Печать

[TLC]

Я думаю реальный средний расход в смешанном цикле- 13 литров (солярки)
Ездишь быстрее среднего, т.е. Выше 140 - будет расход выше
Ездишь менее 110 - расход будет меньше. (Не надо говорить "я езжу 120 у меня расход 11литров" - это яснопонятно, что на незагруженной трассе расход меньше. Я говорю цифры, учитывая обгоны)
Ну а коли в пробках стоишь - всем ясна цифра.

[Я Сам]

Если весь день стою в пробке , то поднимается до 17,5 по компу на дизеле, а на бензине (4,6) расход абсолютно такой же, если не заезжаю в город!)

[REZONYOR]

У меня на 130 км/ч расход солярки меньше, чем на 120 км/ч

Это неверное утверждение!   Или не точное.
Всегда на 130 км/час расход солярки будет больше, чем на 120 км/час, т.к. выше аэродинамическое сопротивление и сопротивление качению.

Однако при определённых условиях вышеупомянутое утверждение может быть верным: если на 120 км/час двигаться на пониженной передаче.

При движении со скоростью 120 км/час (по спидометру) на 5 передаче обороты будут 2100 об/мин, а на 6-й передаче всего лишь 1750 об/мин.

Поэтому, если есть желание двигаться на круизе со скоростью, например, 120 км/час (чтобы не платить штрафы на автобане или по состоянию дороги), то надо сначала очень плавно ускориться до 130 км/час. Примерно в диапазоне 125-130 км/час (у каждого по разному – АКПП «адаптивная» к стилю вождения и скорость, на которой происходит переключение с 5-й на 6-ю, может слегка отличаться) произойдёт переключение на 6-ю передачу в АКПП, а обороты упадут с 2300 до 1850 км/час. Потом снижаем скорость до требуемой (120 или 125 км/час) и включаем круиз-контроль.

Если пытаться разгоняться до 130 км/час резко, тем более в режиме  кикдауна, то произойдёт задержка с включением 6-й передачи вплоть до 140 км/час или даже более (в это время можно схлопотать штраф в 500-1500 рублей за превышение скорости)!

Именно это и имелось в виду выше, а именно: что к 140 км/час АКПП обычно включает 6-ю передачу.

Замечательно то, что при движении на круизе со скоростью 120 км/час на 6-й передаче АКПП не смотря на подъёмы и спуски (речь здесь идёт об автобане со сглаженным профилем) строго держит 1750 об/мин. Меняется только мгновенный расход топлива, увеличиваясь в горку и падая под горку. Средний расход топлива при этом будет меньше 12 литров/100 км/час.

[REZONYOR]

В данной теме проведено исследование зависимости расхода солярки именно от средней скорости РАВНОМЕРНОГО движения, причём предпочтительнее, если оно производится на круизе.

Если мы сначала ползём, не останавливаясь, в потоке 50 км по трассе со средней скоростью 40 км/час, а потом такое же расстояние летим со скоростью, например, 140 км/час, получим среднюю скорость 90 км/час на 100 км дистанции. Расход топлива составит не менее 12 литров.
Если же мы равномерно проедем этот маршрут на круизе со скоростью 90 км/час, то расход топлива составит 9.6-9.7 литров/100 км.

Поэтому  Утверждения типа нижеприведённых:
«Я думаю реальный средний расход в смешанном цикле- 13 литров (солярки)
Ездишь быстрее среднего, т.е. Выше 140 - будет расход выше
Ездишь менее 110 - расход будет меньше» не имеют никакого практического смысла.
Когда человек пишет, что он ехал по трассе 120-130 км/час, то средняя скорость на дистанции в 100 км у него обычно оказывается в районе 80-85 км/час или даже ниже.

Имеет смысл говорить именно о средней скорости на длинной дистанции, всё остальное НЕ КОРРЕКТНО!

Видел компьютеры дизельных машин с расходом 22-24 литра по трассе! «Вскрытие» показало, что граждане носились по трассе 180-190 км/час с интенсивными обгонами «с места». Собственно про такой стиль «динамичной езды» выше уже говорил, не буду повторяться.

[Chernysh]

 Не было печали, заехал я месяц назад на ТО-130 т. км к официалам. До этого в течении года, катаясь на 200-ке, наблюдал различные показания расхода топлива в пределах 10 - 14,5 л/100 км. После ТО (уже - месяц) расход топлива показывает в пределах 16-17 л/100 км. До 13,5 л/100 км расход упал один раз, когда ехал по трассе около 170 км/ч. Пробовал связаться с официалами, говорят, приезжайте - посмотрим, подключим аппаратуру, обозначили ценник в районе 2 килорублей. Заправляюсь всегда на ЛУКОЙЛе, можно сказать, на одной и той же АЗС. Вот сижу и "чешу репу", почему после самого простого ТО (замена масла, фильтра салона и смазка узлов) произошло такое чудо.
Есть у кого какие соображение по этому поводу?
Что нех...  делать ТО у официалов, я об этом знаю!

[REZONYOR]

Для бензиновой машины предположил бы, что мастеровой забыл ветошь в корпусе воздушного фильтра мотора (или в глушителе). Для дизельной - не так всё однозначно.

Маловато информации, что конкретно делали с машиной, присутствовали ли при этом лично (контроль, контроль и ещё раз контроль!!!) и как она себя ведёт после  ТО (разгон, звуки и т.п.).

[REZONYOR]

Об экономии топлива.

Среднеэксплуатационный расход у меня на дизеле (пробег 108 тыс. км) составляет 12.39 л/100 км.

Многие в городе на светофорах стоят с включённой передачей (положение ручки селектора «D») и держат ногу на тормозе, чтобы машина не ползла вперёд.

Что мы при этом наблюдаем? Гидротрансформатор коробки тужится, жужжит, пытаясь сдвинуть машину с места, мы же её удерживаем тормозом. Можно ли сэкономить при этом топливо??
Ответ риторический. Кроме того, такой способ передвижения в городе увеличивает скорость износа тормозных колодок и тормозных дисков. Постоянно находится в работе усилитель тормозов vacuum pump (вакуумный насос). Вакуумный насос, для сведения, подлежит замене примерно через 200 тыс. км пробега. Поэтому если долго ездить в таком режиме по городу, то его ресурс может быть истрачен значительно раньше и т.п.

Поэтому в городе на перекрёстке включаем нейтраль и снимаем ногу с тормоза. Эта рекомендация справедлива и для бензиновой версии автомобиля.

Чтобы понять, как экономить топливо на трассе, вернёмся к азам.

С дизелем всё просто. Вспомним, что двигает машину крутящий момент:
мощность = момент * обороты в минуту

Чтобы расходовать при движении минимум топлива, надо крутящий момент сделать максимальным, а обороты для этого крутящего момента минимальными.

Максимум крутящего момента дизельный двигатель достигает при 1700-1750 об/мин и далее он остаётся плоским до 2250 об/мин. Если держать при движении обороты в диапазоне 1700-1800 об/мин, то мы и получим максимальный крутящий момент при минимальных оборотах. Коробка при этом сама выберет подходящую условиям движения передачу при движении со средними скоростями и при движении в городе.

Если надо быстро и экономично ехать по трассе/автобану, то надо плавно разогнать машину до 125-130 км/час, чтобы коробка переключилась на 6-ю передачу, и потом сбросить скорость до 110-120 км/час (граница уплаты штрафа 500 рублей). На 6-й передаче обороты мотора будут 1700-1750 об/мин, т.е. будут находиться в оптимальном режиме. Можно ехать на круизе с этой скоростью. При более быстрой езде вырастут обороты, и увеличится аэродинамическое сопротивление (сила аэродинамического сопротивления пропорциональна квадрату скорости, а мощность, необходимая для его преодоления пропорциональна кубу).

Если скорость снизится до 100-105 км/час или начнётся длинный подъём, то коробка переключится на 5-ю передачу и обороты вырастут до 2100 об/мин. Надо опять ускориться до 130 км/час, чтобы она переключилась на 6-ю.
Если трасса имеет переменный рельеф, то надо следить за оборотами и вовремя добавлять «газ», не давая коробке переключаться на 5-ю передачу.
Если удастся выдержать этот режим на трассе, то средняя скорость по факту составит около 90-95 км/час, а расход будет ниже 10 л/100 км.

Кроме того.
Следим за давлением в покрышках, чистотой воздушного фильтра, состоянием тормозных колодок и суппортов (у 90% машин есть подкисший поршень в суппорте), состоянием ступичных подшипников, желательно снять не нужный багажник и мухобойку с капота, надо заправляться качественной соляркой (бензином), также не возим в машине лишнее барахло и т.п.

 … и будет вам счастье…

Как то так…

[MrAli]

REZONYOR,

Спасибо за разъяснения и рекомендации.
Однако возникло несколько вопросов.

Об экономии топлива.
Поэтому в городе на перекрёстке включаем нейтраль и снимаем ногу с тормоза. Эта рекомендация справедлива и для бензиновой версии автомобиля.

Следим ... состоянием тормозных колодок и суппортов (у 90% машин есть подкисший поршень в суппорте), состоянием ступичных подшипников...

Переключение коробки туда сюда разве не будет приводить к повышенному износу компонентов? Один-два раза не в счет, а вот постоянное дерганье ручки (как на механике ))) ?

И второй вопрос - как следить за поршнем суппорте и состоянием ступичных подшипников?

Спасибо!

[REZONYOR]

1.   "Переключение коробки туда сюда" и "Один-два раза не в счет" - что значит "не в счёт"??

В АКПП предусмотрен режим "тип-троник" по умолчанию. Сиё означает (для дилетантов), что конструктор коробки предусмотрел режим её использования, когда водитель «постоянно дёргает» ручку автоматической коробки…
Что смущает в этом процессе? «Конечность циклов переключения»? Т.е. типа переключился 10000 раз и всё – кайкл коробке?…  Найдите мне указание , на сколько переключений ручки рассчитана автоматическая коробка. Сама ручка «электронная», в ней нет никакой «механики». А электроны, как известно, «не устают»!

Ещё «есть мнение», что на нейтрали в АКПП падает давление…

2.   Подвижность поршней в суппортах надо проверять при каждом обслуживании тормозной системы: через 5000 км при штатной системе (при каждой замене масла в дизеле), либо чаще, если стоит «заряженная» тормозная система (6 и более поршней в суппорте спереди и 4 или более сзади).
Те, кто этого не делает, потом рассказывает нам «сказки», что у ТЛК 200 нет тормозов…

3.   Состояние ступичных подшипников слышно на слух, либо на очередной проверке развала-схождения. 

Впрочем, смысл пп. 2 и 3 очевиден даже начинающему водителю, который кроме Жигулей в своей жизни ничего не видел…

[MrAli]

УважаемыйREZONYOR,
Вы, конечно, можете язвить сколько угодно. Тем более имеете права при наличии большого количества знаний по автомобилям. Я специалист в другой области (хирург), и в машинах дилетант. И это признаю.

Хотя на некоторых машинах я и менял самостоятельно тормозные диски с колодками в прошлом, но в настоящий момент сам ТО не провожу, его обычно делают специально обученные люди (хочется в это верить). Поэтому я не представляю как я лично смогу проверить ход поршней в суппортах.... Тем более у меня по регламенту ТО раз в 10 тыс. Не предполагал, что ТО нужно делать каждые 5 тыс. км и  при этом проверять поршни в суппортах у машины стоимостью четыре ляма (сам виновать, мог бы и раньше выяснить )))
Приходит на ум совет проверьте самостоятельно состояние слизистой желудка у себя каждые 2-3 месяца или после бурных праздников)))

"Состояние ступичных подшипников слышно на слух, либо на очередной проверке развала-схождения.  "

Когда ступица зазвучала ее уже пора менять. И это должны услышать опять же на ТО мастера. Если я это услышал гул ступицы в салоне ЛК, то, скорее всего, даже дальше опасно ехать...

Как часто вы проводите проверку сход-развал?? Мне кажется это не частая процедура, если не было работ, которые приводят к нарушению положения колес.

Возвращаясь к коробке. Если выставлен режим тип-троник, то коробка как раз находится аналогично положению Д только в ручном управлении, от чего вы рекомендуете уходить на светофорах. И этот режим приспособлен для его переключения от одной передачи к другой. Мой же вопрос касался переключению между режимами нейтраль - Д , когда как раз происходит внутреннее переключение компонентов  из состояния "покоя" в состоянии сцепления (боюсь ошибиться как называются - соленоиды, шестеренки и т.д.)))

В любом случае, спасибо за разъяснения
С Уважением.