'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Нужна консультация юриста,адвоката  (Прочитано 61660 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Mr.Grey

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +15/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 347
  • Город: Москва
    • TLC200 4.5; TLC80 4,2
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #10 : 29 06 2019, 12:03:25 »

Но есть нюанс.

Отцу, теперь, необходимо быть зарегистрированным по месту жительства в этой квартире, и проживать там в течение 10 лет, иначе квартиру "отметут".
Это с чего бы?

Да все с того же.

10 и 168 ГК РФ.

См. п. 4  Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 декабря 2010 г. N 63 "О некоторых вопросах, связанных с применением главы III.1 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)":
"В то же время наличие в Законе о банкротстве специальных оснований оспаривания сделок, предусмотренных статьями 61.2 или 61.3, само по себе не препятствует суду квалифицировать сделку, при совершении которой допущено злоупотребление правом, как ничтожную (статьи 10 и 168 ГК РФ), в том числе при рассмотрении требования, основанного на такой сделке.".

Сделка которую совершили отец и дочь в данном случае, бесспорно, ничтожная. Суды отменяют такие сделки, даже если они совершены за пределами 3-х годичного срока, предшествующего принятию судом заявлению о признании должника банкротом (об этом Пленум).

Срок исковой давности для финуправляющего начинает течь (если грубо) с момента его назначения (см., например, определение от 09.09.2017 г. по делу A60-52847-2015, там тоже дарение между заинтересованными лицами).

"Как следует из материалов дела, 12.11.2014 между Ёлкиным Олегом
Вячеславовичем (Даритель) и Елкиным Артёмом Олеговичем (Одаряемый)
подписан договор дарения, в соответствии с п. 1 которого Даритель
безвозмездно передает в собственность Одаряемому недвижимое имущество:

...

Финансовый управляющий представил в материалы дела отзыв, в
котором просит удовлетворить требования банка в полном объеме, поскольку
на момент совершения оспариваемых сделок должник отвечал признакам
неплатежеспособности; сделка совершена в отношении заинтересованного
лица, что предполагает осведомленность другой стороны сделки; в результате
совершения спорной сделки был причинен вред имущественным правам
кредиторов; незадолго до возбуждения дела о банкротстве произошло полное
выбытие имущества из собственности должника.

...

Оспариваемая сделка совершена с целью недопущения удовлетворения
требований кредиторов должника за счет имущества должника, что
свидетельствует о злоупотреблении правом, выразившемся в недобросовестном
поведении участников сделки при ее заключении.
Суд приходит к выводу о наличии оснований для признания
оспариваемой сделки недействительной по ст. 10 ГК РФ.
Заявление заинтересованного лица об истечении срока исковой давности
не может быть принято судом по следующим основаниям.


..................................................................................................

Исковая давность по такому требованию в силу пункта 1 статьи 181 ГК
РФ составляет три года и исчисляется со дня, когда оспаривающее сделку лицо
узнало или должно было узнать о наличии обстоятельств, являющихся
основанием для признания сделки недействительной, но не ранее введения в
отношении должника первой процедуры банкротства (п. 10 Постановление
Пленума ВАС РФ от 30.04.2009 N 32"О некоторых вопросах, связанных с
оспариванием сделок по основаниям, предусмотренным Федеральным законом
"О несостоятельности (банкротстве)")."

Сделка не может быть оспорена по истечении 10 лет с момента ее совершения.

А еще суды исходят из того, что нужно отменять такие сделки, если отмена приведет к поступлению имущества в конкурсную массу.

Если указанная топиком квартира, будет оставаться единственным жильем отца, то она конкурсную массу не пополнит, и суд сделку не отменит. Во всех остальных случаях, только в путь...

PS: по поводу 10 лет, конечно, можно долго рассуждать и приводить доводы "ЗА" и "ПРОТИВ", но 3 года сидеть отцу в квартире зарегистрированному и не дергаться, - это совершенно точно.
Записан

Андрей 69

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +1043/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7671
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #11 : 29 06 2019, 12:44:38 »

Mr.Grey, в рассматриваемом случае было хоть слово про банкротство физ.лица?! ;D
Очень приятно, когда на форуме юридически подкованные клубни. Жаль только не все понимают когда и о чем идёт речь.
Записан

Теплов

  • Хочется жить лучше, а получается только веселей ...
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +30624/-11
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33808
  • Город: Санкт-Ленинград
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #12 : 29 06 2019, 12:48:57 »

Если квартира не предмет залога при кредите, её не отберут.
Записан
Тише едешь, меньше Русский.

Андрей 69

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +1043/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7671
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #13 : 29 06 2019, 13:07:01 »

Бякин, о чем и речь. Это во-первых.  Во-вторых, информации про судебные дела и, тем более,  банкротство не было. Да и если были бы, такое дело можно затянуть как минимум на год, а потом вообще отскочить на уплату по 1 т.р. в месяц. Но умные советчики всегда найдутся.  ;D
Записан

Mr.Grey

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +15/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 347
  • Город: Москва
    • TLC200 4.5; TLC80 4,2
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #14 : 29 06 2019, 13:29:03 »

Mr.Grey, в рассматриваемом случае было хоть слово про банкротство физ.лица?! ;D
Очень приятно, когда на форуме юридически подкованные клубни. Жаль только не все понимают когда и о чем идёт речь.

Банку долго подать на банкротство физлица? Особенно, если появится экономическая целесообразность.
Записан

Mr.Grey

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +15/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 347
  • Город: Москва
    • TLC200 4.5; TLC80 4,2
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #15 : 29 06 2019, 13:29:51 »

Если квартира не предмет залога при кредите, её не отберут.

Конечно отберут, если она не является единственным жильем должника.
Записан

Mr.Grey

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +15/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 347
  • Город: Москва
    • TLC200 4.5; TLC80 4,2
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #16 : 29 06 2019, 13:30:38 »

Бякин, о чем и речь. Это во-первых.  Во-вторых, информации про судебные дела и, тем более,  банкротство не было. Да и если были бы, такое дело можно затянуть как минимум на год, а потом вообще отскочить на уплату по 1 т.р. в месяц. Но умные советчики всегда найдутся.  ;D

И закидать всех шапками  newrus

Кстати, в данном случае, решение суда не обязательно, чтобы начать банкротить отца, банк может начинать прям сейчас (ч.7 п.2 ст.213.5  127-ФЗ от 26.10.2002).

Мне пиво тут поставят???  icon_beeer icon_beeer icon_beeer Или я просто так умничаю 
Записан

Андрей 69

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +1043/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7671
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #17 : 29 06 2019, 15:48:38 »

Бякин, о чем и речь. Это во-первых.  Во-вторых, информации про судебные дела и, тем более,  банкротство не было. Да и если были бы, такое дело можно затянуть как минимум на год, а потом вообще отскочить на уплату по 1 т.р. в месяц. Но умные советчики всегда найдутся.  ;D

И закидать всех шапками  newrus

Кстати, в данном случае, решение суда не обязательно, чтобы начать банкротить отца, банк может начинать прям сейчас (ч.7 п.2 ст.213.5  127-ФЗ от 26.10.2002).

Мне пиво тут поставят???  icon_beeer icon_beeer icon_beeer Или я просто так умничаю 

Не поставят. Потому как все равно только по решению суда гражданина можно признать банкротом. Как и назначить управляющего. Суд - год. Минимум.
Записан

Mr.Grey

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +15/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 347
  • Город: Москва
    • TLC200 4.5; TLC80 4,2
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #18 : 30 06 2019, 12:33:27 »

Бякин, о чем и речь. Это во-первых.  Во-вторых, информации про судебные дела и, тем более,  банкротство не было. Да и если были бы, такое дело можно затянуть как минимум на год, а потом вообще отскочить на уплату по 1 т.р. в месяц. Но умные советчики всегда найдутся.  ;D

И закидать всех шапками  newrus

Кстати, в данном случае, решение суда не обязательно, чтобы начать банкротить отца, банк может начинать прям сейчас (ч.7 п.2 ст.213.5  127-ФЗ от 26.10.2002).

Мне пиво тут поставят???  icon_beeer icon_beeer icon_beeer Или я просто так умничаю 

Не поставят. Потому как все равно только по решению суда гражданина можно признать банкротом. Как и назначить управляющего. Суд - год. Минимум.

Суд в такой ситуации формальная процедура, заявление о признании должника банкротом рассматривает арбитраж, как правило 2-3 месяца. Крайне редко, в особо сложных случаях с предприятиями бывает дольше...
Но даже, если бы больше, это не имеет ни какого значения, т.к. сроки для финупавляющего начинают течь с момента его назначения )))
Записан

Андрей 69

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +1043/-14
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7671
  • Город: Тверь
  • Был TLC-200 '08 черный, есть TLC-200 4.5 '15 белый
Re: Нужна консультация юриста
« Ответ #19 : 30 06 2019, 14:08:44 »

Nicolss, закройте тему.
Дабы не вводить людей в заблуждение.
Записан