'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Война за парковку  (Прочитано 3307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Edvard_72

  • Так любил футбол, что смотрел только хоккей.
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +290/-31
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1700
  • Город: Тюмень
  • Опыт пить не пропьешь
    • Пешеход)))
Война за парковку
« : 24 04 2015, 09:43:19 »

Привет всем!
Для начала выложу статью тюменского портала о том как мы ведем войну за парковку возле своего дома.


Тюменцы активно борются за право парковать автомобили рядом с домом. Жители одной из многоэтажек на улице Пермякова готовы выходить на ежедневные дежурства, чтобы защитить парковку от посягательств других лиц. В редакцию сайта 72.ru обратились жители дома №84/3 по улице Пермякова. Они рассказали, что земельный участок рядом с их домом хотят отобрать и сделать из него парковку для торгового центра «Дарина», недавно возведенного на Пермякова.
«Мы с 2007 года паркуем на этом участке свои машины, вся площадка благоустроена – есть асфальт и вокруг посажены деревья. И никаких проблем на протяжении восьми лет не было. Мы считали, что это наша парковка. Но 15 апреля сюда приехала строительная техника и выгрузила бетонные блоки. Рабочие пояснили, что здесь будет стоянка торгового центра», – рассказал житель дома №84/3 по улице Пермякова.
О том, как жители отстаивают право парковать свои автомобили рядом с домом, в видеосюжете.

<a href="http://www.youtube.com/v/PCApyojcPRg&amp;feature=youtube.com/v" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/PCApyojcPRg&amp;feature=youtube.com/v</a>

Отметим, ситуация оказалась не столь однозначной. Дело в том, что земельный участок, на котором автовладельцы паркуют свои машины, не принадлежит жителям дома. «У жильцов дома есть придомовая территория, которая предполагает наличие парковочных мест. Во время строительства торгового центра ранее не используемая территория была расчищена и благоустроена для оборудования парковки, а жители стали парковать свои автомобили на этой территории», – пояснили в управляющей компании «Бином», которой торговый центр «Дарина» передан в техническую эксплуатацию.
В компании также рассказали, что в настоящий момент ТЦ «Дарина» запущен в эксплуатацию, и, безусловно, есть необходимость в парковке. «Жителей попросили освободить земельный участок, который не принадлежит и не имеет никакого отношения к дому 84/3 по улице Пермякова, для организации парковки для посетителей ТЦ «Дарина». Но они отказываются убирать автомобили с парковки. ООО «Спецстройтехнология» (подрядчик, который выполняет работы по благоустройству и строительству торгового центра. – Прим. ред.) не может выполнить работы по организации парковочных мест. По условиям контракта, сроки работ уже истекли, так как жильцы не дают выполнить работы по благоустройству прилегающей территории», – отметили в ООО «Бином».
Отметим, в ближайшее время планируется организовать встречу с жильцами дома, УК «Престиж и К», ООО «Спецстройтехнология» и УК ООО «Бином» для решения текущих вопросов по сложившейся ситуации.
_________________________________________________________________________________________________________________________________

Вопросов по законодательству - вагон и маленькая тележка))))
Попытаюсь внести ясность:
ТЦ "Дарина" построен на одном участке земли, со своим кадастровым номером и целевым назначением (коммерческая застройка), а парковку ТЦ мечтает расширить за счет другого участка земли, с другим кадастровым номером и другим целевым назначением (для строительства жилого комплекса), то есть существуют два самостоятельных объекта права. Жители дома не оспаривают факт собственности владельца земельного участка, они пытаются объяснить, что даже владельцу земельного участка не позволено нарушать нормы ни строительного, ни жилищного, ни земельного, ни какого-либо другого законодательства РФ на собственном участке. Для того чтобы предпринять какие-нибудь действия на своем земельном участке, собственник обязан получить соответствующие разрешения в органах исполнительной власти. В данном случае, собственник пытается сначала построить парковку для ТЦ «Дарина», а уж потом узаконивать свои строительные работы.
Для справки: земля под торговым центром принадлежит Департаменту имущественных отношений Тюменской области, по договору аренды эта земля передана в АИЖК (Агенство по ипотечному и жилищному кредитованию, созданное Правительством Тюменской области, в совет директоров АИЖК входят первые лица Правительства Тюменской области и Департамента Имущественных Отношений) для строительства торгового центра. Вид разрешенного использования земельного участка соответствует его назначению - коммерческая застройка. Участок, за который идет война, принадлежит АИЖК и предназначен для строительства жилого комплекса, а не для стоянки торгового центра.

Вопросы знатокам:
1. Можно ли строить стоянку или парковку без соответствующих разрешений?
2. Если вид разрешенного использования земельного участка - для строительства жилого комплекса, вправе ли собственник строить парковку без или вместо жилых зданий?
3. Какое должно быть процентное соотношение жилых домов и вспомогательных сооружений, типа парковка, детская площадка и т.п. на земельном участке для строительства жилого комплекса?

Записан

Gagarin

  • Генератор Добра!
  • Майор
  • ****
  • Репутация: +175/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 929
  • Москва
    • Prado 150, 3.0. D
Re: Война за парковку
« Ответ #1 : 24 04 2015, 11:17:48 »

Вопросы знатокам:
1. Можно ли строить стоянку или парковку без соответствующих разрешений?
2. Если вид разрешенного использования земельного участка - для строительства жилого комплекса, вправе ли собственник строить парковку без или вместо жилых зданий?
3. Какое должно быть процентное соотношение жилых домов и вспомогательных сооружений, типа парковка, детская площадка и т.п. на земельном участке для строительства жилого комплекса?


Первое, что нужно сделать, это обратиться в прокуратуру с указанием на нарушение норм, незаконной стройки. Напишите как непосредственно в прокуратуру, так и через генеральную!!!!! через интернет. Что это даст? Генпрокуратура обязана будет поставить на контроль результаты проведения прокурорской проверки. Также застройщику будет тяжелее замять это дело на местном уровне.

Второе:
Согласно ст. 42 Земельного кодекса РФ собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны, в том числе:

1. использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением и принадлежностью к той или иной категории земель и разрешенным использованием способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;
Целевое назначение предоставляемых субъектам земельных участков определяется в процессе предоставления их в собственность или пользование и фиксируется в правоустанавливающих документах. Предоставленный субъекту земельный участок может быть используем им только в соответствии с установленным назначением. Признаки целевого назначения участка обозначены в самом его определении.

Ответственность за нарушение требований вышеуказанных норм законодательства, предусмотрена ст. 8. 8 КоАП РФ – использование земельного участка не по целевому назначению в соответствии с его принадлежностью к той или иной категории земель и разрешенным использованием или неиспользование земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение срока влечет наложение административного штрафа на физических лиц – от 1тысячи до 1, 5 тысяч рублей, на должностных лиц от 2 до 3 тысяч, на юридических лиц от 40 до 50 тысяч.

Третье:
Также посмотрите ст. 284 ГК РФ про изъятие.

Четвертое:
Было у меня в практике дело, когда также была битва за землю и ее назначение, поэтому рекомендую как можно больше оставлять следы в Документах и т.д.
такими документами будут являться протоколы, акты и и другие локальные акты гос.органов.
Пожаловаться же можно не только в прокуратуру но и в Росприроднадзор.

Пятое:
Я бы не советовал размещать машины на земельном участке, который был передан Арендатору!!!
У вас в статье указано что Подрядчик, который должен строить парковку уже пропустил сроки строительства из за того что ему мешают. Я бы на месте этого подрядчика предъявил вам убытки, что в данной ситуации более менее реально, если зафиксировать все как полагается.

Записан

Миром правит добро!

Gagarin

  • Генератор Добра!
  • Майор
  • ****
  • Репутация: +175/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 929
  • Москва
    • Prado 150, 3.0. D
Re: Война за парковку
« Ответ #2 : 24 04 2015, 11:24:23 »

 8) Сейчас посмотрю что нить из практики.
Результаты Вашей работы сейчас напрямую зависит от Вашего желания не сдаваться )))
Записан

Миром правит добро!

Edvard_72

  • Так любил футбол, что смотрел только хоккей.
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +290/-31
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1700
  • Город: Тюмень
  • Опыт пить не пропьешь
    • Пешеход)))
Re: Война за парковку
« Ответ #3 : 24 04 2015, 12:03:16 »

Gagarin, спасибо за ответ. Прошу прощения, нужно было написать что уже сделано.
1. Заявление в полицию о незаконной стройке.
2. Заявление в прокуратуру о том же.
3. Заявление в земельный комитет о нецелевом использовании земли.
4. Заявление в земельный контроль при рег. палате о том же.
5. Жалоба в управу округа о строительном мусоре на газонах.
6. Заявление в УК о предоставлении документов о приеме-передаче нашего дома.
7. Жалоба Губернатору о действиях подконтрольной организации.

Гагарин, про пятое))) мы машины на этом участке размещали с 2007 года, когда этого ТЦ и в помине не было, участок прикупили в 2014 по тихому в тайне от жильцов, думаем постаралась УК.
Записан

Gagarin

  • Генератор Добра!
  • Майор
  • ****
  • Репутация: +175/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 929
  • Москва
    • Prado 150, 3.0. D
Re: Война за парковку
« Ответ #4 : 24 04 2015, 12:48:04 »

Обращались в Органы как? каждый по отдельности или коллективно?
Вы на правильном пути, молодцы )))) В Генеральную напишите через интернет. Всегда работает эта фича.

Вопрос небольшой. На каком основании жители размещали машины на спорном участке земли? Насколько я понял из первого поста, спорный участок не входит в придомовую территорию. Если это так, то вы можете только оспорить застройку территории, которая не предназначена для строительства парковки.
Записан

Миром правит добро!

45RUS

  • Валера или Михалыч
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +3258/-105
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15057
Re: Война за парковку
« Ответ #5 : 24 04 2015, 13:01:53 »

Если автору темы не понравится моя информация, то ее можно удалить через модератора, просто очень часто в споре за парковочное место запускают "Красного петуха":

Поджоги автомобилей во дворах и на улицах Екатеринбурга заставили горожан снова обсуждать тему криминального рынка автомобильных парковок. И автолюбителям, привыкшим бросать свои застрахованные автомобили где попало, с кризисом напомнили о старых правилах 90-х: не платишь за стоянку — жди проблем. Именно такую версию в объяснении эпидемии поджогов предлагается принять за основную. Во всяком случае до тех пор, пока не поймали поджигателей.
Жертвами неизвестных пироманов, как уже писало «URA.Ru», стало более 30 дорогих автомобилей только в апреле 2015 года. С учетом сгоревших с января по март, явно криминальных поджогов в Екатеринбурге, по данным МЧС, оказалось около сотни, полиция возбудила чуть более 20 уголовных дел по статье «Умышленное повреждение чужого имущества». На это уже обратила внимание прокуратура, предлагая силовикам внимательнее изучать причины пожаров и тщательнее расследовать преступления, объединяя усилия лучших сыскарей. Пока же полиция и пожарные проводят проверки по ряду сгоревших автомобилей.
Cui prodest, или Кому выгодно
В «тучные» докризисные годы на подозрительную сущность легальных, полулегальных и совсем незаконных парковок никто не обращал внимания. Пятьдесят-семьдесят рублей за ночь погоды не делали, а клиентов у парковщиков было достаточно. Сейчас дела, объективно, хуже.
Парковочный бизнес был давно и достаточно четко поделен между группировками. Например, часть центра Екатеринбурга, Кировский район, особенно его часть — ЖБИ контролирует Герман Гардт, более известный как Гера с ЖБИ. Это известный боец, тренер по восточным единоборствам и давний компаньон бывшего депутата Гордумы Екатеринбурга Андрея Буры. Гардт является учредителем ООО «Союз паркинг», которое, как и следует из названия, занимается эксплуатацией парковок в столице Среднего Урала.
Группировка «Синих» — представителей традиционного криминального мира — также имела свою долю в городском парковочном бизнесе. В числе влиятельных лиц знающие люди называют вора в законе Трофу (Андрея Трофимова), авторитета Олега Тюменского и Наума (Олега Наумова). В связке с последним иногда упоминаются два екатеринбургских ЧОПа — «Бригада» и «Гризли», но прямых связей нет. По словам собеседника, «синие» контролируют парковки, в частности, в Ленинском (Юго-Запад) и Верх-Исетском районах города. Говорят также, что юридическое сопровождение этому бизнесу может оказывать бывший сотрудник прокуратуры Михаил Мильман, которому приписывают лавры «ликвидатора» ОПС «Уралмаш». Проверить это утверждение корреспонденту «URA.Ru» не удалось.

Национальные диаспоры также имеют долю с жителей Екатеринбурга, желающих иметь небольшую гарантию спокойного сна. В «продаже асфальта» замечены выходцы из Дагестана и Армении, однако существенную роль играют чеченцы. Очевиден, к примеру, коммерческий успех в этом деле предпринимателя Асланбека Халидова, являющегосязятем главы Орджоникидзевского района Олега Лефтона. «URA.Ru» уже описывало, каким образом под земляками Рамзана Кадырова оказались фруктовые палатки, владельцы которых стали субарендаторами и отчисляют арендную плату родственнику чиновника. Похожая схема реализована и с автостоянками. И она приносит прибыль даже после того, как господин Халидов оказался за решеткой.
Сжечь за 20 секунд
Как отмечает ряд собеседников, крышевали и крышуют полулегальный бизнес и сотрудники полиции. Случаи появления в разборках за ночные стоянки людей в погонах были когда-то замечены на ВИЗе. А в целом же чиновники в этой теме появляются не случайно (пример с Лефтоном весьма показателен). Дело в том, что право распоряжаться замлей под парковку — выдавать бумаги и регулировать формальности — делегировано властям районов. Это в разговоре с «URA.Ru» подтвердил пресс-секретарь мэрии Екатеринбурга Денис Сухоруков. Он же объяснил, что именно поэтому вышеупомянутый реестр с «легальными» парковками на сайте мэрии не обновлялся довольно давно. И это при том, что проблемы с незаконными стоянками продолжаются, хотя и не в том темпе, как несколько лет назад. О массовых ликвидациях незаконного бизнеса теперь не сообщается.
Осведомленный собеседник «URA.Ru», пожелавший остаться неизвестным, рассказывает, что бизнесмены по-прежнему готовы к экспансии, борьбе за рынок и сферы влияния. «Самое сладкое — забраться на территорию сразу близ нового дома. Как только убирается строительный забор — появляется будка и начинают собирать деньги. Если жильцы создадут ТСЖ и объединятся или управляющая компания возьмет функцию охраны, то тогда все в порядке. В противном случае придется платить. Ну, или готовиться к проблемам», — объясняет принцип работы участник рынка. Он не скрывает, что на уровне района с чиновниками договориться всегда можно.
Создать проблему владельцу дорогого современного авто элементарно просто, рассказывает эксперт по пожарной безопасности компании «Независимая экспертиза» Георгий Соболев.
«Автомобиль поджечь можно, использовав полиэтиленовый мешок с бензином. Достаточно бросить его на лобовое стекло, горючее стечет под капот и попадет по подкрылкам на колеса. Двадцать секунд — и готово как минимум два-три очага пожара», — рассказывает специалист.
Он же говорит, что поджоги — самое сложное с точки зрения расследования преступление. Зачастую пожарные дознаватели просто не видят признаков состава преступления и отказывают в возбуждении уголовного дела. «Пишут „отказной“ материал, указывая, что не обнаружена емкость из-под горючего. Но ведь ее может не быть! Тот же мешок сгорает без следа. Поэтому нередко причину списывают на техническую неисправность и не передают материал в полицию. Хотя должны, если есть несколько очагов возгорания в нетипичных местах. Возгорание ночью — тоже типичный признак поджога. Но чаще бывает, что признаки преступления просто не могут увидеть исходя из слабой квалификации», — резюмирует Соболев. Он же говорит о том, что опротестовать отказ в возбуждении уголовного дела можно, но нужна независимая экспертиза. В противном случае можно «упереться» в позицию дознавателя: «я так считаю — так и будет».
Резюмируя, можно сказать, что в автопарковочном бизнесе царит атмосфера 90-х годов, когда побеждал сильнейший. Так и сейчас, при попытке организовать новую или захватить занятую площадь, на «стрелку» могут приехать до десятка машин с «бойцами», имеющими железные аргументы.
Записан

Edvard_72

  • Так любил футбол, что смотрел только хоккей.
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +290/-31
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1700
  • Город: Тюмень
  • Опыт пить не пропьешь
    • Пешеход)))
Re: Война за парковку
« Ответ #6 : 24 04 2015, 13:52:55 »

Обращались в Органы как? каждый по отдельности или коллективно?
Вы на правильном пути, молодцы )))) В Генеральную напишите через интернет. Всегда работает эта фича.

Вопрос небольшой. На каком основании жители размещали машины на спорном участке земли? Насколько я понял из первого поста, спорный участок не входит в придомовую территорию. Если это так, то вы можете только оспорить застройку территории, которая не предназначена для строительства парковки.
В 2007 году я, как и многие другие, купил квартиру в этом доме, вокруг был пустырь и самая большая в районе благоустроенная парковка. Как выяснилось позже, буквально на днях, застройщик нас обманул. Земля под парковку была взята в аренду у АИЖК, построили парковку для того, чтобы сдать дом иначе никак. В 2011 договор аренды закончился и участок продали ООО "Базис Моторс", опять же по тихому, никто не предложил жителям арендовать или купить эту землю. Тут же началась стройка торгового центра на смежном участке с парковкой. Всё это время мы продолжаем эксплуатировать свою парковку, платим за ее уборку в УК и т.д. Дальше выясняется, что в 2014 году АИЖК выкупает назад этот земельный участок у ООО "Базис Моторс", думаю уже совсем по другой цене, надо же как-то бюджетные деньги приосвоить))) К слову сказать, часть земельного участка им удалось оттяпать, так как еще в начале строительства его обнесли забором и уверяли жильцов, что это временно, только на время стройки, для вашей же безопасности. В 2015 году решили отобрать последнее, потому и воюем.
Гагарин, мы и оспариваем незаконную застройку, просили показать наличие разрешающих документов. Они показывают документы на строительство ТЦ и заявляют, что наша стоянка это прилегающая территория к ТЦ, не взирая на вид разрешенного использования земельного участка. Видимо считают, что все вокруг идиоты и читать не умеют.

PS Жалобы, письма и заявления везде коллективные. Подписи собрали в первый же день.
Записан

BK

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +345/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 6096
  • Город:
Re: Война за парковку
« Ответ #7 : 24 04 2015, 20:20:10 »

Обращались в Органы как? каждый по отдельности или коллективно?
Вы на правильном пути, молодцы )))) В Генеральную напишите через интернет. Всегда работает эта фича.

Вопрос небольшой. На каком основании жители размещали машины на спорном участке земли? Насколько я понял из первого поста, спорный участок не входит в придомовую территорию. Если это так, то вы можете только оспорить застройку территории, которая не предназначена для строительства парковки.
В 2007 году я, как и многие другие, купил квартиру в этом доме, вокруг был пустырь и самая большая в районе благоустроенная парковка. Как выяснилось позже, буквально на днях, застройщик нас обманул. Земля под парковку была взята в аренду у АИЖК, построили парковку для того, чтобы сдать дом иначе никак. В 2011 договор аренды закончился и участок продали ООО "Базис Моторс", опять же по тихому, никто не предложил жителям арендовать или купить эту землю. Тут же началась стройка торгового центра на смежном участке с парковкой. Всё это время мы продолжаем эксплуатировать свою парковку, платим за ее уборку в УК и т.д. Дальше выясняется, что в 2014 году АИЖК выкупает назад этот земельный участок у ООО "Базис Моторс", думаю уже совсем по другой цене, надо же как-то бюджетные деньги приосвоить))) К слову сказать, часть земельного участка им удалось оттяпать, так как еще в начале строительства его обнесли забором и уверяли жильцов, что это временно, только на время стройки, для вашей же безопасности. В 2015 году решили отобрать последнее, потому и воюем.
Гагарин, мы и оспариваем незаконную застройку, просили показать наличие разрешающих документов. Они показывают документы на строительство ТЦ и заявляют, что наша стоянка это прилегающая территория к ТЦ, не взирая на вид разрешенного использования земельного участка. Видимо считают, что все вокруг идиоты и читать не умеют.

PS Жалобы, письма и заявления везде коллективные. Подписи собрали в первый же день.
Ну хорошо, оспорили нецелевое использование земли.
Дальше варианты:
- целевое использование земли, т.е. жилая застройка
- приобретение земли торговым центром, и изменение ее назначения по ходатайству собственника, например через суд.
Где, в таком случае, Вы видите вариант сохранить свои парковочные места? У Вас ведь именно эта цель, а не просто навредить соседней организации?
Записан

Edvard_72

  • Так любил футбол, что смотрел только хоккей.
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +290/-31
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1700
  • Город: Тюмень
  • Опыт пить не пропьешь
    • Пешеход)))
Re: Война за парковку
« Ответ #8 : 24 04 2015, 20:45:22 »

BK,  Целевое использование не получится, ни под одни нормы жилая не подойдет, разрешение на строительство жилого комплекса никто не даст. Изменить вид разрешенного использования земельного участка не так просто, например, для начала должны пройти публичные слушания, а на них обязаны пригласить заинтересованных жителей. Как думаете, мы проголосуем за изменение целевого назначения?
Записан

BK

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +345/-2
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 6096
  • Город:
Re: Война за парковку
« Ответ #9 : 24 04 2015, 20:52:19 »

BK,  Целевое использование не получится, ни под одни нормы жилая не подойдет, разрешение на строительство жилого комплекса никто не даст. Изменить вид разрешенного использования земельного участка не так просто, например, для начала должны пройти публичные слушания, а на них обязаны пригласить заинтересованных жителей. Как думаете, мы проголосуем за изменение целевого назначения?
Ну хорошо, назначение осталось жилое но строить нельзя, пат.
Но какие основания для парковки жильцов дома, стоящего на другом участке? - это ведь тоже нецелевое использование?
Записан