'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Чистка или заглушка ЕГР и наши умные мысли.  (Прочитано 59124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Карел

  • Гость

Ну как-то работает... Но без увеличения наддува не обходится однозначно.
Можешь воткнуть манометр и проверить под нагрузкой.
Записан

DVRML

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +22/-3
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 373
  • Город: Республика Коми
  • Город:
    • SUBARU

Кто нибудь из добрых людей может поделиться сканом страниц раздела, описывающим работу ЕГР из книги "Инструкция по ремонту двигателей Toyota 1KD-FTV / Toyota 2KD-FTV. Издательство Легион", примерно 186 страница и далее...? В личку, само собой... rtfm
Записан

DVRML

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +22/-3
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 373
  • Город: Республика Коми
  • Город:
    • SUBARU

Вот, не могу не включиться в обсуждение актуальной для меня темы!
Посмотрите принципы работы любого турбодвигателя и давайте вспомним все инженерные решения в 1-КД. Конструкторы помимо основной функции регулирования дизеля – подачей топлива форсунками, применили электропривод соплового аппарата (актуатор) турбины, электроприводную заслонку на впуске, ну, и сам клапан ЕГР электропневмоприводный. Всем указанным можно регулировать мощность дизеля, другое дело, что в данном случае на функционал их (заслонки, актуатора, ЕГР) дополнительно (а может и в основном) возложено управление рециркуляцией, а так же сбросом излишнего давления наддува.
На большинстве режимов работы у нас, клапан ЕГР используется именно для сброса излишнего воздуха, определяемого ЭБУ, своеобразный бесшумный «БЛОУ ОФФ» от тойоты, только сброс не в атмосферу, а перед сопловым аппаратом турбины (который необходимым быстродействием, видимо, не обладает), при открытой заслонке на впуске.  Исключение этого сброса ведет к ошибке по передуву. 
Схема Карела, по сути, заглушив рециркуляцию, подразумевает отправку излишков воздуха на вход компрессора, т.е так называемый «БАЙПАС», примененный во многих турбодвигателях. Но, система изначально на это не рассчитана, и сброс давления при байпасировании более инерционен, чем  при сбросе в атмосферу или в выхлоп.
В этом плане действительно предпочтительнее еще более шумная схема с доп. фильтром сброса в подкапотное пространство. Но, и тут все не так гладко, помимо масла летящего, подозреваю, что конструкторы специально направили сброс перед турбиной, дабы «держать в тонусе» обороты турбокомпрессора при переходных режимах резкого сброса-набора нагрузки, исключая провалы.
Сразу отмечу, что ЧЕК по передуву не возникает из-за зашкаливания показаний датчика, ЭБУ смотрит, чтоб на каждом режиме наддув находился в определенном диапазоне, своем, для любого режима, и если давление вне этого диапазона выдает ЧЕК. Так что расширять диапазон конкретного датчика не актуально, он и так выбран с «запасом». Также, для работы турбины, помимо расхода, важна температура продуктов сгорания, как важная составляющая энергии раскручивающих ее газов, а не только перепад давлений, который меняется в весьма узком диапазоне.
Теперь к рециркуляции. Рециркуляция газов сопровождается обязательно прикрытием заслонки, для нужного направления потока, и только на режимах минимальной нагрузки турбокомпрессора. Ибо раскручивать турбокомпрессор на тупик, в отсутствии в нашей системе иных систем защиты компрессора нельзя. Удаление заслонки, как и байпасирование вокруг нее через ЕГР, хоть и приведет к исключению рециркуляции вследствие большего давления на впуске (если не глушить канал рециркуляции), но выведет рано или поздно диапазон давлений за рамки, а если канал заглушен, то сразу ЧЕК.
Кстати, «БАЙПАС» неизбежно приводит к ухудшению работы вентиляции картера, примеров тут, на форуме, хоть отбавляй – система не рассчитывалась на это, писал ранее. В 1-КД почему то сэкономили на маслоотделителе в системе вентиляции, не в пример многим конкурентам. Тем, кто хочет снизить образование этого шлама на впуске, не меняя конструкцию, можно порекомендовать поставить маслоотделитель в канал вентиляции и использовать масло погуще на рабочей температуре (…W-40, …W-50).
Так что, единственно правильным решением считаю сохранение сброса излишков наддува по существующему каналу к турбине, НО, исключив возможность обратного хода выхлопных газов оттуда, т.е рециркуляции. Например, установив по сути вакуумный обратный клапан, или клапан РСV, но таковых подходящего сечения и полностью металлических пока «в природе» не нашел. А затем (также с использованием обратного клапана, но попроще) искать пути подачи воздуха к клапану ЕГР, не проходящего через MAF, вместо  выхлопных газов. Поиск мой двухканального охладителя ЕГР для экспериментов также пока успехом не увенчался.




Продолжу все таки по теме тут.
Идея заключается в сохранении сброса воздуха в выхлоп, что считаю самым верным решением, минимально влияющее на первоначальные настройки движка и ЭБУ, но исключив возврат выхлопных газов оттуда.
В 173 л.с. для этого можно использовать переключатель каналов охладителя ЕГР- использовать один канал для сброса,вход второго заглушить и использовать для подачи воздуха вместо выхл. газов.
Во всех движках можно использовать обратный клапан вакуумный (с очень слабенькой пружинкой) достаточного сечения, полностью металлический, разборный и съемный (для периодической чистки), что-то типа такого:

но пока приобрести и такового не смог.
И только потом искать, как подать воздух к ЕГР. Однозначного ответа при любом способе исключения рециркуляции, до или после МАF пока для себя не нашел. С одной стороны МАФ не должен "видеть" что циркуляция отсутствует, с другой думаю, что показания МАФа влияют на предустановку углов атаки турбины...., а через нее пойдет весь объем выхлопа Так что тут не исключена необходимость комбинирования...
Записан

DVRML

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +22/-3
  • В сети В сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 373
  • Город: Республика Коми
  • Город:
    • SUBARU

Развиваем тему.

Исходные данные: канал ЕГР-выхлоп не заглушен, сохраняя «заводской» сброс излишков наддува, на режимах не включенной рециркуляции, для исключения ошибки по передуву.
Взамен выхлопных газов рециркуляции необходимо подать воздух. На режимах работы, отличных от холостого хода, логичным решением является обводная линия заслонки на впуске, чуть меньшего сечения чем сечение клапана ЕГР (думаю,  мм 12). В результате, при включении рециркуляции (заслонка прикрывается, клапан ЕГР приоткрывается), происходит сброс давления с задроссельного пространства, до величины противодавления на выхлопе (чтобы он был быстрым и нужно меньшее (но не маленькое) сечение обводной линии, в сравнении с сечением клапана ЕГР), вместо ожидаемого ЭБУ захода выхлопных газов на впуск (давление на впуске выше).  Мозги через МАФ при этом видят весь объем проходящего воздуха, и корректировки на актуатор турбины не дают. Считаю, что диагностика работоспособности ЕГР мозгами происходит только на ХХ, поскольку в это время заложена максимальная в % от общего расхода рециркуляция, на остальных режимах % гораздо ниже, часто меняется, и, думаю, «диагностики» ЕГР не происходит, ошибка 0400 маловероятна. Как и в схеме «БАЙПАС» будут дополнительные потери расхода надува, но не бесполезно выброшенные на «улицу», а частично скомпенсированные полезной работой в турбине. Понятно, что обводную линию нельзя соединять в не заглушенный канал ЕРГ-вылоп  -   будет постоянный «слив» наддувного воздуха.



Некоторые скажут - раз давление на впуске будет чуть больше (на величину гидравлического сопротивления канала) противодавления на выхлопе, зачем тогда нужен обратный клапан в канале ЕГР-выхлоп. Об этом ниже.
Режим холостого хода. Производительность турбокомпрессора «нулевая», давление на впуске, за счет гидравлических потерь, меньше давления перед турбиной на выхлопе. Выхлопные газы «рвутся» на впуск за счет разницы давлений. Положение заслонки по умолчанию  устанавливается  для регулирования объемов рециркуляции, клапан ЕГР отрыт. Мозги «контролируют» рециркуляцию по показаниям МАФа. Схему надо усложнять.
Первое – появляется явная необходимость в обратном клапане (2) в канале ЕГР-выхлоп.
Наша обводная линия не  дает регулировать объемы рециркуляции, а мозги, при наличии обратного клапана, по показаниям МАФа видят, что рециркуляции нет, и выдают 0400.
Нужен новый «канал» подвода воздуха не через МАФ, и отключение нашей обводной линии.
Подвод делаем по уже «классической» схеме – из корпуса фильтра шлангом от стиралки))) к каналу ЕГР-выхлоп, НО с новым обратным клапаном (3), исключающим возврат воздуха в фильтр («БАйПАС»ирование на режимах не ХХ). Оптимально для этого использовать максимально крупный клапан РСV любого производителя.
«Отключение» обводной линии обеспечиваем установкой обратного клапана (1) в нее. При этом используется только его противодавление, т.е. необходимое давление открытия, другими словами - сила прижимающей пружинки. Само собой, клапан изначально (также как и клапан  2), должен быть предназначен для вакуумных систем, с минимальным «давлением открытия». Этот же клапан обеспечит нам дополнительную «задержку» в перепуске воздуха в обход заслонки при включении рециркуляции вне ХХ.



Схема получается несколько сложная, но не трудоемкая и затратная, как кажется на первый взгляд. Не исключено, что потребует «регулировки»-наладки путем подбора сечения обводной линии и перепада давления открытия обратного клапана 1. Тот же, кто хоть раз чистил впуск, и тот, у кого охладитель ЕГР уже удален, поймет, что реализация - семечки. Так что, желающие могут провести эксперимент. Сверлить детали впуска, конечно, придется, под стандартные штуцеры, но их не трудно в случае чего изящно и без последствий заглушить, только от сверления без снятия сразу отговорить хочу!)))

Готов ответить на возможные вопросы, сам занят поиском соответствующих обратных клапанов, думаю в мегаполисах это более простая задача. За невысокое качество картинок извиняюсь - не художник!)))
Записан

fonserg

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35
  • Город: Смоленск
  • Город:
    • lexus is220d

Измерьте давление в выпускном коллекторе для начала , и сравните с давлением после заслонки во впускном. В выхлопе давление всегда выше чем на входе.  Эффективнее будет часть газов, которые предназначены для подачи в егр, обвести мимо турбины.
Записан

seripay2007

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 18
  • Город: сургут
  • Город:

Всем здрасти!!! Много читал здесь, и на других форумах глушить или не глушить ЕГР, и вот решился. Скажу сразу делал все на даче, из того что было. У меня Прадик 120 2007 г.в. 173 л.с. Получилось правда по колхозному, но результат всё-же есть. вот фото.
Записан

seripay2007

  • Старший Сержант
  • *
  • Репутация: +1/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 18
  • Город: сургут
  • Город:

И ещё
Записан

Arsenal

  • А в чем сила брат ??
  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +3071/-121
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35427
  • Лучший модератор 2022г.
    • 120 3.0 1KD & 120 4.0 1GR

Развиваем тему.

Давайте развивать устранение ошибок по заглушке ЕГР в специально созданной теме :
Возможные проблемы при заглушке ЕГР
Это я для всех пишу, а не для DVRML ......он там уже принимаеет активное участие.
Эта тема,кто и как заглушил и почистил  ЕГР,а по возможным проблемам и методам их устранения ПОСЛЕ заглушки ЕГР,создана специальная тема:
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=159558.0
А то слишком много информации и ужО страниц в одной теме имхо.
Записан