Печать

[ARTI54]

честно говоря - поизучав устройство более детально - немного разочаровался в нем... активируется фортин (и соответственно дает автомобилю возможность завестись) низкоуровневым сигналом с сигнализации - соответственно ничто не мешает злоумышленникам искусственно воспроизвести этот сигнал и завести машину, сломать личинку - и угнать авто.  Т.е. установка фортина не сильно отличается от варианта, когда чип из ключа прячется рядом с замком зажигания.

Интересно, какое устройство Вы предпочитаете тогда использовать вместо Fortin?

возможно в 150 и 200 крузаках все гараздо лучше, т.к. там фортин работает с машиной и сигнализацией по CAN шине - соответственно обойти его сложнее, но в 120м же все проще... поэтому для автозапуска получается предпочтительней вэбаста, а штатный иммобилайзер оставить в покое
 Опять-же я не большой спец в этом деле - поэтому жду комментариев АлексаSS.

Только что загнал к сервисменам на установку другой сигнализации, с демонтажем Старлайн А91. Отсюда и был вопрос по поводу Фортина. 

[AlexSS]

Иммобилайзер у машин с 40 битным ключом очень архаичен и сам по себе не представляет преграды угонщику. А также имеет т.н. сервисную функцию "Back Door", на случай утери всех транспондеров, активируется через шину иммобилайзера в колодке диагностики (против чего мы и меняем форму разъёма OBD)
Ну да ладно, не в этом суть в заданном вопросе. Так вот, обходчик прятать надо так же как и с чипом в коробочке - это по сути одно и то же, только сигнал передаётся не по высокой частоте (антенка вешается на замок зажигания), а в разрыв шины IMO от усилителя ответа транспондера (блочёк с антенной на замке зажигания) до ЭБУ
Грубо говоря, обходчик на опрос чипа иммобилайзера выдаёт ответ о наличии этого чипа, подменяя его заранее запрограммированным кодом (копией кода чипа ключа)


Примерно так:




Разница от обычного обходчика: Нет антенки, намотанной на замок, которая сама по себе колхоз это раз, сдвинулась и не работает это два, по проводам от неё можно найти сам обходчик это три. А также не нужно разбирать ключ.

По поводу провода наличия ключа в замке - в 120 это провод зелёно-жёлтого цвета, на котором появляется минус в присутствии ключа (замыкаются контакты), находится он в отдельном разъёме на замке зажигания, он же есть на ЭБУ и на приборке:




Либо его же можно найти на модуле распознавания транспондера над ЭБУ (как правило там же и подключается Фортин):

[evg911]

ну вот теперь все ясно и понятно - огромное спасибо за подробный ответ. только один момент - производитель предлагает подключение к проводам Rx(code)-Tx, а вы к проводу IMI - в чем принципиальная разница?

[evg911]

вернее производитель предлагает вот такую схему подключения (см вложение). а вот схему подкл. по IMO-IMI - для прадика я не нашел.

[AlexSS]

Производитель упрощает задачу. Всё делается у замка )))) В любом случае используется подключение в шину. Делайте по инструкции. Принцип тот же. Ответ в шину, что чип есть, а его на самом деле нет ))))

[evg911]

Спасибо, так и сделаю.

[Caddaffi]

День добрый,

подскажите будет ли обходчик Fortin KEY-OVERRIDE-ALL работать с Прадиком 150 в комплектации "Стандарт", т.е. с обычным ключом?
Установщик говорит, что у производителя Fortin нет Prado 150 в списке, а только для "push-to-start", поэтому могут быть проблемы.
Какую модель Fortin можно использовать?

Еще вопрос по теме, в случае обходчика с ключом везде пишут, что о функции штатного иммо можно забыть.
Но ведь опрос спрятанного ключа происходит только в момент автозапуска сигналкой, а при обычном запуске так же происходит опрос штатного иммо.... или это не так?

Буду очень благодарен, если дадите схему подключения Fortin для Prado 150 стандарт-рестайл.

Спасибо!

 

[AlexSS]

День добрый,

подскажите будет ли обходчик Fortin KEY-OVERRIDE-ALL работать с Прадиком 150 в комплектации "Стандарт", т.е. с обычным ключом?
Установщик говорит, что у производителя Fortin нет Prado 150 в списке, а только для "push-to-start", поэтому могут быть проблемы.
Какую модель Fortin можно использовать?
 

Переведённое руководство с форума Фортин могу прислать на емейл (сюда не прикрепляется, размер большой)
Правда, это на Хайлэкс, но двигатель 2TR тот же самый, Можно понять принцип. Важно одно: подключаемся не по RX/TX, а по IMO/IMI за бардачком (только что общался с техподдержкой по этому поводу)
KEY OVERRIDE будет работать на 150, если на ключе есть метка G

Еще вопрос по теме, в случае обходчика с ключом везде пишут, что о функции штатного иммо можно забыть.
Но ведь опрос спрятанного ключа происходит только в момент автозапуска сигналкой, а при обычном запуске так же происходит опрос штатного иммо.... или это не так?

Наверное это касается тех ситуаций, где не заморачиваясь, кладут ключ в обходчик. А поскольку это всё равно находится в машине, можно найти и даже замок не ломать. Ну и если просто чип там лежит, тоже можно найти. Реализовать управление по шине в случае установки бесключевого обходчика сложнее


пс: тема объединена с похожей.

[Caddaffi]

День добрый,

подскажите будет ли обходчик Fortin KEY-OVERRIDE-ALL работать с Прадиком 150 в комплектации "Стандарт", т.е. с обычным ключом?
Установщик говорит, что у производителя Fortin нет Prado 150 в списке, а только для "push-to-start", поэтому могут быть проблемы.
Какую модель Fortin можно использовать?
 

Переведённое руководство с форума Фортин могу прислать на емейл (сюда не прикрепляется, размер большой)
Правда, это на Хайлэкс, но двигатель 2TR тот же самый, Можно понять принцип. Важно одно: подключаемся не по RX/TX, а по IMO/IMI за бардачком (только что общался с техподдержкой по этому поводу)
KEY OVERRIDE будет работать на 150, если на ключе есть метка G

Еще вопрос по теме, в случае обходчика с ключом везде пишут, что о функции штатного иммо можно забыть.
Но ведь опрос спрятанного ключа происходит только в момент автозапуска сигналкой, а при обычном запуске так же происходит опрос штатного иммо.... или это не так?

Наверное это касается тех ситуаций, где не заморачиваясь, кладут ключ в обходчик. А поскольку это всё равно находится в машине, можно найти и даже замок не ломать. Ну и если просто чип там лежит, тоже можно найти. Реализовать управление по шине в случае установки бесключевого обходчика сложнее


пс: тема объединена с похожей.

Спасибо за ответ!
Метка G есть (а что это значит)?

Написал Вам в личку, с просьбой выслать мануал для установщика.

[AlexSS]

Спасибо за ответ!
Метка G есть (а что это значит)?

Написал Вам в личку, с просьбой выслать мануал для установщика.

Это значит, что это ключ 80 бит  Как на Камри и Хайлаксе. Потому как до сих пор не найдено решение по 128 битному ключу "Н" (РАВ-4 (4), Камри 50)
Завтра вышлю мануал, он на рабочем компьютере.