Печать

[CA$H]

Есть несколько вариантов объяснения этого парадокса:

-Горячая вода быстрее испаряется из контейнера, уменьшая тем самым свой объём, а меньший объём воды с той же температурой замерзает быстрее. В герметичных контейнерах холодная вода должна замерзать быстрее.
-Наличие снеговой подкладки в морозильной камере холодильника. Контейнер с горячей водой плавит под собой снег, улучшая тем самым тепловой контакт со стенкой морозильника. Контейнер с холодной водой не плавит под собой снег. При отсутствии снеговой подкладки контейнер с холодной водой должен замерзать быстрее.
-Холодная вода начинает замерзать сверху, ухудшая тем самым процессы теплоизлучения и конвекции, а значит и убыли тепла, тогда как горячая вода начинает замерзать снизу. При дополнительном механическом перемешивании воды в контейнерах холодная вода должна замерзать быстрее.
-Наличие центров кристаллизации в охлаждаемой воде — растворенных в ней веществ. При малом количестве таких центров превращение воды в лед затруднено и возможно даже её переохлаждение, когда она остается в жидком состоянии, имея минусовую температуру. При одинаковом составе и концентрации растворов холодная вода должна замерзать быстрее.
-Из-за разницы в энергии запасенных в водородных связях. Чем теплее вода, тем большим оказывается расстояние между молекулами жидкости из-за увеличения отталкивающих сил. В результате водородные связи растягиваются, а следовательно, запасают большую энергию. Эта энергия высвобождается при охлаждении воды − молекулы сближаются друг с другом. А отдача энергии и означает охлаждение.

Но однозначного ответа на вопрос, какие из них обеспечивают стопроцентное воспроизводство эффекта Мпембы, так и не было получено.


Из Википедии

[zlt]

PS - а вы в курсе, что на морозе горячая вода застывает быстрее, чем холодная? 

Глупости не пишите, пожалуйста!

А вы практический опыт проведите - вылейте на морозе кружку горячей и холодной воды и посмотрите, что быстрее застынет.

Там выше названьице дали. Ознакомьтесь с тем, при каких условиях фокусы можно пробовать показывать. Оно вы уже назвали "вылить". Дальше идет куда вылить...

Да я то прочитал. Надеюсь слова про глупости назад заберете, или будете продолжать упорствовать? 

Буду "упорствовать" и даже написал в чем . Ну а  Вы пока можете посвятить время тому, что-бы добиться 100% воспроизведения эффекта. Судя по википедии этого пока никому не удалось будете первым. А пока можете считать, что я, как Вы и просили, что-то куда-то вылил, но описанного Вами эффекта не получил . По этой простой причине и продолжаю "упорствовать" , ибо у меня во всех моих реальных условиях горячая вода замерзает дольше.
Ну а потом покажете мне, как горячая вода быстрее застывает, например, во всем объеме в бачке омывателя, то-есть в заданых мной условиях более изолированых от влияния мощных внешних непрогнозируемых факторов.
А пока, давайте, мы не будете говорить про эффекты ИСКЛЮЧЕНИЯ в некоторых неповторяемых условиях, а будем говорить об условиях частых, привычных и обычных. Если-бы Вы написали не "а вы в курсе, что на морозе горячая вода застывает быстрее, чем холодная?" а то, что можно создать условия в которых....."горячая вода застывает быстрее, чем холодная?" то, поверьте, я бы не возразил, даже не читая всякие статьи из википедии.

[штурман33]

И кстати горячей водой горки и каток заливают по очень простой причине(в молодости увлекался хоккеем).Холодная вода замерзает БЫСТРЕЕ не успев растечься по поверхности и образует неровности-наледи.А горячяя спокойно растекается и ровненько замерзает.
   Ну так и хде Ваш эффект ?

[Ккр]

...смотрю - в теме аж три страницы накатали, думал, может кто себе форсунки с подогревом поставил, али какие секреты открыл... а они тут физику повторяют из школьной программы.. ))))))))))))))

[zlt]

...смотрю - в теме аж три страницы накатали, думал, может кто себе форсунки с подогревом поставил

Про форсунки с подогревом и я-бы с удовольствием почитал. Уж больно они у TLC150 особо обмерзающие  какие-то. Или мне кажется?

[Алексей 52]

Поставил у ОД подогреватель для охл. жидкости. Ничего не замерзает, стекло оттаивает гораздо быстрее.

[windekt]

PS - а вы в курсе, что на морозе горячая вода застывает быстрее, чем холодная? 

Глупости не пишите, пожалуйста!

А вы практический опыт проведите - вылейте на морозе кружку горячей и холодной воды и посмотрите, что быстрее застынет.

Там выше названьице дали. Ознакомьтесь с тем, при каких условиях фокусы можно пробовать показывать. Оно вы уже назвали "вылить". Дальше идет куда вылить...

Да я то прочитал. Надеюсь слова про глупости назад заберете, или будете продолжать упорствовать? 

Буду "упорствовать" и даже написал в чем . Ну а  Вы пока можете посвятить время тому, что-бы добиться 100% воспроизведения эффекта. Судя по википедии этого пока никому не удалось будете первым. А пока можете считать, что я, как Вы и просили, что-то куда-то вылил, но описанного Вами эффекта не получил . По этой простой причине и продолжаю "упорствовать" , ибо у меня во всех моих реальных условиях горячая вода замерзает дольше.
Ну а потом покажете мне, как горячая вода быстрее застывает, например, во всем объеме в бачке омывателя, то-есть в заданых мной условиях более изолированых от влияния мощных внешних непрогнозируемых факторов.
А пока, давайте, мы не будете говорить про эффекты ИСКЛЮЧЕНИЯ в некоторых неповторяемых условиях, а будем говорить об условиях частых, привычных и обычных. Если-бы Вы написали не "а вы в курсе, что на морозе горячая вода застывает быстрее, чем холодная?" а то, что можно создать условия в которых....."горячая вода застывает быстрее, чем холодная?" то, поверьте, я бы не возразил, даже не читая всякие статьи из википедии.

Ясность полная. Хорошо, что мы друг друга поняли. Вброс интересный получился хотя и не по теме.
Из жизненного опыта - с голландского склада в Питер пришло оборудование на корабле, штормило, было холодно и контейнер примерз к палубе. При разгрузке его хотели отморозить путем поливания горячей воды. Вмерз он в палубу еще больше и уехал обратно в Голландию отмерзать, а мы писали очень интересное письмо о срыве поставки в проект

[zlt]

Поставил у ОД подогреватель для охл. жидкости. Ничего не замерзает, стекло оттаивает гораздо быстрее.

Что поставили? Куда?? Но те-же-форсунки, увы, будут в потоке холодного воздуха в той или иной степени обмерзать, даде если кипятильник в бачек омывателя поставите. Просто из омывайки на кончике форсунки при постоянном обдуве в движении холодным dоздухом спирт испаряется и вода замерзает. Степень эффекта зависит и от конструкции и расположения форсунки.

[zlt]

Из жизненного опыта - с голландского склада в Питер пришло оборудование на корабле, штормило, было холодно и контейнер примерз к палубе. При разгрузке его хотели отморозить путем поливания горячей воды. Вмерз он в палубу еще больше и уехал обратно в Голландию отмерзать, а мы писали очень интересное письмо о срыве поставки в проект

Хотите сказать, что в холодной оттаял-бы . Просто теплоемкость контейнера и палубы выcокая. В таких случаях, надежный вариант только один - медленно и печально поливать НЕЗАМЕРЗАЮЩЕЙ жидкостью. При небольших морозах хватает соленой воды.

[windekt]

Из жизненного опыта - с голландского склада в Питер пришло оборудование на корабле, штормило, было холодно и контейнер примерз к палубе. При разгрузке его хотели отморозить путем поливания горячей воды. Вмерз он в палубу еще больше и уехал обратно в Голландию отмерзать, а мы писали очень интересное письмо о срыве поставки в проект

Хотите сказать, что в холодной оттаял-бы . Просто теплоемкость контейнера и палубы выcокая. В таких случаях, надежный вариант только один - медленно и печально поливать НЕЗАМЕРЗАЮЩЕЙ жидкостью. При небольших морозах хватает соленой воды.

Неа, тут ничего не хочу сказать, просто так вспомнилось, т.к. близко к теме разговора:)