'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Проблемы Прадо-150  (Прочитано 1340068 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

угрюмый

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1310/-32
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9709
  • Город: москва .юго-запад.
  • жить хорошо а хорошо жить еще лучще
    • КИА Соренто ПРАЙ
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6370 : 08 01 2016, 11:05:17 »

В Европе кстати незамерзайка с ним разрешена...
изопропиловый безопасный спирт ЗАПРЕЩЕН.
Записан

Lara♠️

  • Irina
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +3742/-38
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5287
  • Город: Москва
    • 150 3.0 D
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6371 : 08 01 2016, 11:28:37 »

Джентльмены, доброго утра!
Действительно, летальных случаев от вдыхания метанола вроде как не известно... Главное - его не пить, ибо летальная доза уже 30 мл (примерно, конечно)...
Но метанол, точнее продукты его метаболизма, способен кумулировать,.т.е. накапливаться в организме и вызывать хронические отравления. Симптомы кстати очень неспецифические - утомляемость, тошнота, головные боли, ухудшение зрения...
Так что я все же не готова согласиться, что применение омывайки с метанолом полностью безопасно для людей. От одной канистры, может, ничего и не случиться, но постоянно дышать не стОит. Тем более, если дети в машине.

Лейте лучше водку  8D
Записан

bagab

  • Я уважаю всех
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +886/-23
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5823
  • Город: Кириши
    • TLC 150(2013)+(2019)
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6372 : 08 01 2016, 12:00:37 »

Что-то вы заморачиваетесь по поводу незамерзайки чересчур. Всю жизнь лил обычные пятилитровые канистры по сезону и за все время попался только один раз в жуткий мороз на трассе Казань - Оренбург, ну я там и втапливал ещё нормально, так как мотор с двумя печками фигово грел салон. Либо, если задний отопитель выключал - было такое ощущение, что сзади форточка открыта на полную. Но дело не в этом - сеструха после закона об омывайке, залила какую-то модную херь, я б..я чуть не умер от удушения и рези в глазах. Так что опыт говорит и говорил всегда - чем хуже канистра и этикетка, тем качественнее и более дорого состав внутри.

Недавно приятель предложил заняться омывайкой - посчитали по нынешним ценам компонентов, у нас без упаковки себестоимость вышла дороже, чем уже готовая в продаже. Вывод сделали один - либо нужен крупный опт на закупку компонентов, либо нужно где-то обмануть покупателя.
Метанол стоит не дорого, не имеет неприятного запаха. Мы топливо модельное из него делаем.    А вот изопропиловый безопасный спирт вонюч и дорог! Так что чем дешевле незамерзайка , тем больше вероятность метанола в ней!
Вонючая безопасней или  водка с моющим средством.

Все эти манипуляции с метанолом - все херь, которая раскручена заинтересованными лицами. Если ты его не будешь пить из канистры - ничего с тобой не будет. Сколько езжу - и на стекло брызгаю, и руки бывает мою, когда нечем больше - и ничего, не сдох пока.
от метанола пиписька стоять не будет!  Алгоритм тут простой! Если НЕТ резкого запаха значит омывайка паленая и вне закона!   Но на ней наживаются похлеще чем на моторном масле! Вон наш клубень Турист и тот гонит контрафакт!) но мы берем ее потому что не воняет и не мерзнет! И цена приемлемая!
ну, писька от незамерзайка не упадёт. Вопрос надо прорабатывать. В ЗР за январь все четко расписано по этому поводу.
Записан

Акопыч

  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +7738/-25
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 16616
  • Город: Москва
  • Город: Москва
    • Л-Я-ксус КОлеос-2
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6373 : 08 01 2016, 12:02:26 »

Джентльмены, доброго утра!
Действительно, летальных случаев от вдыхания метанола вроде как не известно... Главное - его не пить, ибо летальная доза уже 30 мл (примерно, конечно)...
Но метанол, точнее продукты его метаболизма, способен кумулировать,.т.е. накапливаться в организме и вызывать хронические отравления. Симптомы кстати очень неспецифические - утомляемость, тошнота, головные боли, ухудшение зрения...
Так что я все же не готова согласиться, что применение омывайки с метанолом полностью безопасно для людей. От одной канистры, может, ничего и не случиться, но постоянно дышать не стОит. Тем более, если дети в машине.

Лейте лучше водку  8D
Вот за это ,да еще в Новый Год.....измена Родине.... )))))))))
Записан
Пусть час не пробил, жди ,не уставая. Пусть лгут лжецы,не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись ,прощая,Великодушней и мудрей других.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.

zlt

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +956/-874
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9802
  • Город: Riga,Latvia
    • Q7 50TDI, TLC200D 286hp
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6374 : 08 01 2016, 17:59:46 »

Так что я все же не готова согласиться, что применение омывайки с метанолом полностью безопасно для людей.
Ну и не соглашайтесь. В Европе, помешанной на всяких ограничениях, метаноловая незамерзайка используется МАССОВО. Жуткого изопропила вообще практически нет. Классического этанола тоже немало.
Ну нет никаких причин не использовать метанол, кроме обхода одной ЧИСТО РОССИЙСКОЙ привычки - пить все, что пахнет спиртом.

Записан
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей»

Manowar

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +372/-6
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5705
  • Город: Питер
    • TLC Prado 3.0
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6375 : 08 01 2016, 18:31:17 »

Ну нет никаких причин не использовать метанол, кроме обхода одной ЧИСТО РОССИЙСКОЙ привычки - пить все, что пахнет спиртом.

Лови ПЛЮС!
Записан

Lara♠️

  • Irina
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +3742/-38
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5287
  • Город: Москва
    • 150 3.0 D
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6376 : 08 01 2016, 18:46:59 »

Метанол по степени воздействия на организм человека относится к умеренно опасным веществам (3-й класс опасности) по ГОСТ 12.1.005. Предельно допустимая концентрация (ПДК) в воздухе рабочей зоны - 5 мг/м3, максимальная разовая концентрация в атмосферном воздухе населенных мест - 1 мг/м3, среднесуточная - 0,5 мг/м3

....Острые отравления при вдыхании паров встречаются редко. - но встречаются...

Для паров абсолютно безвредных веществ ПДК не устанавливают  :)
Уверена, что в европе метанол в омывайку добавлен по фен-шую, и она должна быть безопасна. Многие кстати ее оттуда и привозят...
Но вот только наша омывайка с метанолом в большинстве случаев производится неизвестно где и кем, и нельзя наверняка сказать о ее безопасности для человека. Это просто никто не проверяет. На многих канистрах даже состав не указан.

В любом случае выбор за каждым человеком.
Лично я предпочту добавить в сильный мороз этилового спирта в бачок, хотя это почти преступление  8D
Записан

zlt

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +956/-874
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9802
  • Город: Riga,Latvia
    • Q7 50TDI, TLC200D 286hp
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6377 : 08 01 2016, 19:11:20 »

Для паров абсолютно безвредных веществ ПДК не устанавливают  :)
Для этилового спирта ПДК тоже установлен :). А для изопропила он практически такой-же, как и для метанола. И при этом изопропила требуется много БОЛЬШЕ ( для -23 градусной 60% вместо 33% ), нежели этанола или метанола для той-же температуры незамерзайки.
А вообще мне интересно, что добавляют для денатурации в те-же изопропилы? Лично у меня на их ЗАПАХ однозначный рвотный рефлекс. Жена вообще готова выпрыгивать через закрытую дверь. Вы полагаете они "полезные"?
Цитировать
Уверена, что в европе метанол в омывайку добавлен по фен-шую, и она должна быть безопасна. Многие кстати ее оттуда и привозят...
Вредность метанола не зависит от соблюдения каких либо обрядов при его разбавлении.
Записан
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей»

Lara♠️

  • Irina
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +3742/-38
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5287
  • Город: Москва
    • 150 3.0 D
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6378 : 08 01 2016, 19:18:20 »

Этиловый спирт по степени воздействия на организм человека в соответствии с ГОСТ 12.1.007 относится к 4-му классу опасности (веществам малоопасным).
Предельно допустимая концентрация (ПДК) паров этилового спирта в воздухе рабочей зоны - 1000 мг/м3

...Кумулятивными и кожно-резорбтивными свойствами спирт не обладает.
- в отличие от метанола

Да, ПДК есть, но почувствуйте разницу (с)
Его даже пить можно ;D

ЗЫ изопропилового спирта и отдушек к нему также не переношу, поэтому и добавляю в не-очень-ядреную-незамерзайку этиловый при необходимости

Вредность метанола не зависит от соблюдения каких либо обрядов при его разбавлении.
Кумулятивное воздействие (=вредность) метанола зависит от концентрации его паров в воздухе (см. ПДК), а она, в свою очередь, зависит от состава омывайки. Ну, и время воздействия так же важно
Записан

zlt

  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +956/-874
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9802
  • Город: Riga,Latvia
    • Q7 50TDI, TLC200D 286hp
Re: Проблемы Прадо-150
« Ответ #6379 : 08 01 2016, 19:23:24 »

Предельно допустимая концентрация (ПДК) паров этилового спирта в воздухе рабочей зоны - 1000 мг/м3
Так-же хотелось что-бы Вы ознакомились все-же с ПДК (раз они Вас так волнуют) "безвредного" по мнению российских запертителей метанола, изопропилового спирта. Будет познаваельно! Так-же следует хоть немного понимать, что ПДК разные есть. Как для для РАБОЧЕЙ зоны, где человек находится ВОСЕМЬ часов ПЯТЬ дней в неделю, так и разовые. Разовые этанола и метанола отличаются всего в пять раз - 1 и 5 мг соответственно. По разовой разницы для метилового и изопропилового вообще нет - оба по 1 мг. То, что Вы написали это сильно завышенная (понятно почему?) российская  норма для РАБОЧИХ помещений.




 
Записан
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей»