Печать

[Новичек]

Надо слушать Геращенко, старик не обманет и умнее многих! Про опыт можно не заикаться! Всеж в 98 вытянул нас

А где "Геракл" вещает?

Он не вещает, просто взяли интервью.

Виктор Геращенко: «На месте Набиуллиной я бы попросил пистолет и застрелился» на бизнес газете.

[Pantel80]

Надо слушать Геращенко, старик не обманет и умнее многих! Про опыт можно не заикаться! Всеж в 98 вытянул нас

А где "Геракл" вещает?

Он не вещает, просто взяли интервью.

Виктор Геращенко: «На месте Набиуллиной я бы попросил пистолет и застрелился» на бизнес газете.

Дед жжет как всегда, он кстати осенью советовал в кирпичи входить. Но вот Демуру я не послушал когда он при 29 в бакс говорил входить, потом человек из белого дома при 33 шепнул входить. Конечно сбережениями вошел по мелочи, но квартиру бы не взял, все бы в баксе держал. Сейчас бы в "Шуваловском" купил.

[Новичек]

до 50 упадет? кто что демает?

Думаю, вряд ли.

все что угодно может быть, вопрос не в этом, а в другом, на сколько могут этот пресловутый бакс задержать на отметке 50? Так что повторюсь, жопа еще все впереди.

А почему ты считаешь что он должен стоить дороже?

Ну так как реальная жопа еще не началась, нас тут испугали, а теперь чуть выровняется, но прости не так чтоб как раньше 32 или 40 или может быть и 45. С 2008 года у нас спад экономики, все ждали обвал рубля, обвал произошел, но товары все равно надо покупать (импорт) и никто не будет продавать себе в убыток. И по цепочке все пойдет + нефть + кредиты + эти долбанные санкции. Как Хазин говорил чем отличается 98 от 14 года тем что там резко упало и быстро восстановилось в течении 2-3 лет. А мы с 2008 года медленно падаем и до дна еще не дошли. Можно много чего спорить и обсуждать, но производства у нас нет и это главный по моему мнению минус. А пока восстановят то что десятилетиями теряли, боюсь опять мы светлого "коммунизма" не увидим.

Дружище, ты не помнишь 2008. Во первых с 2009 мы только и делали что росли. Во вторых нет производства сейчас и нет производства в 2008 это две большие разницы. Навскидку не задумываясь автопром и ВПК. Чуть подумав космос и авиация. Дальше думать стало лень, но и в сельское хозяйство с тех пор угрохано немало
Поэтому позволю себе не согласиться, экономика сейчас ЛУЧШЕ на порядок чем в 2008

Я с тобой согласен что хоть что то у нас есть ) , но спад начался именно с 2008.


Первым признаком начинающегося кризиса в России стал понижающий тренд на российских фондовых рынках в конце мая 2008 года, который перешёл в обвал котировок в конце июля, вследствие, как полагают некоторые эксперты, заявлений Председателя Правительства РФ Владимира Путина в адрес руководства компании «Мечел» в июле и военно-политических действий руководства страны в начале августа (вооружённый конфликт в Южной Осетии).

Особенностью российской экономики перед кризисом являлся большой объём внешних корпоративных долгов при незначительном государственном долге и третьих в мире по величине золотовалютных резервах государства.

18 сентября 2008 года В. В. Путин на встрече в Сочи с иностранными предпринимателями, приехавшими на экономический форум, заявил: «Мы видим напряжение на наших торговых площадках, но считаем, что это не связано с нашими проблемами, у нас нет системных проблем. Все капитальные показатели российской экономики — в норме».На следующий день Путин заявил корреспонденту газеты «Коммерсантъ» А. И. Колесникову: «Так уже же нет никакого кризиса!»28 января 2009 года в Давосе Путин в своём выступлении сказал, в частности, что кризис «буквально висел в воздухе. Однако большинство не желало замечать поднимающуюся волну».
_https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировой_экономический_кризис_(с_2008_года)#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F

Кризис 2008г начался с лопнувшего пузыря на рынке недвижимости США. ( ипотечные агенства фредди мак и фанни мэй)

У нас кризис начался когда танки в южную Осетию ввели)

Не надо путать, в 2008 был глобальный кризис и нефть стала стоить девять баксов за бочку. Девять!!!! Не 60, даже не 40. И выкарабкались. Никакого сходства нет. Имеет место планомерное обрушение рубля. Точнее имело. Свое мнение зачем я высказал, мож ошибся, но то, что была спланированная акция факт. Поддерживать такое состояние не по силам никому. Поэтому мы сейчас видим откат

Поверь те маленькие корни кризиса растут именно с того времени. И главная причина, что Кабаев, от трубы (срок не помню) убрал иностранцев, а они не хило питались и вот как домино все пошло по накатанной.

[PASSERBY]

Кстати уже все твердят аналитики теже и ты говорил что нефть когда была более 100 $ спад с 2008 года уже начался, я считаю это не правильная политика наших чинуш!

Вот тут соглашусь. В 2000г когда ВВП пришел к власти, доходы бюджета только на 10% формировались нефтью и газом ( размер бюджета в абсолютных цифрах был меньше). Сейчас бюджет на 60% формируется за счет нефти и газа ( причем и размер самого бюджета увеличился в разы)
Возникает вопрос - где деньги, Зин?
Ответ: по самым скромным посчетам, за 15 лет экономика России получила 2,5 трл $. ( Два годовых бюджета США), но эти деньги вместо того чтоб пустить в реальный сектор экономики ( модернизацию производства, инфраструктуру, итд) тупо проедались постоянно разрастающейся массой чиновников ( с приличными з/п), кредитованием Омериканской экономики (через покупку казначейских расписок ФРС) и просто проеданием.
За это время  доля малого бизнеса сократилась в наполнении бюджета.
Не для кого не секрет что сейчас даже информационный фон по отношению к предпринимателям очень негативный ( они все хапуги и воры).
Что мы имеем: настало такое время, когда идти работать в бюджет (читай к кормушке), для большего числа наших граждан стало более престижно и экономически выгодно.
А для экономики чиновник это нагрузка. Чиновник ничего не производит, кроме себе подобных. А все ништяки он получает за счет государства (налогоплательщиков).   
В старину, на руси, была поговорка : один с сошкой, а семеро с ложкой.

На секунду, а что в конце 90-х реально работало? Ну ради примера? Я вот помню что все производства лежали на боку как дохлый тюлень, зп месяцами не платили и джинсы монтана. Не?

Не 90-е а 2000-е. Вспомни хорошо это время, на каждом углу были торговые палатки, мини-рынки, мастерские по ремонту всего на свете, кафешки, мини пекарни, небольшие коптильные цеха итд. Где это сейчас? Я даже не говорю о том что они приносили много денег в бюджет, это было САМОЗАНЯТОЕ население которое не просило денег из бюджета для себя, плюс создавало пару-тройку рабочих мест. Даже катая водку в гараже или отшивая джинсы на дому, каждый из них создавал рост ВВП.
У моего знакомого был маленький цех в гараже, где он варил железные двери ( ща большое предпприятие) итд. Просто это не так бросалось в глаза как гипер-супер маркеты сейчас

[ВэВосимь]

Кстати уже все твердят аналитики теже и ты говорил что нефть когда была более 100 $ спад с 2008 года уже начался, я считаю это не правильная политика наших чинуш!

Вот тут соглашусь. В 2000г когда ВВП пришел к власти, доходы бюджета только на 10% формировались нефтью и газом ( размер бюджета в абсолютных цифрах был меньше). Сейчас бюджет на 60% формируется за счет нефти и газа ( причем и размер самого бюджета увеличился в разы)
Возникает вопрос - где деньги, Зин?
Ответ: по самым скромным посчетам, за 15 лет экономика России получила 2,5 трл $. ( Два годовых бюджета США), но эти деньги вместо того чтоб пустить в реальный сектор экономики ( модернизацию производства, инфраструктуру, итд) тупо проедались постоянно разрастающейся массой чиновников ( с приличными з/п), кредитованием Омериканской экономики (через покупку казначейских расписок ФРС) и просто проеданием.
За это время  доля малого бизнеса сократилась в наполнении бюджета.
Не для кого не секрет что сейчас даже информационный фон по отношению к предпринимателям очень негативный ( они все хапуги и воры).
Что мы имеем: настало такое время, когда идти работать в бюджет (читай к кормушке), для большего числа наших граждан стало более престижно и экономически выгодно.
А для экономики чиновник это нагрузка. Чиновник ничего не производит, кроме себе подобных. А все ништяки он получает за счет государства (налогоплательщиков).   
В старину, на руси, была поговорка : один с сошкой, а семеро с ложкой.

На секунду, а что в конце 90-х реально работало? Ну ради примера? Я вот помню что все производства лежали на боку как дохлый тюлень, зп месяцами не платили и джинсы монтана. Не?

Не забудь гиганта СССР и было что оттуда кормиться, в основном этим и выехали. Мозги же в основном утекли за границу, а мы жрали и прожигали еще старое. А теперь хотим что то новое, но япона мать реформу надо проводить и эту шайку гнать в три шеи, но к сожалению комманда и главарь не разделимы, а если будет такая фантастика и главарь забунтуется, то завтра его уберут вплоть до физического устранения.

Мозги утекли еще в 91. И то не все. Или ты считаешь что ПАК фа строили другие мозги? А вот в теме про Украину много говорят про С-400, который типа секретный. Но мало кто знает, что он уже списан и цикл серийного производства заканчивается в 2016, когда начнут производить с-500. Внезапно, не правда ли?
У нас есть чем гордиться, а уж в плане реального сектора я бы постеснялся сравнивать 2008, и, тем более, конец 90-х

[PASSERBY]

как вы думаете ,зачем правительство поставило  скажем так ,"достойные оклады, военным  ,силовикам и чиновникам"
для того чтоб они работали лучше на благо налогоплательщиков ?? вы заметили разницу ?  но за свой кусок хлеба ,маму переступят ,как вы думаете, для чего всё это делалось ?? правильно !!! на всякий пожарный случай ,чтоб было кому власть отстаивать
я ни чего не имею против ,просто лично мои наблюдения ИХМО

У меня наблюдения точно такие
Причем кол-во полицейских на душу населения самое большое в мире.

[ВэВосимь]

Кстати уже все твердят аналитики теже и ты говорил что нефть когда была более 100 $ спад с 2008 года уже начался, я считаю это не правильная политика наших чинуш!

Вот тут соглашусь. В 2000г когда ВВП пришел к власти, доходы бюджета только на 10% формировались нефтью и газом ( размер бюджета в абсолютных цифрах был меньше). Сейчас бюджет на 60% формируется за счет нефти и газа ( причем и размер самого бюджета увеличился в разы)
Возникает вопрос - где деньги, Зин?
Ответ: по самым скромным посчетам, за 15 лет экономика России получила 2,5 трл $. ( Два годовых бюджета США), но эти деньги вместо того чтоб пустить в реальный сектор экономики ( модернизацию производства, инфраструктуру, итд) тупо проедались постоянно разрастающейся массой чиновников ( с приличными з/п), кредитованием Омериканской экономики (через покупку казначейских расписок ФРС) и просто проеданием.
За это время  доля малого бизнеса сократилась в наполнении бюджета.
Не для кого не секрет что сейчас даже информационный фон по отношению к предпринимателям очень негативный ( они все хапуги и воры).
Что мы имеем: настало такое время, когда идти работать в бюджет (читай к кормушке), для большего числа наших граждан стало более престижно и экономически выгодно.
А для экономики чиновник это нагрузка. Чиновник ничего не производит, кроме себе подобных. А все ништяки он получает за счет государства (налогоплательщиков).   
В старину, на руси, была поговорка : один с сошкой, а семеро с ложкой.

На секунду, а что в конце 90-х реально работало? Ну ради примера? Я вот помню что все производства лежали на боку как дохлый тюлень, зп месяцами не платили и джинсы монтана. Не?

Не 90-е а 2000-е. Вспомни хорошо это время, на каждом углу были торговые палатки, мини-рынки, мастерские по ремонту всего на свете, кафешки, мини пекарни, небольшие коптильные цеха итд. Где это сейчас? Я даже не говорю о том что они приносили много денег в бюджет, это было САМОЗАНЯТОЕ население которое не просило денег из бюджета для себя, плюс создавало пару-тройку рабочих мест. Даже катая водку в гараже или отшивая джинсы на дому, каждый из них создавал рост ВВП.
У моего знакомого был маленький цех в гараже, где он варил железные двери ( ща большое предпприятие) итд. Просто это не так бросалось в глаза как гипер-супер маркеты сейчас

Ну я помню, и что? Кто то из пошивавших джинсы стал ди джинсом, кто то закрылся. Кто то стал хлебопеком на всю страну типа нашей Челябинской макфы, а кто то опять закрылся.
Я думал об этом. У нас Европейская модель маленького свечного семейного завода не работает. Рашка сильно большая, поэтому любой бизнес стремится к консолидации. Ну плюс ресурсы Москвы и Питера этой самой консолидации способствуют. Это реальность, оценивать не мне

[PASSERBY]

Надо слушать Геращенко, старик не обманет и умнее многих! Про опыт можно не заикаться! Всеж в 98 вытянул нас

А где "Геракл" вещает?

Он не вещает, просто взяли интервью.

Виктор Геращенко: «На месте Набиуллиной я бы попросил пистолет и застрелился» на бизнес газете.

Дед красавчик. Очень умный и с прекрасным чувством юмора))

[Euro-T]

Кто то стал хлебопеком на всю страну типа нашей Челябинской макфы, а кто то опять закрылся.

А не Георгиевская ли Макфа?
Какой-то кекс в году 94-95 приватизировал мельзавод в г. Георгиевске ставропольского края и понеслось - Макфа.

[PASSERBY]

Кстати уже все твердят аналитики теже и ты говорил что нефть когда была более 100 $ спад с 2008 года уже начался, я считаю это не правильная политика наших чинуш!

Вот тут соглашусь. В 2000г когда ВВП пришел к власти, доходы бюджета только на 10% формировались нефтью и газом ( размер бюджета в абсолютных цифрах был меньше). Сейчас бюджет на 60% формируется за счет нефти и газа ( причем и размер самого бюджета увеличился в разы)
Возникает вопрос - где деньги, Зин?
Ответ: по самым скромным посчетам, за 15 лет экономика России получила 2,5 трл $. ( Два годовых бюджета США), но эти деньги вместо того чтоб пустить в реальный сектор экономики ( модернизацию производства, инфраструктуру, итд) тупо проедались постоянно разрастающейся массой чиновников ( с приличными з/п), кредитованием Омериканской экономики (через покупку казначейских расписок ФРС) и просто проеданием.
За это время  доля малого бизнеса сократилась в наполнении бюджета.
Не для кого не секрет что сейчас даже информационный фон по отношению к предпринимателям очень негативный ( они все хапуги и воры).
Что мы имеем: настало такое время, когда идти работать в бюджет (читай к кормушке), для большего числа наших граждан стало более престижно и экономически выгодно.
А для экономики чиновник это нагрузка. Чиновник ничего не производит, кроме себе подобных. А все ништяки он получает за счет государства (налогоплательщиков).   
В старину, на руси, была поговорка : один с сошкой, а семеро с ложкой.

На секунду, а что в конце 90-х реально работало? Ну ради примера? Я вот помню что все производства лежали на боку как дохлый тюлень, зп месяцами не платили и джинсы монтана. Не?

Не 90-е а 2000-е. Вспомни хорошо это время, на каждом углу были торговые палатки, мини-рынки, мастерские по ремонту всего на свете, кафешки, мини пекарни, небольшие коптильные цеха итд. Где это сейчас? Я даже не говорю о том что они приносили много денег в бюджет, это было САМОЗАНЯТОЕ население которое не просило денег из бюджета для себя, плюс создавало пару-тройку рабочих мест. Даже катая водку в гараже или отшивая джинсы на дому, каждый из них создавал рост ВВП.
У моего знакомого был маленький цех в гараже, где он варил железные двери ( ща большое предпприятие) итд. Просто это не так бросалось в глаза как гипер-супер маркеты сейчас

Ну я помню, и что? Кто то из пошивавших джинсы стал ди джинсом, кто то закрылся. Кто то стал хлебопеком на всю страну типа нашей Челябинской макфы, а кто то опять закрылся.
Я думал об этом. У нас Европейская модель маленького свечного семейного завода не работает. Рашка сильно большая, поэтому любой бизнес стремится к консолидации. Ну плюс ресурсы Москвы и Питера этой самой консолидации способствуют. Это реальность, оценивать не мне

Для европейской модели бизнеса нам расти не одно десятилетие. Чудес не бывает. Надо не на Европу смотреть ( имхо) а на Азию, которая растет быстрыми темпами и уже опережает "развитые страны". Кто был в Азии, не даст соврать, там каждый дом - это сразу либо небольшое семейное производство, либо кафешка, либо мастерская. И никто к ним не лезет, дают работать и развиваться. Я когда гуляю пр Птт, Гонконгу, Бкк, Сингапуру смотрю на это и думаю - наших бы пожарников, СЭС туда. Они бы там за неделю стали богаче Стива Джобса