был таким. Везде. Пропорция людей с разными ценностями, воспитанием, потребностями не изменилась с того самого мгновения, как первая обезьяна освоила новомодный походняк. Просто мы становимся старше и смотрим на этот мир уже другими глазами. В 20 лет мы ищем только сиськи, в 40 уже смотрим на окружающий мир с другими требованиями - детей банально кормить надо, однако. И вместо интереса к сиськам появляется интерес к обеспечению собственных и семейных потребностей - плюс добавляем жадность как минимум. Вот вам и всемирная коррупция, вот вам и серые схемы...
 Заметьте - во всем мире так. Во всех странах. И мы тут, уж поверьте, далеко не лидеры. Мы в капиталистический строй совсем недавно вкатились - еще не все поколения обросли понятиями "частная собственность важнее государства", есть еще люди старой закалки, принципиальные - и сумевшие в том числе передать свою принципиальность другим поколениям... хоть и не каждому, разумеется.
 
 За державу обидно, говорите? Ну а какие лично вы усилия прикладываете, чтоб было не обидно? Только не надо мне рассказывать, что у вас нет ни малейших шансов что-то изменить. Не поверю. Ибо знаю множество примеров чистого от коррупции бизнеса. Более того - это порой еще и проще. Чем совать взятку пожарному инспектору - можно ведь и на самом деле пожбезопасность обеспечить, как пример.
 Или речь о откатных схемах в коммерции типа "на полки товар не выложишь, если входной билет не оплатишь"? Ну так это, простите - социализм закончился, своими руками его и прибили - теперь каждый сам за себя - и государство в коммерческую сферу не лезет и лезть не должно. А с государством иметь дела в рамках закона - более чем реально.
 Ну а если уж у вас сын да тесть воруют у государства, а вы на это смотрите как на должное - то где ж ваша обида?
 Это типа "мне обидно, но свой карман дороже"?
 И факты вы только в мемуарах раскрывать будете - это насколько ж вы сами-то во всем этом, что ругаете, погрязли?

 Не зря ведь, наверно, в народе говорят - громче всех "держи вора!" кричит *кто*?

  Хотите изменить страну - начните с себя. Со своих близких. Не откладывайте на мемуары.


 
Записан

Хмурый

  • Рабинович, а вы случайно не шахтёр? — Нет, не случайно, я принципиально не шахтёр!
  • Майор
  • ****
  • Репутация: +62/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 549
  • Город: Столица Российской Империи
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #123 : 20 07 2013, 15:29:04 »

Флуд
Записан

Митрич

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +5477/-161
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20415
  • Город: У Байкала У Невы
    • Parado150 3 Edition
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #124 : 20 07 2013, 15:31:36 »

....Уралвагонзавод....? :) с ОРТ?
Записан
  Больше не спиЦа от алкоголя !

MaxiMih

  • С уважением, Михаил)
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +3096/-41
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10498
  • Город: Белокаменная и Златоглавая)
  • Bayerische Motoren и ещё Nissan;)
    • Прошёл 120; 350; 460)
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #125 : 22 07 2013, 12:53:57 »

15 лет работаю в производстве продуктов питания и за это время откатные и коррупционные схемы только растут и развиваются... К моему великому сожалению- и за державу обидно и в институте нас этому не учили...

  Контрпример - 20 лет работаю в ИТ-сфере, коррупционные схемы застал только в эпоху перестройки, взаимозачетов.
 Последние лет 9 работаю в весьма известной в ИБ компании, исторически не практикуем ни грамма откатов и т.п. - абсолютно белый бизнес с белыми схемами.
 Более того, и вокруг особо не наблюдаю откатов по тупым-примитивным схемам.
 То, что так или иначе где-то (точнее, много где) они есть - это само собой, ибо было бы просто глупо и наивно рассчитывать, что люди ВДРУГ изменятся и станут белыми и пушистыми. Стремление обогатиться любой (или хотя бы не криминальной) ценой - вполне нормальное.
 Собственно, весь мир так живет тысячи лет, представьте себе. Личные интересы превыше коммерческих, если ты не владелец - это опять же банальная норма.
  Мир всегда был таким. Везде. Пропорция людей с разными ценностями, воспитанием, потребностями не изменилась с того самого мгновения, как первая обезьяна освоила новомодный походняк. Просто мы становимся старше и смотрим на этот мир уже другими глазами. В 20 лет мы ищем только сиськи, в 40 уже смотрим на окружающий мир с другими требованиями - детей банально кормить надо, однако. И вместо интереса к сиськам появляется интерес к обеспечению собственных и семейных потребностей - плюс добавляем жадность как минимум. Вот вам и всемирная коррупция, вот вам и серые схемы...
 Заметьте - во всем мире так. Во всех странах. И мы тут, уж поверьте, далеко не лидеры. Мы в капиталистический строй совсем недавно вкатились - еще не все поколения обросли понятиями "частная собственность важнее государства", есть еще люди старой закалки, принципиальные - и сумевшие в том числе передать свою принципиальность другим поколениям... хоть и не каждому, разумеется.
 
 За державу обидно, говорите? Ну а какие лично вы усилия прикладываете, чтоб было не обидно? Только не надо мне рассказывать, что у вас нет ни малейших шансов что-то изменить. Не поверю. Ибо знаю множество примеров чистого от коррупции бизнеса. Более того - это порой еще и проще. Чем совать взятку пожарному инспектору - можно ведь и на самом деле пожбезопасность обеспечить, как пример.
 Или речь о откатных схемах в коммерции типа "на полки товар не выложишь, если входной билет не оплатишь"? Ну так это, простите - социализм закончился, своими руками его и прибили - теперь каждый сам за себя - и государство в коммерческую сферу не лезет и лезть не должно. А с государством иметь дела в рамках закона - более чем реально.
 Ну а если уж у вас сын да тесть воруют у государства, а вы на это смотрите как на должное - то где ж ваша обида?
 Это типа "мне обидно, но свой карман дороже"?
 И факты вы только в мемуарах раскрывать будете - это насколько ж вы сами-то во всем этом, что ругаете, погрязли?

 Не зря ведь, наверно, в народе говорят - громче всех "держи вора!" кричит *кто*?

  Хотите изменить страну - начните с себя. Со своих близких. Не откладывайте на мемуары.
А кто вам сказал, что я с себя не начал? Вы меня опять с кем- то путаете... я не по новостным заголовкам жизнь постигаю- всё из опыта. Раньше заносил, теперь нет. А прилюдно сливать имена и компании- не буду, да и любой другой здравомыслящий не стал бы. Ваш лаведа центр сказал коррупции и взяток нет в стране - ага млин, они её вместе с Нургалиевым победили в отдельно взятом лице/кабинете - слышали ранее об этом - знаем.
Только как жили гбддешники, пэпээсники, таможенники, фскнщики, сейчас ещё и фмсники, так и живут с каждым днём- всё лучше и лучше- от куда, Ё??? Всё наследство, лотеерею выйграли, жена заработала??? Бабе Розе- не надо военных историй рассказывать, она сама за них в курсе не хуже других))) Или ещё- сейчас в фсин - нельзя выкупить УДО(если нет особой указки сидеть до конца коэшна)??? Рассказать как тендеры проходят в РЖД, МВД, МО? - только времени в обрез- работы полно...
В России, нет взяток - Здорово!! Вас лично - поздравляю с этим! Всю Россию- к сожалению немогу((
Записан
Не стартуйте со светофоров, не читайте до обеда советских газет и не подпускайте к коту Эрвина.©

Be.Black

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +19/-43
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 247
  • Город: Москва
  • Москва
    • JGC 5.7 HEMI
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #126 : 22 07 2013, 13:06:16 »

Цитировать
Ваш лаведа центр сказал коррупции и взяток нет в стране

 Он как раз не "наш" :) Он весьма себе оппозиционно-подыгрывающий. И в этом весь цимес ситуации - опповский статцентр получил неудобоваримые для заказчика данные.

 И давайте все же не будем путать взятки, которые касаются граждан - в их повседневной жизни (то бишь бытовую коррупцию), и коррупционные схемы аля кировлес или мионобороны, которые граждане видят только из новостей следкома, а сами вживую с ними не сталкиваются и потому логично отвечают на вопрос "нет, не сталкивался - не просили у меня взятку люди из минобороны".
 Разные же вещи.

 Бытовую коррупцию - порезали очень и очень сильно, это факт, с которым даже Левада-центр не может спорить.
 Экономическую коррупцию - еще резать, резать и резать, это тоже факт, с которым даже оголтелый Путиноид не сможет спорить.

 

 Опрос Левады был именно о бытовой корруп
Записан

brainstorm

  • мечты должны сбываться
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +421/-93
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7152
  • Город: Москва
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #127 : 22 07 2013, 15:40:58 »

Да, бабушки, дедушки и мамаши с колясками, наверное, и правда не сталкиваются с коррупцией. Вот и результаты голосования такие.
"коррупционная схема а-ля кировлес" - вообще смешно, эта "схема" в сравнении с тем, что творится в стране - просто тараканий пук и сравнивать с коррупцией в минобороны вообще некорректно.
Записан
Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону» (статья 3, Конституция РФ)

Be.Black

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +19/-43
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 247
  • Город: Москва
  • Москва
    • JGC 5.7 HEMI
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #128 : 22 07 2013, 18:32:15 »

Да, бабушки, дедушки и мамаши с колясками, наверное, и правда не сталкиваются с коррупцией. Вот и результаты голосования такие.
"коррупционная схема а-ля кировлес" - вообще смешно, эта "схема" в сравнении с тем, что творится в стране - просто тараканий пук и сравнивать с коррупцией в минобороны вообще некорректно.

 во-первых, никакого сравнения кировлеса и минобороны тут нет. просто два примера, которые сейчас у всех на слуху.
 пожалуйста - другой пример. 9,5 лет для губернатора Тульской области.

 во-вторых, социологи обычно бабушек-дедушек не опрашивают, только активное население. недавно ко мне домой с РОМИРа приходили - так деда-соседа вежливо попросили отдыхать, его мнение не интересно. если бы срез по пенсионерам делали - то я бы отдыхал :)
 так что - с бытовой коррупцией не сталкиваются именно трудоспособные граждане, не стоит пытаться искажать данные опроса. Мне Левада категорически не нравится постановкой вопросов, честно скажу - но в их профессиональности по части обработки результатов, причем при необходимости в нужную заказчику сторону, сомневаться не стоит.
 
 В конце концов - ответьте себе сами на вопрос - давно ли у вас вымогали взятку?

Записан

Пилюлькин

  • PRADO-CLUB ВЛАДИВОСТОК
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +343/-38
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11887
  • Город: Владивосток
  • 350 SMALL BLOCK
Re: "Выборы" мэра Москвы
« Ответ #129 : 23 07 2013, 05:48:24 »

Be.Black, у тебя нимб над головой не светится?))))
Записан