Печать

[Tim_]

Кто против моего мнения, готов подискутировать. Только желательно аргументированно.

Вобщем то я не против, но подискутировать готов. Главное в российском авторынке - это перспектива. Это подтверждают продажи автомобиля Форд Фокус, завод, по производству которого выстроили под Питером. Пускай в настоящем он не первый по продажам, но в тройку лидеров последние годы входит. Вслед за ним потянулись и другие производители.

О какой перспективе может идти речь? И вообще перспектива - это когда можно быть уверенным в чем то в определенном временном отрезке. Скажем, до кризиса, когда ТМС принимала решение о строительстве завода в Шушарах они были уверены в успехе своего начинания. Учитывая сегодняшнее положение дел, ТМС вряд ли бы подписалась под этот проект, т.к. возить к нам выгоднее.
Тем более, что в нашем непредсказуемом государстве нельзя быть уверенным ни в чем. Но ТМС об этом не знала.  А теперь узнала.

Согласно законопроекту, минимальный объем производства по полному циклу должен составлять 300 тысяч машин в год для нового завода и 350 тысяч - для действующего. На 30 процентов из выпускаемых автомобилей необходимо устанавливать силовые агрегаты отечественного производства. При этом "отверточная" сборка может вестись всего два года, а ее объем не должен превышать пяти процентов от общего количество выпускаемых на заводе машин.

Автопроизводители, работающие в режиме промсборки, должны будут не менее чем на 30 процентов своих машин устанавливать двигатели или коробки передач, произведенные на территории нашей страны.

Т.е вы понимаете, да? Что завод в Шашарах должен выпускать по 350 т. авто в год при продажах в РФ на уровне 80 т. в год, ну в 2011 году возьмем радужные прогнозы в 100 т. авто в год. А остальное куда? Куда еще 250 тыщ авто? Экспортировать? В Японию? В США? Бред чистой воды. Не забываем при этом что 30% ДВС и АКПП надо научиться делать собственными руками в Шушарах. Кто это будет делать? Из каких комплектующих? Это еще более бредовый бред.  

То есть что мы получаем в сухом остатке от мудрого решения Минэкономразвития России??? Очередное завуалированное лоббирования АвтоВАЗа. Если следовать этим решениям Минэкономразвития России, то ТМС экономически выгоднее просто тупо законсервировать завод в Шашарах чем воплощать эти бредни в жизнь.
И не забываем, про нашу непредсказуемость. Все возможно, что очередная гениальная голова не примет решении о повышении уровня производства с 350 т.авто до миллиона.   И хочешь/не хочешь - выполняй, дай стране 1 миллион тон угля  1 миллион российских Тойот.

Так что в очередной раз спасибо Родине родной.

[Tim_]

Кто против моего мнения, готов подискутировать. Только желательно аргументированно.

Вобщем то я не против, но подискутировать готов. Главное в российском авторынке - это перспектива. Это подтверждают продажи автомобиля Форд Фокус, завод, по производству которого выстроили под Питером. Пускай в настоящем он не первый по продажам, но в тройку лидеров последние годы входит. Вслед за ним потянулись и другие производители.

Факты верные, интерпретация нет. В случае с Фокусом главное не перспектива, которой как мы уже поняли и нет никакой, а конечная цена авто. Когда появился ФФ1 по цене в 11 т.$ это было супер предложение, а сейчас когда уже ФФ2 стоит по 25 т.$  это уже совсем другая "перспектива", хотя продажи все равно растут, т.к. все остальное более менее приличное в гольф-классе еще дороже. Сделай ТМС цены на шушарские Короллы/Аурисы в 500 т.р., и продажи ФФ2 рухнут. Так что вся российская перспектива - это сколько денег есть в карамне на покупку авто.

[Korsar]

Вынужден был оторваться от нашей беседы, поэтому не закончил свой пост. Ну да продолжим беседу, тем более аргументы и факты прозвучали.

...В случае с Фокусом главное не перспектива, которой как мы уже поняли и нет никакой...

- как это нет никакой? Согласен совсем немного, в части того, что СЕЙЧАС перспектива непонятна, т.к. не знаем планы фордовцев (в часности завода под Питером) по дальнейшему развитию своего бизнеса, тем не менее в тройку лидеров по продажам входит. Это сейчас, а лет пять-десять назад
 

Когда появился ФФ1 по цене в 11 т.$ это было супер предложение

ну ведь эта цена была обусловлена строительством этого завода, плюс к этому машинка то вобщем очень неплохая, да ещё море комплектаций, моторов и пр. ( что к стати явилоь ещё одним решающим фактором в приобретении мною уже второго фокуса). Да и сейчас старый задел и неплохая кредитная программа позволяет

...когда уже ФФ2 стоит по 25 т.$...продажи все равно растут, т.к. все остальное более менее приличное в гольф-классе еще дороже.

О какой перспективе может идти речь? И вообще перспектива - это когда можно быть уверенным в чем то в определенном временном отрезке.

Ну если так рассуждать...черта европейских и прочих бизнесменов. Живут хорошо, что голову себе заморачивать какими то там рисками! Но ведь руководство форда тоже рисковало, когда задумывало строить завод. У нас в России как говорят - кто не рискует - тот не пьёт шампанского! Конечно сейчас проснулись и тойота и прочие производители:

Завод Nissan будет построен в промзоне Санкт-Петербурга в районе пос. Каменка.

Самые свежие прибавления – Suzuki и концерн PSA (Peugeot и Citroen)

но сливки снимает первый.

По тойоте:

Т.е вы понимаете, да? Что завод в Шашарах должен выпускать по 350 т. авто в год при продажах в РФ на уровне 80 т. в год, ну в 2011 году возьмем радужные прогнозы в 100 т. авто в год. А остальное куда? Куда еще 250 тыщ авто? Экспортировать? В Японию? В США? Бред чистой воды. Не забываем при этом что 30% ДВС и АКПП надо научиться делать собственными руками в Шушарах. Кто это будет делать? Из каких комплектующих?

это всё к тому же: желающих становиться больше, перестраховщики и ленивые свою посадку на поезд проморгали - теперь наша очередь диктовать условия...а почему бы нет!? - пускай теперь думают как реализовать вышесказаное, тем более у них самих были планы:

В 2005 году на гигантской территории в 220 гектаров в промзоне Шушары заложила свой завод Toyota. По планам, завод после выхода на максимальную мощность должен производить 200 тыс. автомобилей в год. Причем это будут автомобили не только для внутреннего российского потребления, но и для продажи в западных странах – Toyota намерена экспортировать свои машины из России. Первые автомобили Camry, сделанные в России, появятся уже в этом году.

По вменяемым условиям - до них ещё нужно дожить, тем более даётся 3 года на развитие, и тогда быть может:

Сделай ТМС цены на шушарские Короллы/Аурисы в 500 т.р., и продажи ФФ2 рухнут.

- ну так это нам покупателям и выгодно!
Ну а по всему остальному...

Не забываем при этом что 30% ДВС и АКПП надо научиться делать собственными руками в Шушарах. Кто это будет делать? Из каких комплектующих?

- делают же форд, не у всех руки под ху. заточены... нужно будет научимся и это делать! Сам знаешь - главная беда - это чиновники! и воровство...и коррупция.

[Korsar]

Ну и в догонку:

Ford задумался об удвоении производственных мощностей в России

Компания Ford в настоящее время ведет переговоры с российским правительством о новом соглашении о промсборке, предусматривающем выпуск на территории России 300 тысяч автомобилей в год. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на собственные источники.

По словам представителей Минэкономразвития, сейчас аналогичные переговоры ведутся еще с несколькими компаниями. Источник Reuters уточняет, что "велись переговоры, в том числе, с Toyota, Volkswagen, но пока можно говорить только о трех (основных претендентах) - Автоваз, Соллерс и Ford". Еще один чиновник утверждает, что правительство подпишет новое соглашение в количестве "больше двух".

В настоящее время максимальная мощность российского завода Ford, расположенного во Всеволожске, составляет 125 тысяч автомобилей в год. Это предприятие было открыто в 2002 году и стало первым автозаводом иностранного бренда на территории России. Сейчас на заводе выпускают модели Ford Focus и Ford Mondeo.

Новый режим промсборки официально вступил в силу с 1 февраля текущего года. В его рамках предусмотрено увеличение минимального объема производства автомобилей в РФ по полному циклу: для нового завода он возрастет до 300 тысяч машин в год, для действующего - до 350 тысяч. При этом на 30 процентов из выпускаемых автомобилей необходимо устанавливать двигатели и коробки передач отечественного производства.

Новые соглашения будут заключаться сроком на восемь лет, при этом старые договоренности останутся в силе до окончания их действия.

- вот тебе и перспектива форда. Сам понимаешь: увеличение производственных мощностей ведёт к снижению себестоимости - буржуи стали задумываться, как сделать ФФ2 ( а скоро уже и 3) по 499000 руб, а то тойота сделает корролы по 500000!

[Мишаня]

[/quote]
Вы чем то можете аргументировать, или просто так поболтать решили?  
Для любителей поболтать: продажи в РФ в 2010 гду  - 79 315 шт. Продажи  в Японии в 2010 году - 1 566 000  шт.

Я думаю, математику учили и знаете что такое сравнительный анализ. Так и сравните: почти 80 т.шт и более 1.5 млн. шт. Как сравните, о результате сообщите.  

Скажу более, продажи в 2010 году на мировых рынках - 7 528 000 шт. Это без учета Лексуса, Хино, Дайхатсу и просих Сайенов, т.е. только Тойоты.
Т.е. применив простейшие вычисления, то можно понять, что продажи в РФ это чуть более 1%, а точнее 1.05%  от продаж всех Тойот.
И эти продажи в 1% вы до сих пор считаете большим достижением?   [/quote]


Что тут скажешь-  против цифр не попрешь, но Япония до последних лет сплавляла свой автохлам по хорошим ценам в Россию что позволяло провоцировать покупки японцами новых авто в Японии, сейчас это почти прекратилось, соответственно, скорее всего официальные продажи новых недорогих машин в России скоро увеличатся, а в Японии уменьшаться, тк стимулировать им свой внутренний спрос будет сложнее без таких скупщиков автохлама как Россия.  

хотя это ИХМО

[Валерий Л]

если было не выгодно они бы не открывали заводов и небыло бы офицалов
где такие цифры откопал по японии

[mak45]

В 2012 году тойота собираетсь запустить завод на ДВ по производству прадиков 30 000 штук в год, тогда цена упадет

[PUSH]

В 2012 году тойота собираетсь запустить завод на ДВ по производству прадиков 30 000 штук в год, тогда цена упадет

И качество тоже)))

[Валерий Л]

В 2012 году тойота собираетсь запустить завод на ДВ по производству прадиков 30 000 штук в год, тогда цена упадет

она не упадет а останется прежней

[Maksimus]

В 2012 году тойота собираетсь запустить завод на ДВ по производству прадиков 30 000 штук в год, тогда цена упадет

она не упадет а останется прежней

А с чего должна упасть, и прежней остаться, что у нас сильно цены упали с нашим производством, хотя бы взять форды, цена дороже чем испанские были, а с чего тойота будет опускать???