'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Военная История.  (Прочитано 76323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sa-prado

  • От улыбки хмурый день светлей!)
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1689/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21672
  • Город: Новокузнецк
  • С уважением, Сергей!
    • TLC PRADO 120, 1GR-FE, R2
Re: Военная История.
« Ответ #130 : 16 01 2014, 19:42:57 »

я думаю потому что б/п
Ну да, как вариант

Oberst

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +429/-124
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12126
  • Город: Новая Москва.:))
  • 131.875 МГц
Re: Военная История.
« Ответ #131 : 16 01 2014, 23:08:47 »

Ну почему??! icon_crazy2
Блин, тот же вопрос!!!
потому что это сказки. танк КВ образца 1940-1941 был крайне сырой. пушка слабая. точность ниже средней. и у него не было 80-мм брони.этот рассказ  что то типа стаханова и его движения. типа псевдоподвига какого-то матросова. а оборона Ленинграда -- это отдельная песня. собсно обороны там в помине не было. было бездарное управление войсками,силами,ресурсами. и полнейшим идиотом и бездарностью себя там показал Жуков.
Записан
Любое кроилово ведет к попадалову.

Captain

  • Капитан 3 ранга подплава по жизни, а на форуме аж
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +2513/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 26442
  • Город: Столица Гондураса и область
  • Dum spiro, Spero!
    • TLC 120 4.0
Re: Военная История.
« Ответ #132 : 16 01 2014, 23:36:17 »

КВ сырой, но Пазики вообще как мотоциклетки. Зря ты так про него. Никто там из живых не был. Но я в Колобанова верю!
Записан

Oberst

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +429/-124
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12126
  • Город: Новая Москва.:))
  • 131.875 МГц
Re: Военная История.
« Ответ #133 : 17 01 2014, 22:05:37 »

КВ сырой, но Пазики вообще как мотоциклетки. Зря ты так про него. Никто там из живых не был. Но я в Колобанова верю!
Дим,история ВОВ извращена до неузнаваемости. Обороны Ленинграда как именно обороны не было вообще. не оборонялась РККА!!!Все боевые действия что на суше что на море были до предела бестолковыми. одно только то,что практически полностью был угроблен Балтийский флот,не принимая участия в боевых действиях,является показателем всей этой бойни.
Почему не верю в историю этого танка? не думаю.что немцы были настолько идиотами,что дали подставиться танку в засаде. а дальше простая математика и физика. танк в засаде обнаруживается после второго выстрела.время перезарядки орудия. раз. время наведения и прицеливания(для тех кто не в курсе наведение и прицеливание не одно и тоже и является двумя последовательными операциями,занимающими время).после третьего выстрела изумительно обученные немецкие танкисты мгновенно рассредоточились. и дальше танковый полк откроет такой ураганный огонь,что:1.на советском танке не останется даже намека на оптические прицелы.2. весь экипаж будет контужен.3. смотровые щели заплавленны от прямых попаданий крупнокалиберных пулеметов.4. экипаж танка погиб из за осколочных ранений(советская броня при попадании снаружи снарядов практически любого калибра внутри разлеталась на смертоносные осколки).
и самое главное!!! танки КВ находящиеся в войсках  на Западной границе СССР стояли в боксах. стрельба,обучение,учения личного состава на танках КВ-1 и Т-34 были категорически запрещены после подписания Акта Молотова-Рибентропа. танкисты не имели банально даже опыта управления подобной техникой,не говороя уж о пользовании прицельными системами и механизмами.
 вот поэтому,имея 3-5 кратный перевес во всем мы проиграли немцам начальный период войны. то что у немцев был перевес в живой силе и технике --- это попытка оправдать поражение наших войск по всей линии наступления немецких войск. и для поднятия боевого духа(кроме заград отрядов),который был потерян нужны были подобные сказки. типа немца можно бить.
 про "гениального" полководца Жукова лучше промолчу. бездарность,которая ничему не научилась до мая 1945 года.
Записан
Любое кроилово ведет к попадалову.

Mr.Adventure

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +915/-32
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4682
  • Город: Москва
  • В огороде бузина, а в Киеве - хунта.
    • LC 200
Re: Военная История.
« Ответ #134 : 17 01 2014, 23:28:57 »

Броневые плиты лобовой части машины устанавливались под рациональными углами наклона. Башня серийных КВ выпускалась в трёх вариантах: литая, сварная с прямоугольной нишей и сварная с закруглённой нишей. Толщина брони у сварных башен была 75 мм, у литых — 95 мм, так как литая броня была менее прочной. В 1941 году сварные башни и бортовые бронеплиты некоторых танков были дополнительно усилены — на них на болтах закрепили 25-мм броневые экраны, причём между основной бронёй и экраном оставался воздушный промежуток, то есть этот вариант КВ-1 фактически получил разнесённое бронирование. Не совсем понятно, зачем это было сделано. Тяжёлые танки немцы начали разрабатывать только в 41 году (тяжелый танк в немецкой теории блицкрига не находил применение), поэтому для 1941 года даже штатное бронирование КВ-1 в принципе являлось избыточным (броня КВ не поражалась штатными 37-мм и 50-мм ПТО вермахта, однако могла быть пробита 88-мм, 105-мм и 150-мм орудиями). В некоторых источниках ошибочно указывается, что танки выпускались с катаной бронёй толщиной 100 мм и более — на самом деле эта цифра соответствует сумме толщины основной брони танка и экранов.

Решение об установке "экранов" было принято в конце июня 1941 года, после первых донесений о потерях от огня немецких зениток, однако уже в августе эта программа была свернута, т.к. ходовая часть не выдерживала массу машины, возросшую до 50 тонн. Эта проблема была позже частично преодолена установкой литых опорных катков усиленной конструкции. Экранированные танки применялись на Северо-Западном и Ленинградском фронтах. Это что касается отсутствия 80-мм брони у КВ-1.
Записан
Времена такие, что даже святому человеку чаще требуется пистолет, чем молитва. (К. Маннергейм).

Mr.Adventure

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +915/-32
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4682
  • Город: Москва
  • В огороде бузина, а в Киеве - хунта.
    • LC 200
Re: Военная История.
« Ответ #135 : 17 01 2014, 23:33:33 »

24 августа 1941 года политрук танковой роты Александр Панкратов стал первым советским воином, закрывшим своим телом вражескую амбразуру. Это случилось в боях под Новгородом при атаке на Кириллов монастырь.
27 декабря 1941 года Яков Падерин грудью закрыл амбразуру дзота у деревни Рябиниха Тверской области.
29 января 1942 года в бою под Новгородом, спасая жизни товарищей, своими телами закрыли вражеские амбразуры сразу три человека: И. С. Герасименко, А. С. Красилов и Л. А. Черемнов. Всем троим было присвоено звание Героя Советского Союза. Этому подвигу посвящена «Баллада о трёх коммунистах» Николая Тихонова.
22 февраля 1942 года в ходе боёв у деревни Жираново Оленинского района Тверской (Калининской) области закрыл своим телом амбразуру дзота красноармеец 881-го стрелкового полка 158-й стрелковой дивизии Абрам Исаакович Левин.[15][16][17]
6 августа 1942 года в бою в районе села Селявное Лискинского района Воронежской области стрелок 363-го стрелкового полка 160-й стрелковой дивизии 6-й армии Воронежского фронта Чолпонбай Тулебердиев переплыл реку Дон, поднялся на скалу и после неудачных попыток уничтожить вражеский дзот гранатами, закрыл амбразуру своим телом.
18 августа 1942 года заместитель политрука 93 стрелкового Лорийского Краснознаменного полка 76 Стрелковой дивизии Петр Лаврентьевич Гутченко совместно с командиром взвода мл.лейтенантом Александром Покальчуком в решающий момент боя за станицу Клетскую своими телами закрыли амбразуру вражеского дзота.
23 августа 1942 года во время боёв за Ржев, обеспечивая наступление своему взводу, заместитель командира взвода, гвардии старший сержант Головня Никита Семёнович закрыл своим телом амбразуру вражеского дзота.[18]
10 октября 1942 года в бою за станицу Куринская (Апшеронский район Краснодарского края) командир отделения 82-го гвардейского стрелкового полка (32-я гвардейская стрелковая дивизия, 18-я армия, Закавказский фронт), гвардии старший сержант Новицкий Николай Михайлович после безуспешных попыток подавить пулеметный огонь ДЗОТа гранатами закрыл своим телом амбразуру. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 марта 1943 года старшему сержанту Новицкому Николаю Михайловичу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.[19][20]
9 ноября 1942 года в бою за с. Гизель (ныне Пригородный район Республики Северная Осетия-Алания) своим телом закрыл амбразуру огневой точки младший сержант Барбашёв Пётр Парфёнович.[21]
25 ноября 1942 года во время битвы в деревне Ломовичи Минской области партизанка Р. И. Шершнева закрыла собой амбразуру немецкого дзота, став единственной женщиной (по другим данным — одной из двух), совершившей подобный подвиг.
13 января 1943 года Николай Филиппович Сердюков, слесарь завода «Баррикады», младший сержант, командир отделения 44-го Гвардейского стрелкового полка Донского фронта. 13 января 1943 года в бою у Старого Рогачика, был ранен, но продолжал сражаться. Продвижение в этом районе сковывали 3 немецких ДЗОТа, расположенные на высотке. Вместе в двумя бойцами Николай Сердюков отправился на штурм немецких позиций. Две огневые точки были уничтожены гранатами, но оба товарища Николая при этом погибли. Чтобы уничтожить третью огневую точку, Николай Сердюков бросился вперед и закрыл амбразуру ДЗОТа собственным телом. Получив короткую передышку, бойцы отделения уничтожили оставшихся в живых гитлеровцев. Николаю Сердюкову посметрно было присвоено звание Героя Советского Союза, также он был награждён орденом Ленина.
19 июля 1943 года во время проведения разведки боем в районе Синявинских высот Владимир Ермак закрыл своим телом амбразуру вражеского дзота, чем обеспечил группе разведчиков выполнение боевого задания. 21 февраля 1944 года ему было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.
16 сентября 1943 год Унан Мкртичович Аветисян, будучи ранен в ходе боя за господствующую высоту «Долгая», закрыл грудью амбразуру дзота, обеспечив выполнение боевой задачи. Звание Героя Советского Союза присвоено посмертно 16 мая 1944 года.[22]
4 января 1944 года в бою близ селения Овсище, в районе Великих Лук, подобно Матросову, закрыл своей грудью вражеский дзот Газинур Гафиатуллович Гафиатуллин.
15 января 1944 года в бою в районе деревни Рехколово (Ленинградского горсовета) закрыл своим телом амбразуру вражеского пулеметного дзота младший лейтенант Александр Иванович Волков.
18 января 1944 года своим телом закрыл амбразуру вражеского дота Александр Фёдорович Типанов.
8 марта 1944 года командир взвода лейтенант Миннигали Хабибуллович Губайдуллин получил приказ любой ценой подавить огневую точку на одном из курганов и разорвать таким образом оборонительную линию противника на рубеже Дудчаны — Рядовое. В ходе штурма своим телом закрыл амбразуру вражеского дота. 3 июня 1944 года Указом Президиума Верховного Совета СССР гвардии лейтенанту М. Х. Губайдуллину было присвоено звание Героя Советского Союза.
5 октября 1943 года во время боя районе деревни Смердыня Тосненского района Ленинградской области красноармеец Туйчи Эрджигитов, закрыв собой амбразуру дзота, позволил своей роте наступать. Воодушевлённые подвигом Туйчи Эрджигитова, сослуживцы, поднявшись в атаку, ворвались в траншею гитлеровцев.[23]
12 апреля 1944 года в ходе Проскуров-Черновицкой операции, в уличном бою в г. Тернополь телефонист взвода связи 827-го полка 302-й стрелковой дивизии 60-й армии Живов Анатолий Павлович погиб, закрыв телом амбразуру вражеского дзота.
13 июня 1944 года в ходе Выборгской наступательной операции на Мустоловских высотах (на юго-западе от Лемболовского озера) ефрейтор Дмитрий Ушков закрыл своим телом амбразуру вражеского дзота.[24]
16 июня 1944 года партизаны отряда «Октябрь» вступили в бой с гарнизоном противника в деревне Куписк Новогрудского района (Белоруссия). Наступление было остановлено дзотом с двумя амбразурами. Михаил Белуш пополз вперёд и закидал одну из амбразур гранатами, а вторую накрыл своим телом. Посмертно награждён орденом Отечественной войны 1-й степени.
18 июля 1944 года при форсировании реки Припять у деревни Берёза Брестской области закрыл своим телом вражеский пулемёт Василий Петрович Газин. Ему также было присвоено звание Героя Советского Союза.[25]
13 сентября 1944 года младший сержант Иван Бабин закрыл грудью амбразуру вражеского дзота в районе деревни Конты в Польше. Посмертно удостоен звания Героя Советского Союза.
В октябре 1944 года в ходе боёв за станцию Маргит в Северной Трансильвании гвардии сержант, стрелок 281-го гвардейского полка 2-го Украинского фронта, командир отделения Герай Асадов гранатами закидал пулемётное гнездо противника, препятствовавшее наступлению. Однако при попытке атаки, пулемёт вновь открыл огонь. Не имея больше гранат, Асадов закрыл своим телом амбразуру огневой точки.
24 апреля 1945 года лейтенант Иосиф Романович Бумагин, командир пулеметного взвода участвовал в уличных боях при освобождении польского города Бреслау (Вроцлав). По его взводу был открыт огонь двух пулеметных точек. Одну огневую точку И. Р. Бумагин забросал гранатами, вторую закрыл своим телом, что обеспечило успех наступления. Звание Героя Советского Союза присвоено посмертно 27 июня 1945 года.
18 августа 1945 года при освобождении северокурильского острова Шумшу старшина I статьи Николай Вилков и матрос Пётр Ильичёв своими телами закрыли амбразуры японского дзота, совершив двойной подвиг.

Это что касается псевдоподвига какого то Матросова.
Герр Оберст, ваша позиция в отношении подвигов советских воинов, как мне кажется, хороша для какого-нибудь немецкого форума. И никакими попытками восстановить историческую справедливость это не объяснить. Боюсь, что большинство тут находящихся Вас не поймут.
Записан
Времена такие, что даже святому человеку чаще требуется пистолет, чем молитва. (К. Маннергейм).

Oberst

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +429/-124
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12126
  • Город: Новая Москва.:))
  • 131.875 МГц
Re: Военная История.
« Ответ #136 : 18 01 2014, 01:01:39 »

LENIN, на СЗ и Л фронтах танки вообще не применялись.К моменту начала наступательной операции немцев на Ленинград практически все танковые дивизии РККА были разбиты.А в последующем они физически не могли применяться ни немцами ни советскими войсками,просто потому что немцы загнали наши войска на 2 года в болота.
не надо ориентироваться на общепринятое(извращенное( изложение истории ВОВ. до сих пор почему-то считается что танк Т-34 был лучшим танком ВОВ. хотя официального утверждения и подтверждения этому вы не найдете ни в одномдокументе. и наоборот,многочисленные факты говорят о том,что это был худший танк ВОВ до глубокой модернизации в конце(!!!!!) 1944 года.
кста,конструктором Т-34 был немец.))) а не Кошкин,как это везде утверждается.)))
Записан
Любое кроилово ведет к попадалову.

Oberst

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +429/-124
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12126
  • Город: Новая Москва.:))
  • 131.875 МГц
Re: Военная История.
« Ответ #137 : 18 01 2014, 01:06:41 »

LENIN, вы когда нибудь амбразуру дзота видели? не по телевизору,а в натуральную величину? скорее всего только по телевизору. а МГ-34 видели и чем он стреляет?)))) если сопоставить хотя бы два этих факта,то становится очевидным,что броситься на амбразуру можно. но толку от такого действия ноль. ни грудью ни жопой дзот заткнуть никак нельзя. даже двумя жопами. при всем желании. я уж не говорю,что к дзоту надо сначала подойти. что ,зная как немцы стоили оборону,было практически невозможно.
 не верьте в эти сказки.это профанация.
Записан
Любое кроилово ведет к попадалову.

Oberst

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +429/-124
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12126
  • Город: Новая Москва.:))
  • 131.875 МГц
Re: Военная История.
« Ответ #138 : 18 01 2014, 01:13:27 »

и в дополнении. мне не надо чтоб меня понимали те кто свято верит в сказки о ВОВ. сказки и правда очень сильно отличаются друг от друга. при этом подвиг советских солдат никто не умаляет. а вот отцы-командиры у этих солдат были никчемные. и затыкали все дыры мясом,а не умением. об этом писали и немцы и ,в завуалированной форме,советские генералы.и апогей ,пик,бездарного управления войсками ---Берлинская ,ЛОБОВАЯ,операция.
  вы бы,прежде чем меня обвинять в чем либо,чего-нибудь почитали бы. по истории  вопроса. что-нибудь отличное от изложения войны в учебнике "История КПСС".
Записан
Любое кроилово ведет к попадалову.

Апрель

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1608/-1050
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12382
  • Солнце за нас !
Re: Военная История.
« Ответ #139 : 18 01 2014, 12:29:57 »

и в дополнении. мне не надо чтоб меня понимали те кто свято верит в сказки о ВОВ. сказки и правда очень сильно отличаются друг от друга. при этом подвиг советских солдат никто не умаляет. а вот отцы-командиры у этих солдат были никчемные. и затыкали все дыры мясом,а не умением. об этом писали и немцы и ,в завуалированной форме,советские генералы.и апогей ,пик,бездарного управления войсками ---Берлинская ,ЛОБОВАЯ,операция.
  вы бы,прежде чем меня обвинять в чем либо,чего-нибудь почитали бы. по истории  вопроса. что-нибудь отличное от изложения войны в учебнике "История КПСС".

Плюсую ...
Читал записки воспоминания ветерана Вермахта , где он акуевает от бессмысленных жертв бойцов РККА и от жестокости советского командования
Записан
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться. ©  Марк Твен