Печать

[ггг]

ну я и говорю, что основной плюс без тонировки - это кнут. если жопа чуток прикрыта - никаких плюсов. хоть в казани, хоть в маскве.

а как же +видимость ночью?)) летом пофик, а зимой ночь наступает рано и зеркала вечо грязные, без тонировки намного лучше ездить)) просто все забыли каково это когда всё хорошо видно)) не надо в -20 окна открывать))

Злой, ты ща реально прикинь, кому ты это пишешь.. у меня сонце не встает с сентября по март... и минус 20 - это "ура, можно голыми мудями возле кабака трясти, лето, пацаны".
какая там в попец видимость? фары, фонари, стопари.. поставил камеру - ваще забыл, чо такое видимость... все, кроме лобовухи, можно изолентой заклеивать.

[proshka41]

Если честно, я б хрен растонировался, но у меня на моей двери пленка оторвалась в морозы, решил попробовать без тонировки... хреново))))))

[Ramenich]

А я на днях растонировал передние. Женьке привет Минину от ребят из AUTOSTUDIO. Быстро и главное довольно удобно для меня. Стало немного непривычно, но во дворе вечером мне комфортнее парковаться. Стёкла не открываю, всё вижу.

[MVD]

да уж видимо тема никогда не умрет......................вот я тож пока "глухим" катаюсь.............

[ггг]

отвечаю на вопрос темы "Что будем делать с тонировкой передних стекол после 20": а нихера.
солнышко светит, птички гавно жрут, девки еще в колготках, но весной уже попахивает. Никому не мешаю, тестирую очередной видеорегистратор на попадание прямых солнечных лучей. и тут такой некрасивый нарисовался:

представляется, просит документы, не дергаюсь.
вежливо все, по имени-отчеству.
типа, а Вам требование еще не выписывали за тонировочку?
не, говорю, не получалось как-то.
дело было возле мусарни, просит проехать на площадочку для замера. еду, куда деваца?
пропадает с горизонта, через полминуты выскакивает с синей приблудой типа "Свет"

замеряет грязное залапанное стекло при температуре -17градС в одной точке (слева вверху) водительского стекла, довольный цифрой 23, просит последовать за ним.
следую, чо мне - я сделан из мяса (с). самое страшное тут не случица)
затяжные переговоры без упоминания статей и номеров ГОСТ с обеих сторон заканчиваются тем, что вместо постановления и требования выписывается протокол АПН с направлением по месту регистрации ТС, это в полутора тысячах км от места АПН. Долго и упорно вымучиваются формулировки, узнается мой местный адрес и место работы (сказал, ога, держите шишку на погоны). в результате какой-то девочке в нескромных формах, одетой по уставу под серо-синюю мышку с фиговеньким мелированием и порочно очерченным ртом (хорошо в ментовке, целый год маскарад, надо им посоветовать, чтоб стройных девочек снегурками одевали),  вручается мое ВУ. протокол пишется, время идет, залетает та мышка и на эмоциональном подъеме позволяет себе формулировки в стиле "да местный он, мозг парит просто". штрафы старые подняли, видать) я парирую, типа для того, чтобы что-то парить, надо, чтобы это что-то было.. мышка уходит в сайлент ребут и из кабинета.
подключается еще один товарищ, более грамотный, по формулировкам советы дает. ваще, дружеское общение в выходной день, сплошной позитив.
пишу ходайтаство прям на протоколе, пишу "с протоколом не согласен, замер светопропускаемости произведен с нарушением ГОСТ", расписываюсь везде.
шаг второй. пишем требования. я, как назло, ни одной отмазки не помню, поэтому трем за терроризм, смену начальников ГИБ2Д, УВД и прочих..
в итоге мне дают на подпись требование и обещают закрыть на пятнарик в случае чего. прошу это требование оставить при себе с пометкой "от подписи отказался". так и делают. у грамотного возникает мысль вручить мне это требование при понятых, я эту мысль отсекаю глупостями типа "чо вы паритесь, вы ж при мне выписывали, копии мне не надо". в протокол, само собой, никаких "требование прилагается" не включено. забираю документы и освобождаю норку.
завтра на всякий напомню супруге телефон водителя, пин-код карты и поеду прокачусь по всем точкам, где они торчат обычно. есть непреодолимое желание оценить последствия сегодняшнего мероприятия. ни о каком демонтаже пленки речи, само собой, не идет.

[MVD]

ждемс результатов экскурсии...................

[ггг]

подозреваю, что самый опасный результат - это каким-то образом меня заставят подписать требование (хз, каким, ща пойду интернет ковырять, запоминать отмазки) и в понедельник по факту закроют. если закроют.

[PRADOUSER]

Леша, ты приготовь с собой письменную заготовку со ссылками на ст. АПК, на которые можно ссылаться, что на 15 суток можно закрыть за нарушение общественного порядка, а не за нарушение ПДД. Тут в ветке где то было и статьи там были подробно указаны.
Тоже надо подготовить себе. А то объяснение про замеры и ГОСТЫ на 3 листах с собой вожу, а про незаконность требования и про 15 суток еще не подготовил...

[aziat]

1.   Каждое правонарушение имеет место и время совершения. Инспектор ГИБДД выявив правонарушение, выносит постановление. Дальнейшее управление ТС, имеющим светопропускание стекол с нарушением требований техрегламента, образует другое правонарушение.
Инспектор ГИБДД не имеет права требовать от водителя не совершать в дальнейшем правонарушение. В ином случае, ИГИБДД мог бы требовать от водителя никогда больше не превышать скорость или не управлять ТС не пристегиваясь ремнем безопасности.
 
Кодекс об административных правонарушениях предусматривает возможность пресечения АП. Так, ст.27.1. определяет, что В ЦЕЛЯХ ПРЕСЕЧЕНИЯ АП уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
5.1) освидетельствование на состояние алкогольного опьянения;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9) привод;
10) временный запрет деятельности.
Направление требования о прекращении АПН КоАП не предусматривает.
Кроме того, при выявлении правонарушения по ч. 3.1. ст. 12.5 КоАП РФ, инспектор не имеет права применить какую-либо меру обеспечения, предусмотренную ст. 27.1.

2. Есть также ст. 5. Закона о милиции, в которой сказано - "Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом". Пленка на стекле ТС это тоже имущество, владеть и распоряжаться которым гражданин волен сам. Ограничить его в этом можно только в соответствии с законом.
Как отмечалось выше, ч. 3.1. ст. 12.5 ч.1 не предусматривает никаких мер обеспечения.

3. КоАП РФ содержит норму, согласно которой на законном основании можно выносить представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению АПН.
Статья 29.13. Представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения
1. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, при установлении причин административного правонарушения и условий, способствовавших его совершению, вносят в соответствующие организации и соответствующим должностным лицам представление о принятии мер по устранению указанных причин и условий.

Как видно из этой статьи, выносить такое представление можно только юр. и должностным лицам

4. КоАП Статья 1.5.2. "Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается НЕВИНОВНЫМ, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и УСТАНОВЛЕНА ВСТУПИВШИМ В ЗАКОННУЮ СИЛУ постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело."

На обжалование постановления дается 10 дней. Пока постановление не вступит в силу - водитель считается невиновным.

5. Даже если предположить, что требование это законно, то водителя нельзя привлечь к ответственности по ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ - Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции ...в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей.

Данная статья никакого отношения к светопропускной способности стекол ТС не относится, т.к. нарушения общественного порядка и безопасности предусмотрены не 12 главой (нашей - "водительской"), а главой 20 КоАП РФ

Глава 20. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК И ОБЩЕСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
и т.д.

Вот когда требования сотрудника милиции направлены на прекращение правонарушения в виде мелкого хулиганства, проведения митингов и пр., а гражданин чхать хотел на эти требования сотрудника милиции, то тут на законном основании можно быть привлеченным к ответственности по ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ.

В связи с тем, что требование сотрудника милиции не вытекает из исполнения им обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно не препятствует исполнению им служебных обязанностей, водитель не может быть привлечен к ответственности по ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ. 

Теоретически за невыполнение такого требования можно быть привлеченным к ответственности по ч. 1 ст. 19.4 КоАП РФ.
Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль) / предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей/ Но тут, обратите внимание, предупреждение или штраф, а ареста не предусмотрено. Т.е. данная статья не так "интересна" ГИБДД. А "подмять" закон под себя гораздо проще, особенно при согласовании с судом, чем строго самим соблюдать букву закона.

[aziat]

Тонировка.
1) Наиболее вероятный сценарий:
В большинстве случаев останавливают вне стационарных постов, разнообразные рейды, передвижки и т.п., и сообщают о нарушении (тонировка, по новым правилам они имеют на это полное право) - вежливо уточняем данные инспектора (ФИО, смотрим удостоверение, номер значка, всё записываем на глазах инспектора если нет видеокамеры под рукой, если есть – процесс снимаем).
Очень глупый инспектор сразу сообщит, что «у вас машина плёнкой затонирована». Соглашаемся со словами «это законом не запрещено» и просим инспектора идти составлять протокол – по закону он должен сделать это «в кратчайшие сроки», в случае если вы стоите без решения инспектора больше 15 мин – тихо звоним по телефону местного ГАИ и сообщаем о факте неправомерного задержания транспортного средства и документов инспектором таким-то в таком-то месте.
             После выдачи вам на руки протокола для подписания в объяснении пишем, что не согласны с решением инспектора в связи с незаконностью его действий по следующим вариантам:
а) измерение светопропускания «на глаз» без применения специальных приборов (п.82 Адм.регламента. и приказ МВД №1240.);
б) измерение светопропускания сотрудником ДПС, а не инспектором технадзора (п.82 Адм.регламента. и приказ МВД №1240.);
в) измерение вне стационарного поста (Остановить согласно п.63 административного регламента может. Проверить техсостояние – нет);
г) измерение светопропускания с нарушением условий испытаний (температура ниже +15 и выше +25, дождь, туман влажность и т.п. ГОСТ 27902-88)

Подобный протокол до суда не дойдёт, если дойдёт – решение судьи очевидно.

2) Менее приятный и возможный сценарий:
В случае если вас остановили на стационарном посту ДПС, инспектор технадзора присутствует, приборы сертифицированы и прошли необходимую поверку, но замеры проводятся на улице:
- обращаем внимание на паспорт (сертификат) прибора – в нём должна быть указана погрешность прибора, у большинства из них (применяются в основном три вида) погрешность составляет 5% - это нарушение процедуры проверки светопропускания стёкол, т.к. по ГОСТ прибор должен иметь погрешность не более 2%. Пишем это в протокол и указываем, что проверка проведена прибором не соответствующим требованиям закона (вот тут засада с подтверждением данного пункта – не могу найти ссылку на док, хотя ночью точно, 100% видел такой пункт).
- обращаем внимание на процедуру проверки – сначала обязаны прибор отъюстировать на прозрачном стекле, показать вам результат (не должен равняться 100% светопропускания на прозрачном стекле!), затем провести замер светопропускания в трёх точках каждого элемента испытаний. Любое нарушение данной методики указываем в протоколе и пишем о недействительности результатов измерения в связи с нарушением ГОСТ 27902-88.
- даже если прибор «тот», процедура проверки соблюдена – остаётся ссылка на ГОСТ 27902-88, а именно на его нарушение из-за несоответствия условий замера его требованиям (уточнять не нужно, в любом случае нет идеальных условий замера на стационарных постах или их невозможно доказать, температура, влажность и давление нам в помощь).

3) Наименее вероятный после двух первых вариантов, но всё же возможный вариант – ВСЁ против нас (даже замер светопропускания проводится в специальном боксе с установленными климатическими характеристиками) и инспектор радостно выдаёт нам протокол (который мы понуро вынуждены подписать с формулировкой «с решением инспектора ознакомлен»), а затем инспектор незамедлительно требует тонировку оторвать. На это мы спокойно замечаем, что хотим это сделать «на месте устранения неисправности, а не на посту». После этого инспектор выписывает нам некий документ («Предписание», «Требование» и т.п.) об устранении причины нарушения КоАП на месте (тут варианты – час, 3 часа, 1 день и.п.) выдаёт его нам и предупреждает об ответственности за неисполнение законных требований работника милиции.

Вот тут самое интересное:
- предписания (а подобное требование инспектора по сути является предписанием) не могут быть вынесены в отношении физических лиц, а во-вторых, предписания выносятся только главными государственными инспекторами, а не обычными инспекторами на дороге.
- в этом письменном требованием также происходит подмена еще одного процессуального документа "Представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения". Появление данного документа в рамках дела об АПН регламентировано ст. 29.13 КоАП РФ:

1. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, при установлении причин административного правонарушения и условий, способствовавших его совершению, вносят в соответствующие организации и соответствующим должностным лицам представление о принятии мер по устранению указанных причин и условий.
2. Организации и должностные лица обязаны рассмотреть представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения, в течение месяца со дня его получения и сообщить о принятых мерах судье, в орган, должностному лицу, внесшим представление.

Субъект в отношении которого выносится представление - это не физические лица.

- Ограничения со стороны работника милиции – инспектора ДПС, по отношению к гражданам (в т.ч. и требование удалить пленку со стекол ТС) по закону могут лишь применяться с позиции ст. 5 Закона о Милиции; "Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом"

Всё это спокойно объясняем инспектору (инспекторам) которые ведут проверку вашего автомобиля и после этого говорим им, что вы готовы заплатить штраф (в данном случае, при выполнении инспектором всех правил проведения проверки светопропускания стёкол спорить с ним по поводу штрафа глупо), но предупреждаете их, что основываясь на указанных выше фактах вы будете вынуждены обратиться в Прокуратуру с заявлением на ИХ ЛИЧНО НЕПРАВОМЕРНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и будете требовать возбуждения ПРОТИВ НИХ ЛИЧНО уголовных дел по явным и указанным ими самими в протоколах и представлениях признакам преступлений - превышения должностных полномочий (ст. 286 УК РФ). Нужно достать из бардачка заранее подготовленный и частично заполненный бланк заявления в местную прокуратуру, вписать туда их данные и данные о процедуре и её итогах, и спокойно объяснить им, что вы со своей стороны готовы к судебным разбирательствам, т.к. ваш «сын и брат» - дипломированные адвокаты, да вы и сами – тот ещё зануда и сутяга, а вот готовы ли инспекторы стать разменной монеткой их руководства в случае отрицательного для них заключения суда (ведь в таком случае их просто уволят, причём задним числом).

Я не вижу реальных оснований для инспектора держать вас если вы оказываете столь серьёзное сопротивление – можно наловить за это время 10 других нарушителей и выполнить план.