'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Электромобили (EV)  (Прочитано 143190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Томат

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +72/-1
  • В сети В сети
  • Сообщений: 1126
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #20 : 15 03 2023, 22:33:40 »

Электромобиль привлекает лично меня своими технологиями и интересом к новому, но ради экономии его конечно брать не стоит, не будет её у него. Стоит дооже, жизненый цикл короче.
Для стимула к покупке нужна хорошая сеть электро заправок по всей стране.
Разве платная парковка в Москве не отобъет разницу в цене ?
когда правила игры меняются во время игры, то выиграет тот кто их меняет. Если все начнут покупать электрички платная парковка станет и для них. Кстати бесплатные зарядные станции стали платными. 
Записан

Djonnius

  • В России слишком дорогой асфальт что бы кидать его на дороги
  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +203/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3185
  • Город: Ижевск
    • TLCP 120 5L-E МКПП 202
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #21 : 16 03 2023, 07:17:24 »

Я это написал в том плане, что со времен Лейденской банки способ хранения электроэнергии кардинально не поменялся. Всё те же два электрода в растворе электролита. Поэтому и были придуманы гибриды что бы не возить кучу аккумов. За электричками по любому будущее но при условии изобретения принципиально другого способа хранения заряда. Может быть бензиновое лобби из за этого Николу Тесла и сгубило. ИМХО.
Записан
Если человек лишен чувства юмора, значит было за что...

Акопыч

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +7738/-25
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16634
  • Город: Москва
  • Город: Москва
    • Л-Я-ксус КОлеос-2
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #22 : 16 03 2023, 08:44:32 »

Еще один важный момент . Керасинку можно заправить и она сколь угодно дого будет стоять заправленная . а вот электричка -нет В конечном итоге она разрядится. А вот с гибридами -откуда экономия ? За счет чего ?
В пробке и городском движении двигатель выключается, электро тяга работает, генератор и рекуперация подзаряжает аккумы. А вот на трассе или зимой в морозы уже есть бензин хорошо.
Вот и получается .что экономит он только в городе . а на трассе  наоборот -лишние  детали только увеличивают расход.
Могу сказать личную практику - Москва-Питер - ехал на все возможности машины невзирая на знаки(так надо было) расход 8 литров, это на машине под три тонны и больше 300(в сумме ) лошадей. К сожалению не могу фотки выложить , реальные с приборки. Тормозные колодки поменял на 120 000. По ходовой - НИ-ЧЕ-ГО !!! На каждом ТО прошу тщательнейшим образом проверить и не спрашивая менять все что надо . За время эксплуатации по гарантии поменяли радиатор, и обивку сидений. Городской цикл с очень короткими поездками - 10 литров. Разгон как и писал - пуля))
Записан
Пусть час не пробил, жди ,не уставая. Пусть лгут лжецы,не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись ,прощая,Великодушней и мудрей других.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.

Edison

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +103/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 1211
  • Город: Москва
    • Комфорт 2.8d 2017
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #23 : 16 03 2023, 09:18:41 »

Еще один важный момент . Керасинку можно заправить и она сколь угодно дого будет стоять заправленная . а вот электричка -нет В конечном итоге она разрядится. А вот с гибридами -откуда экономия ? За счет чего ?
Обратите внимание, что на трассе более 10% времени на газ не давишь. Это режим торможения двигателем, возможно ещё и тормозами. На грамотном гибриде торможения двигателем нет, там эта энергия рекуперируется.
Записан

Algis_Ka

  • Модератор
  • Генерал-Майор
  • *****
  • Репутация: +175/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4419
  • Город: город - герой Калининград
  • ...ВЕЛОСИПЕД...
    • TLC 100, TLC 150, BYD HAN EV
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #24 : 16 03 2023, 12:25:15 »

Прочел с интересом сие обсуждение, хотя изначально стоял вопрос о владении и намерении приобрести, но как обычно, все потихоньку переросло в подобие темы "Шприцуем карданы"  8D
Попробую уточнить, кто из участников обсуждения владел или владеет чистым электромобилем ибо как мне кажется, рассуждения очень уж поверхностные. По личному опыту, именно для Мск тема электромобилей уж очень актуальна, на себе проверял и не одну неделю. Не буду вдаваться в подробности, но плюсов гораздо больше чем минусов.

Вот же тема про электрички https://prado-club.su/forum/index.php?topic=167848.0 еще в 2016 году создана.
Речь там идет во основном об бренде Тесла, но сейчас производителей как у собаки блох. После того как с весны перепробовал массу моделей, тяга к ней пропала от слова "совсем" хотя и сижу в группе Калининградских тесловодов. Но опять же, это мое, субъективное мнение

Algis_Ka

  • Модератор
  • Генерал-Майор
  • *****
  • Репутация: +175/-3
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4419
  • Город: город - герой Калининград
  • ...ВЕЛОСИПЕД...
    • TLC 100, TLC 150, BYD HAN EV
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #25 : 16 03 2023, 12:36:30 »

кто из наших местных калининградцев передвигался, передвигается или думает приобрести для поездок электромобиль?  :)

Пока для людей без оснований границы на въезд в иностранщину закрыты - я бы взял. Но не вижу адекватных вариантов за вменяемые деньги. Правило капитально пока в этом направлении не копал.
Плюс смущает отсутствие соответствующей инфраструктуры (зарядок) в области.
Костя, по инфраструктуре ты слегка заблуждаешься. Да, согласен, на сегодняшний день по области было 15 общественных зарядок и не ко всем моделям авто они подходят, чаще нужен еще переходник. Что в начале пользования доставляет определенные неудобства. Потом все сглаживается и получается очень даже комфортно. А ежли имеешь розетку на парковке, свой гараж или дом, то вообще проблем по заряду нет.
Теперь про адекватные деньги, вариантов весьма большое количество, тут уже на вкус и цвет как говорят. Смотря что и в какой комплектации ты желаешь получить. В нашем анклаве практически любая электричка вполне справляется со своим назначением, самый дальний угол, медвежий, это район Краснознаменска, но не думаю что все туда постоянно едут.
Самая большая проблема в данный момент это доставить электричку в область, тут есть определенные сложности, но и этот вопрос решаемый просто чуть подольше и немного дороже.

Акопыч

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +7738/-25
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16634
  • Город: Москва
  • Город: Москва
    • Л-Я-ксус КОлеос-2
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #26 : 16 03 2023, 13:47:30 »

Еще один важный момент . Керасинку можно заправить и она сколь угодно дого будет стоять заправленная . а вот электричка -нет В конечном итоге она разрядится. А вот с гибридами -откуда экономия ? За счет чего ?
Обратите внимание, что на трассе более 10% времени на газ не давишь. Это режим торможения двигателем, возможно ещё и тормозами. На грамотном гибриде торможения двигателем нет, там эта энергия рекуперируется.
Все верно, отсюда и экономия, а уж учитывая что масса машины дает хорошую инерцию получается низкий расход. По чистым электричкам считаю что как вторая машина - можно брать. Про Китайские слышал что почему то даже самые дорогие не цинкуются, а значит на долгую жизнь не рассчитаны.
Записан
Пусть час не пробил, жди ,не уставая. Пусть лгут лжецы,не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись ,прощая,Великодушней и мудрей других.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.

Александр_72

  • Прадо 120 дизель
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +350/-3
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4975
    • Toyota Prado 120 D4D
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #27 : 16 03 2023, 14:04:47 »

Если включить немного голову  и задуматься .то электричка - это тупиковая ветвь . Обычному автомобилю Б класса весом 1.3 тоннны чтоб проехать 500км нужен запас бензина 50 литров и весом примерно 50 кг. А электромобилю нужен АКБ весом под 400 кг и то если условия не идеальны .он эти 500 км не проедет .Лишние 400кг это серьезное увеличение массы  с которым не каждый готов мериться.а учитывая высокую стоимость и проблемность всего этого.то нафик это нужно. На Европейской части  в основном работают тепловые станции  которые сжигают углеводороды .получается электричество . затем оно передается на зарядную станцию. где заряжаются автомобили. На каждом этапе потери при выработке. передаче. зарядке. Отсюда возникает вопрос-можно ли этих потерь избежать тк они чудовищны. Оказывается можно ! Все придумали еще 100лет назад --это современный автомобиль. Он сжигает углеводороды с приемлемыми потерями и дает движение. Все .
Записан
Лучшее окончание спора с женщиной-притвориться мёртвым...:swoon: Американский форум - Ты задаешь вопрос, тебе дают на него ответ.
Израильский форум - Ты задаешь вопрос, тебе задают вопрос.
Российский форум - Ты задаешь вопрос, и тебе долго рассказывают, какой ты придурок...

Edison

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +103/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 1211
  • Город: Москва
    • Комфорт 2.8d 2017
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #28 : 17 03 2023, 09:54:54 »

Если включить немного голову  и задуматься .то электричка - это тупиковая ветвь . Обычному автомобилю Б класса весом 1.3 тоннны чтоб проехать 500км нужен запас бензина 50 литров и весом примерно 50 кг. А электромобилю нужен АКБ весом под 400 кг и то если условия не идеальны .он эти 500 км не проедет .Лишние 400кг это серьезное увеличение массы  с которым не каждый готов мериться.а учитывая высокую стоимость и проблемность всего этого.то нафик это нужно. На Европейской части  в основном работают тепловые станции  которые сжигают углеводороды .получается электричество . затем оно передается на зарядную станцию. где заряжаются автомобили. На каждом этапе потери при выработке. передаче. зарядке. Отсюда возникает вопрос-можно ли этих потерь избежать тк они чудовищны. Оказывается можно ! Все придумали еще 100лет назад --это современный автомобиль. Он сжигает углеводороды с приемлемыми потерями и дает движение. Все .
"...Он сжигает углеводороды с приемлемыми потерями и дает движение....", но сжигает с гораздо меньшим КПД, чем на электростанции и гораздо большими выбросами на единицу сгоревшего топлива. Не включал немного голову, поэтому про АЭС я даже и не упомянул, хотя с АЭС ... в электричку - это будущее.
Записан

Edison

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +103/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 1211
  • Город: Москва
    • Комфорт 2.8d 2017
Re: Электромобили (EV)
« Ответ #29 : 17 03 2023, 10:01:40 »

В текущий момент в Москве электричка очень актуальна: зарядка, парковка, налог, платные дороги - бесплатны. Жаль на рынке нет дешёвых моделей, взял бы летом на дачу ездить. Может кто-то из предпринимателей заморочиться в старые жигули, вместо ДВС, который под кап ремонт, поставить 35 кВт электродвигатель, а в багажник 10 аккумуляторов от грузовика.
Записан