'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Гражданский брак  (Прочитано 21185 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Strateg

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +234/-39
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15071
  • TLC 150 Executive
Re: Гражданский брак
« Ответ #60 : 05 10 2009, 15:44:24 »

меня как-раз что-то морозит...хоть согреюсь ok
Стратег, гореть-то вместе придется 8D

В такой компаниии - запросто :)
Записан

Strateg

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +234/-39
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15071
  • TLC 150 Executive
Re: Гражданский брак
« Ответ #61 : 05 10 2009, 15:56:54 »

Главное чтобы тебя не раздражал нерастворимый сахар в моем чае.

В костре это не главный раздражитель :)
Записан

Рамил

  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +686/-25
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41406
  • Город: Москва
Re: Гражданский брак
« Ответ #62 : 05 10 2009, 16:02:36 »

Штамп в паспорте это:

-подтверждение того, что они любят друг друга;
-решение двоих создать Семью;
-взятие обязателств о заботе, уважении, помощи, поддержке друг друга.
-много ещё можно говорить....

Как бы донести мысль... Мы живем в мире, где существуют некие устои, правила по которым все живут. Тут можно перечислить десять заповедей и прочитать уголовный кодекс....

Начиная оправдывать гражданский брак (оно же сожительство), мы начнаем рассшатывать эти устои, законы.

Получается примерно: чуть толкнул - не ударил, взял на время чужое - не украл, засунул на пол шишечки - не изнасиловал....

Вот с такого "чуть-чуть не считается" и начинается бардак в обществе. Потом тебя самого толкнут, отберут, всунут...

Вывод: любишь - женись, не любишь - разведись.

П. С. Сам со своей единственной женой несколько раз расписывался и разводился. Всё из-за особенностей национального (Российского) законодательства. В настоящее время в "разводе". Но перед этим написал завещание и ген. доверенности на всё имущество в пользу жены. Как то так. Всё ИМХО. :)
Записан

Strateg

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +234/-39
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15071
  • TLC 150 Executive
Re: Гражданский брак
« Ответ #63 : 05 10 2009, 16:03:24 »

Прав был Палыч!!!Обманываюююююююют.

А-то :)
Записан

Strateg

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +234/-39
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15071
  • TLC 150 Executive
Re: Гражданский брак
« Ответ #64 : 05 10 2009, 16:10:10 »

Штамп в паспорте это:

-подтверждение того, что они любят друг друга;
-решение двоих создать Семью;
-взятие обязателств о заботе, уважении, помощи, поддержке друг друга.
-много ещё можно говорить....

А без штампа никак? Прям цитатник партсобрания :)

Как бы донести мысль... Мы живем в мире, где существуют некие устои, правила по которым все живут. Тут можно перечислить семь заповедей и прочитать уголовный кодекс....

Кто ВСЕ?

Есть еще традцатая заповедь :)

Начиная оправдывать гражданский брак (оно же сожительство), мы начнаем рассшатывать эти устои, законы.

Круто! Когда конец света? :) Как можно расшатать то чего нету?

Получается примерно: чуть толкнул - не ударил, взял на время чужое - не украл, засунул на пол шишечки - не изнасиловал....

Вот с такого "чуть-чуть не считается" и начинается бардак в обществе. Потом тебя самого толкнут, отберут, всунут...

 Извини. Софистика в чистом виде. :)


Вывод: любишь - женись, не любишь - разведись.

Осталось выяснить, в каком законе это написано :)


П. С. Сам со своей единственной женой несколько раз расписывался и разводился. Всё из-за особенностей национального (Российского) законодательства. В настоящее время в "разводе". Но перед этим написал завещание и ген. доверенности на всё имущество в пользу жены. Как то так. Всё ИМХО. :)

Отдельная тема.
Записан

aziat

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +544/-10
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5110
  • Город: Дальнее Подмосковье
  • ТLC 120, 4,0
Re: Гражданский брак
« Ответ #65 : 05 10 2009, 16:43:57 »

Штамп в паспорте это:

-подтверждение того, что они любят друг друга;
-решение двоих создать Семью;
-взятие обязателств о заботе, уважении, помощи, поддержке друг друга.

 Всё ИМХО. :)

Думаю это правильно. Ведь зарегистрированный брак это осознанный завершающий шаг по созданию семьи в полном смысле этого слова.
Мне скажут а если двое живут отлично но не расписаны - это не семья? Нет это не семья. от того, что они ведут общее хозяйство и спят вместе  - это не семья - это сожительство пусть в хорошем смысле этого слова.
Допустим вы умный образованный человек (учились дома как Ленин), но не закончили институт и не получили Диплом. Вы от этого хуже ии тупее стали? Нет. Но подтвержденного образования нет. Вы имеете другой статус.

И когда говорят что можно и в браке жить плохо а без брака хорошо. Это все так. Но речь не об этом. У многих думаю большой опыт и того и другого. Есть и такие примеры и другие. Но речь не об этом. Речь ЗАЧЕМ?
Я думаю это высшая, конечная, законная точка в отношениях людей. И самое главное она честная, сделанная по любви, по взаимности.
при этом со временем может все исчезнуть, возникнуть новая любовь с вытекающими. Но это опять все по честному.
И прав Рамил чуть толкнуть - это не ударить. Мы расшатываем устои семьи.
Это все новые модные молодежные веяния. Есть Законный брак, а есть сожительство. Нет икры второго сорта. В сожительстве нет никаких Законных оснований, и поэтому можно соврать,обмануть,уйти. Я не говорю что так делают все и всегда, но сделав так ты ничего не нарушишь, ни Закон божий ни Человеческий. Да так иногда удобно жить.

Тот кто сожительствует - это не значит плохо, просто он решает свои задачи. У него есть (или могут возникнуть)какие то проблемы, которые он таким образом решает. Хорошо это или нет? И да и нет. Иногда люди разводятся чтобы решить возникшие проблемы.


Записан

Strateg

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +234/-39
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15071
  • TLC 150 Executive
Re: Гражданский брак
« Ответ #66 : 05 10 2009, 16:59:20 »

2 aziat

Что бы не углубляться в софистику.

По какому закону семья называется семьей?

Если есть Законный брак, значит есть и Незаконный, т.е. преследуемый по законом и уголовно наказуемый. :)

Устои семьи не расшатываются, а видоизменяются.




Записан

aziat

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +544/-10
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5110
  • Город: Дальнее Подмосковье
  • ТLC 120, 4,0
Re: Гражданский брак
« Ответ #67 : 05 10 2009, 19:55:42 »

Я думаю вы не правы когда пишете: ...Устои семьи не расшатываются, а видоизменяются... Семья регистрируется Гос.органами.-значит это имеет юридическую силу. есть даже Закон о семье, где признается брак только зарегистрир. ЗАГСОМ (Раздел1, гл.2.статья 2). А вот Закона о сожительстве нет.

Ну во первых: это не софистика, (рассуждение на преднамеренном нарушении законов логики или употреблении ложных доводов). Здесь нет ложных доводов, только личные мнения людей.
во-вторых: ",,,если есть Законный - есть и незаконный,,,". Это совсем не вытекает одно из другого. Незаконный брак это зарегистрированный незаконно, т.е. не Загсом (или в Загсе нарушили). Сожительство не является НЕзаконным браком и НЕ преследуется по Закону.
Устав семьи именно расшатывается (уничтожается). А видоизменяется не Устав, а отношения между людьми, которым удобно делать так или эдак. А семья она как была Так и осталась. Раньше браки регистрировались на небесах с помощью церкви, а сейчас еще и с помощью государства.
А вот отношение к жизни, быту людей, к взаимоотношениям, понятиям чести, достоинства действительно изменяются. И как правило не в лучшую сторону (к сожалению).

Хотя может часть логики есть в Ваших рассудждениях: разделить брак и семью. Может это и верно. Однако здесь речь идет о браке или его законном отутствии.
Семья может быть и без брака. А вот законного брака без оф.регистрации быть не может
Записан

Strateg

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +234/-39
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15071
  • TLC 150 Executive
Re: Гражданский брак
« Ответ #68 : 05 10 2009, 21:29:36 »

Регистрируется брак, а семья увы нет. Что собственно говоря вы сами и утведили :)

Цитировать
Семья может быть и без брака

 Семья весьма растяжимое понятие.

Семья́ — социальная группа,обладающая исторически определенной организацией, члены которой связаны брачными или родственными отношениями (а также отношениями по взятию детей на воспитание), общностью быта, взаимной моральной ответственностью, и социальная необходимость которой обусловлена потребностью общества в физическом и духовном воспроизводстве населения.

Слово «Семья» восходит к корню «сем», имеющему отношение к семени и продолжению рода, то есть рождению и воспитанию детей, которое традиционно считается основным предназначением создания семьи. Иногда для обозначения семьи или родословной используется латинское слово «фамилия», которое в русском языке в первую очередь обозначает «общее имя для членов семьи»

Семья как социальный институт, характеризующийся определенными социальными нормами, санкциями, образцами поведения, правами и обязанностями, регулирующими отношения между супругами, между родителями и детьми.
Семья экономическая: объединяет лиц, связанных экономически — общим семейным бюджетом.
Семья территориальная, объединяет лиц по признаку совместного проживания.
Биологическая: состоит из родителей и детей.



Определение крутить можно как угодно и все будет правильно.

Так, что наличие штампа ровным счетом ничего не значит и ни к чему не обязывает. Это условность навязанная временем.
Привязки к вероисповеданию, законодательству и т.д. они вторичны и появились существенно позже чем появилась семья как таковая.

"Устав семьи" - первый раз слышу такую, отдающую казармой, формулировку. :)

Семейные устои - они появились задолго до всяких загсов и т.д. и существуют независимо от них. Но к сожалению промодулированны всякими, типа нужными, условностями - штамп в паспотре, венчание и т.д.. В свое время это решало вопрос наследственности, сейчас есть масса других способов доказать право на наследство. Поэтому все это становится не нужным. Меняется общество, меняются и устои.
Записан

Strateg

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +234/-39
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15071
  • TLC 150 Executive
Re: Гражданский брак
« Ответ #69 : 05 10 2009, 21:34:32 »

PS. Софистика - мудрствование. В контектсте - сколько чертей поместится на кончике иглы.
Записан