Печать

[Карел]

"Прогоревшие" поршни на 150-х- на самом деле не совсем "прогоревшие".
Это не прогорание. Это самое натуральное разрушение. Трещина по оси пальца налицо, практически во всех описанных здесь случаях.
И не зря была замена поршневой для моторов, выпущенных в определенный срок.
И хоть дизель не для гонок, но от активной езды мотор разрушаться не должен. Иначе что это за мотор?

Но даже и про гонки поспорить можно... Вон в Ле-Мане Пежо с Аудями дизельные рубятся уже больше 10 лет. И ведь побеждают всяких хваленых Поршей с Лолами и Астонами

[Карел]

правильно, причина заключается в том, что при высоких оборотах диз. двигателя, растет температура, но не на датчике ОЖ, а моторного масла, а оно так же охлаждает поршня и т.д.

Ага... Ещё один теоретик, который "пытается научиться чему- нибудь у спецов", но видимо не получается...

Обоснуй, как может расти температура масла без увеличения температуры ОЖ? Сам- то понимаешь о чем трындишь?

Да, масло охлаждает поршни. Но на высоких оборотах и прокачиваемость масла высокая. Поэтому при штатной работе не может быть локальных перегревов, ибо постоянно идет подмена свежих порций  масла в критических зонах.
А, учитывая бОльший объем масла в дизеле (по сравнению с равнообъемными бензинками), то на масло в дизеле приходится гораздо меньшая нагрузка.
Поэтому винить масло в том, что появляются трещины в поршнях, нельзя.
Да и японцы, узнав о проблеме, меняли именно поршневую, а не систему смазки. Что тоже указывает на то, что масло в этой проблеме не при чем.

[скептик]

80 градусов (плюс минус 10)- температура открывания термостата, поэтому для определения рабочей температуры вполне подходит

...а полностью открывается при 98 градусов

Говорю- же: учи матчасть

а про смеси все же уточни!

[Я еще не волшебник,я только учусь]

правильно, причина заключается в том, что при высоких оборотах диз. двигателя, растет температура, но не на датчике ОЖ, а моторного масла, а оно так же охлаждает поршня и т.д.

Ага... Ещё один теоретик, который "пытается научиться чему- нибудь у спецов", но видимо не получается...

Обоснуй, как может расти температура масла без увеличения температуры ОЖ? Сам- то понимаешь о чем трындишь?

Да, масло охлаждает поршни. Но на высоких оборотах и прокачиваемость масла высокая. Поэтому при штатной работе не может быть локальных перегревов, ибо постоянно идет подмена свежих порций  масла в критических зонах.
А, учитывая бОльший объем масла в дизеле (по сравнению с равнообъемными бензинками), то на масло в дизеле приходится гораздо меньшая нагрузка.
Поэтому винить масло в том, что появляются трещины в поршнях, нельзя.
Да и японцы, узнав о проблеме, меняли именно поршневую, а не систему смазки. Что тоже указывает на то, что масло в этой проблеме не при чем.

  Поприсутствую.Очень интересно.

правильно, причина заключается в том, что при высоких оборотах диз. двигателя, растет температура, но не на датчике ОЖ, а моторного масла, а оно так же охлаждает поршня и т.д.

Ага... Ещё один теоретик, который "пытается научиться чему- нибудь у спецов", но видимо не получается...

Обоснуй, как может расти температура масла без увеличения температуры ОЖ? Сам- то понимаешь о чем трындишь?

Да, масло охлаждает поршни. Но на высоких оборотах и прокачиваемость масла высокая. Поэтому при штатной работе не может быть локальных перегревов, ибо постоянно идет подмена свежих порций  масла в критических зонах.
А, учитывая бОльший объем масла в дизеле (по сравнению с равнообъемными бензинками), то на масло в дизеле приходится гораздо меньшая нагрузка.
Поэтому винить масло в том, что появляются трещины в поршнях, нельзя.
Да и японцы, узнав о проблеме, меняли именно поршневую, а не систему смазки. Что тоже указывает на то, что масло в этой проблеме не при чем.

  Иван ,а для чего завод изготовитель ставит еще маслянный радиатор для охлаждения масла из двигателя?Я имею ввиду на все автомобили.

[Карел]

И после этого ты утверждаешь, что не троллишь?
Начали со скорости прогрева, а тут уже градусами мериться приходится...
Пока дизель наберет свои 98 (на ХХ кстати не наберет никогда), бензинка уже трижды прогреется

про смеси все же уточни!

Адрес я тебе выше указывал.
Ничего уточнять не собираюсь, ибо- бисер перед свиньями.

[скептик]

.
Пока дизель наберет свои 98 (на ХХ кстати не наберет никогда), бензинка уже трижды прогреется.

с этим не спорю

[скептик]

Ничего уточнять не собираюсь, ибо- бисер перед свиньями.

первая же ссылка в поисковике выдает:
Увеличение количества воздуха в топливной смеси повышает температуру горения и приводит к преждевременным поломкам двигателя. Прогорание поршневых колец и эрозия стенок цилиндров – обычное дело при езде на обедненной ТВС

[скептик]

Вопрос такой: 1КД на 120 ых,страдает прогаром поршней,как на 150 ых Прадо?
Судя по этой теме, проблемка ТАКАЯ у стописятых имеется...
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=136745.260

Привет! С многими людьми общался и все, кто старается, на трассе, держать обороты двигателя не более 2,5 - 3 тыс., такой проблемы не имеют...

правильно, причина заключается в том, что при высоких оборотах диз. двигателя, растет температура, но не на датчике ОЖ, а моторного масла, а оно так же охлаждает поршня и т.д.

Короче отжигать особо вредно для мотора 1 КД.....так получается ?
Дааа.....а на 150 тых некоторые отжигают. Обгоняли меня иногда. Я даже писал об этом вот здесь. пост 3
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=122220.0

Серег, отжигать вредно на не очень качественном топливе.

[Карел]

первая же ссылка в поисковике выдает:
Увеличение количества воздуха в топливной смеси повышает температуру горения и приводит к преждевременным поломкам двигателя. Прогорание поршневых колец и эрозия стенок цилиндров – обычное дело при езде на обедненной ТВС

Млять! Скопипастил, вырвал из контекста абзац и выкладываешь теперь, как нечто имеющее смысл...
Здесь говорится о смесях, не характерных для данного типа двигателей.

К примеру, если нормальная стехиометрия для бензинки 1:14.7 и на этой смеси происходит нормальная работа мотора, то обеднение этой смеси (увеличение количества воздуха) приведет к детонации и всем вышеперечисленным поломкам (есть способы избежать этого и дать возможности экономить топливо, обедняя смесь, но не о них сейчас...). И только потому, что для данного мотора эта смесь будет не нормальной.
В этом контексте твоя цитата справедлива.
А если для мотора нормальной считается смесь 1:20 или 1:25...
Эта смесь так- же бедная (по сравнению с 1:14.7), но для дизеля или к примеру бензинки FSI- это норма. Понимаешь, БЕДНАЯ СМЕСЬ- ЭТО НОРМА!!!
Но бедной она от этого быть не перестает.

Так- что в последний раз прошу: учи матчасть. С тобой не интересно общаться.

[Карел]

Иван ,а для чего завод изготовитель ставит еще маслянный радиатор для охлаждения масла из двигателя?Я имею ввиду на все автомобили.

Для этого и ставит. Это не "радиатор охлаждения масла", а теплообменник.
Пока мотор холодный это помогает быстрее прогреть масло, достичь нормальной температуры, а значит вязкости, потому, что ОЖ прогревается быстрее.... А после прогрева уже не дать маслу перегреться, опять- же потому, что система охлаждения менее инертна в плане изменения температур. Там есть и эффективные радиаторы с вентиляторами, чего в системе смазки нет...
Поэтому и нельзя утверждать, что температура масла растет не контролируемо и никак не связана с температурой ОЖ. Ещё как связана!
Но не это приводит к поломкам поршней в 150-х...


И охлаждать масло требуется именно при работе на ХХ. На высоких оборотах, как выше уже писал, и без этого циркуляция жижи не даст ей достичь критических температур