'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Безопасность при купле-продаже  (Прочитано 105386 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Serg574

  • Сергей
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +365/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4541
  • Город: Йошкар-Ола
    • TLC Prado 150 2.7 TXL
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #140 : 24 05 2013, 09:40:26 »

народ зачем такие сложности - мой вариант:
1) стороны подписывают договор купли -продажи (а продавец еще и ПТС), причем сначала покупатель, затем продавец и оставляет их у себя
2) покупатель передает деньги, продавец пересчитывает
3) продавец передает ДКП и ПТС
4) все счастливы

Тем более пять минут назад деньги на книжке могут быть, а после подписания доков - их может уже не оказаться

Тогда меняем чуть схему. 
В итоге схема выглядит вот так:
1. Осмотр авто и сверка номеров с ПТС покупателем в присутствии продавца.
2. Покупатель открывает счёт в сбербанке на своё имя (зачисляет оговоренную сумму) в присутствии продавца и тут же передает ему сбер книжку. (сбер банки есть в любом городе, подлинность купюр гарантирована сбер банком) - это является гарантией платёжеспособности и покупатель во время оформления не сможет снять и забрать деньги со счёта.
3. Оформление ДКП. Сумма сделки должна быть указана реальная.
4. Оформление расписки (простая писменная форма), что деньги будут переданы после переоформления авто. Сумма сделки должна быть указана реальная.
5. Снятие авто с учета (подтверждает юридическую чистоту авто).
6. Тут же постановка на учёт или выдача транзитов на покупателя.
7. Далее вместе едут в сбер банк и оформляется перевод денег. В выше указанной расписке (простая писменная форма) указывается что деньги получены и притензий по передаче денег и авто нет (подписи с обеих сторон можно со свидетелями). Если расписку, указанную в пункте 4. не оформляли, тогда составляется акт передачи денег и отсутствие претензий (подписи с обеих сторон можно со свидетелями).
8. Все счастливы.

Вы какие-то схемы предлагаете, рассчитанные на честных людей. Для честных людей можно просто передать деньги из рук в руки и поставить подписи, ИМХО. Мы же обсуждаем вариант, когда покупатель/продавец изначально не чист, лезет в зал..пу и начинает набивать себе цену, либо авто криминальное, либо группа поддержки стоит за углом с битами, а у тебя в кармане два мульта денег, либо что-то еще и чтобы обезопасить себя, обсуждаем различные варианты.

О.Д. не панацея - давно известный всем факт.
Записан

ArSeN

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +1795/-22
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21427
  • Город: Белогвардейск
  • Клубная карта # 0004
    • Рэкс
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #141 : 24 05 2013, 09:50:16 »

Serg574,
Плюсую тебе

Схема через сторонний банк с ячейкой нормально работает
Записан

Чёрт побери 44

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 44
  • Город: Россия
  • Волк слабее льва,но волк в цирке не выступает...
    • Toyota Land Cruiser Prado 150
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #142 : 27 05 2013, 11:25:43 »

Люди помогите !!! Какие риски [/size] Страхи ?? могут вылезти после покупки и оформления машины ?? полагаю многие банки дают кредит под залог авто и ПТС не забирают или если даже заберут , то по заявлению владельца могут отдать на время и в этот момент авто снимается с учета и продается  Банк им все ровно они забирают авто от нового владельца, который не приделах  и деньги пропали  то же самое кредит в банк мошенник платит справно в течении одного - пяти месяцев , а потом нет выплат, банк арестовывает авто ? пропали деньги !! то же самое снятое авто с учета оформляется договор приезжаем в  регион свой, а там учет анулирован???потом ищи того кто продал его и нету !! Поясните пожалуйста кто может
Записан

Чёрт побери 44

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 44
  • Город: Россия
  • Волк слабее льва,но волк в цирке не выступает...
    • Toyota Land Cruiser Prado 150
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #143 : 27 05 2013, 11:26:27 »

Люди помогите !!! Какие риски [/size] Страхи ?? могут вылезти после покупки и оформления машины ?? полагаю многие банки дают кредит под залог авто и ПТС не забирают или если даже заберут , то по заявлению владельца могут отдать на время и в этот момент авто снимается с учета и продается  Банк им все ровно они забирают авто от нового владельца, который не приделах  и деньги пропали  то же самое кредит в банк мошенник платит справно в течении одного - пяти месяцев , а потом нет выплат, банк арестовывает авто ? пропали деньги !! то же самое снятое авто с учета оформляется договор приезжаем в  регион свой, а там учет анулирован???потом ищи того кто продал его и нету !! Поясните пожалуйста кто может
Записан

IgorL

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +7/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1336
  • Город: МО Красногорск
    • Прадо 120
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #144 : 04 06 2013, 12:51:08 »

Схема через сторонний банк с ячейкой нормально работает
Да, если деньги настоящие и сумма там именно та. Банку все равно, что вы кладете в ячейку, он гарантирует, что только вы из нее заберете то, что положили. Не знаю как с машинами, но с квартирами были пробросы, потом доказать что деньги переданы/получены в полной сумме очень сложно.
Самый надежный способ это открытие продавцом счета в банке на свое имя. На него покупатель вносит деньги в кассе банка, указав в заявлении "за продажу автомобиля Toyota Prado".
С этого момента покупатель или его сообщник не сможет получить деньги со счета, банк их выдаст только продавцу. Тем самым продавец гарантирован от фальшивых денег и от того, что их получит сообщник/представитель и т.д., счет ведь на него открыт.
У покупателя же будут неопровержимые доказательства того, что он деньги за автомобиль заплатил, это будет как в его квитанции так и в выписке по счету, которую в случае чего суд затребует без проблем. Продавец с этого момента обязан исполнить свою часть сделки, а именно передать автомобиль оплатившему подписав с ним акт, что тот автомобиль принял и претензий не имеет. Это по ГК будет 100% чистая сделка.
Банк к тому же при открытии счета проверит и зарегистрирует у себя документы  продавца, мошенники точно не будут светиться с банком, пойдут на схему с наличкой. Есть определенная защита в этой несложной схеме передачи денег и от покупки заложенного авто, легко будет доказать в суде, что вы автомобиль купили и по суду взыскать с продавца деньги.
Ну а главное это конечно покупка из первых рук у прозрачных владельцев, у которых есть место работы, семья, дети, реальный адрес и телефон не однодневка, например домашний ...
Минус лишь в том случае если продается автомобиль менее трех лет дороже чем приобретался - на разнице будет налог, который скрыть будет так же сложно, все прозрачно.
Записан

Serg574

  • Сергей
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +365/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4541
  • Город: Йошкар-Ола
    • TLC Prado 150 2.7 TXL
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #145 : 04 06 2013, 15:45:51 »

Схема через сторонний банк с ячейкой нормально работает
Да, если деньги настоящие и сумма там именно та. Банку все равно, что вы кладете в ячейку, он гарантирует, что только вы из нее заберете то, что положили. Не знаю как с машинами, но с квартирами были пробросы, потом доказать что деньги переданы/получены в полной сумме очень сложно.
Самый надежный способ это открытие продавцом счета в банке на свое имя. На него покупатель вносит деньги в кассе банка, указав в заявлении "за продажу автомобиля Toyota Prado".
С этого момента покупатель или его сообщник не сможет получить деньги со счета, банк их выдаст только продавцу. Тем самым продавец гарантирован от фальшивых денег и от того, что их получит сообщник/представитель и т.д., счет ведь на него открыт.
У покупателя же будут неопровержимые доказательства того, что он деньги за автомобиль заплатил, это будет как в его квитанции так и в выписке по счету, которую в случае чего суд затребует без проблем. Продавец с этого момента обязан исполнить свою часть сделки, а именно передать автомобиль оплатившему подписав с ним акт, что тот автомобиль принял и претензий не имеет. Это по ГК будет 100% чистая сделка.
Банк к тому же при открытии счета проверит и зарегистрирует у себя документы  продавца, мошенники точно не будут светиться с банком, пойдут на схему с наличкой. Есть определенная защита в этой несложной схеме передачи денег и от покупки заложенного авто, легко будет доказать в суде, что вы автомобиль купили и по суду взыскать с продавца деньги.
Ну а главное это конечно покупка из первых рук у прозрачных владельцев, у которых есть место работы, семья, дети, реальный адрес и телефон не однодневка, например домашний ...
Минус лишь в том случае если продается автомобиль менее трех лет дороже чем приобретался - на разнице будет налог, который скрыть будет так же сложно, все прозрачно.

Есть такая процедура, как пересчет и проверка денежных средств, без нее ни один здравомыслящий человек закладывать деньги в ячейку не будет.
Записан

IgorL

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +7/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1336
  • Город: МО Красногорск
    • Прадо 120
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #146 : 04 06 2013, 18:00:08 »

Есть такая процедура, как пересчет и проверка денежных средств, без нее ни один здравомыслящий человек закладывать деньги в ячейку не будет.
Я такой услуги в банках города не наблюдал, да и смысл ее мне не понятен. Банк проверяет деньги при зачислении их на счет, какова его ответственность при простом пересчете? Они дают справку какую то? Я лично при пользовании ячейкой отпирал ее своим ключем уже после того как сотрудник банка повернул свой ключ. Сотрудник банка при этом выходит за решетку или отворачивается, он не видит, что именно закладывается в ячейку.  Кстати двоих не пускают в хранилище, только того, у кого ключ и на кого оформлена ячейка. Подменить или сунуть в карман пару пачек денег пустячная задача.
Зачисление на счет это в первую очередь для покупателя гарантия что он свою часть договора добросовестно исполнил, банковский приходник все же намного надежней расписки в случае чего, любой суд его безоговорочно примет.
И для продавца спокойней, деньги на счете, снимет хоть через месяц, хоть завтра, а то и вообще переведет куда надо.
Записан

Serg574

  • Сергей
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +365/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4541
  • Город: Йошкар-Ола
    • TLC Prado 150 2.7 TXL
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #147 : 04 06 2013, 20:37:01 »

Есть такая процедура, как пересчет и проверка денежных средств, без нее ни один здравомыслящий человек закладывать деньги в ячейку не будет.
Я такой услуги в банках города не наблюдал, да и смысл ее мне не понятен. Банк проверяет деньги при зачислении их на счет, какова его ответственность при простом пересчете? Они дают справку какую то? Я лично при пользовании ячейкой отпирал ее своим ключем уже после того как сотрудник банка повернул свой ключ. Сотрудник банка при этом выходит за решетку или отворачивается, он не видит, что именно закладывается в ячейку.  Кстати двоих не пускают в хранилище, только того, у кого ключ и на кого оформлена ячейка. Подменить или сунуть в карман пару пачек денег пустячная задача.
Зачисление на счет это в первую очередь для покупателя гарантия что он свою часть договора добросовестно исполнил, банковский приходник все же намного надежней расписки в случае чего, любой суд его безоговорочно примет.
И для продавца спокойней, деньги на счете, снимет хоть через месяц, хоть завтра, а то и вообще переведет куда надо.

Ну а я наблюдал, когда квартиру покупали. Банк выдает справку, ставятся подпись кассира и двух сторон, за это банк берет комиссию (сумму не помню). В ячейку также закладывались деньги при сотруднице банка.
Записан

IgorL

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +7/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1336
  • Город: МО Красногорск
    • Прадо 120
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #148 : 04 06 2013, 21:07:25 »

Ну а я наблюдал, когда квартиру покупали. Банк выдает справку, ставятся подпись кассира и двух сторон, за это банк берет комиссию (сумму не помню). В ячейку также закладывались деньги при сотруднице банка.
Так это квартиру. Такое предлагали в Новосибе, когда квартиру покупал. Квартира недвижимость, она не уедет никуда, там да, приезжаешь с подписанными в юстиции документами, продавцу отдают деньги. Точно такую же услугу предлагало и само агенство недвижимости, только в 10 раз дешевле - деньги кладут в сейф из которого отдадут продавцу после подписания документов в юстиции.
Записан

ТРЕЙД

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +38/-16
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 359
  • Город на Оби
    • TLC/MPS/УАЗ
Re: Безопасность при купле-продаже
« Ответ #149 : 04 06 2013, 21:16:42 »

Ну а я наблюдал, когда квартиру покупали. Банк выдает справку, ставятся подпись кассира и двух сторон, за это банк берет комиссию (сумму не помню). В ячейку также закладывались деньги при сотруднице банка.
Так это квартиру. Такое предлагали в Новосибе, когда квартиру покупал. Квартира недвижимость, она не уедет никуда, там да, приезжаешь с подписанными в юстиции документами, продавцу отдают деньги. Точно такую же услугу предлагало и само агенство недвижимости, только в 10 раз дешевле - деньги кладут в сейф из которого отдадут продавцу после подписания документов в юстиции.
Ну про недвижимость - оййййй не факт...
Даже после регистрации ДКП вы можете лишиться квартиры...
Прецедентов море, в т.ч. в Новосибирске...
По безопасности ДКП авто:
1. Снимаете авто вместе с продавцом...
2. Деньги в банковскую ячейку с условием доступа продавца только после постановки покупателем на учет и предоставлением документов (по недвижимости так частенько делают, по авто сам не делал, но процедура схожая)...

Плюсы - отсутствие рисков нарваться на "гоп-стоп"...
В случае отказа в регистрации деньги возвращаются покупателю...

Схожая схема при продаже - деньги можете забрать в любой момент (через день или два) и покупатель спокоен...
Записан
Каждому свое...