Печать

[Илья Ефимыч]

200 без рамы... это вообще что? Explorer?

[zlt]

И какие же параметры кузова обеспечиваются несущим кузовом? Жесткость на кручение?

Любые, которые заложены в задании на проектирование несущего кузова. Уже в прошлом веке рассчеты любых оболочечных конструкций не являлись проблемой ни разу. Времена, когда инжерам были дострупны только логарифмические линейки и рассчет типовых несущих конструкций типа лестничных рам для автомобилей, арок для мостов, а нетиповые конструкции типа эйфелевой башни были уделом высокого научного исскуства, остались вообще в 19 веке.

 
Я бы может и поверил вот таким высказываниям как Ваши. Но благо есть возможность вживую сравнивать машины. Вот Вы катаетесь на Q7. Пробовали на ней проехаться с вывешиванием колес? Я да. Она вся скрипеть начинает.

Кузов SQ7 2018 года проектировался для других условий, из других материалов и с другими требованими. Это полноприводная шоссейная машина. Даже в общем не кроссовер. Но тем неменее жесткость кузова у нее весьма достойная и обеспечивает отточенную управляемость при минимизации веса, что от нее и тебуется. И ее несущий кузов уж точно не скрипит - не возводите напраслину. Несущие корпуса для тех-же спортивных машин проектируются вообще с уникальными сочетаними жесткости, легкости и безопасности.
Еще раз - если будут заложены требования к несущему кузову на уровне того-же рамного TLC200, то они на современном уровне проектирования без малейших проблем будут выполнены и ПЕРЕВЫПОЛНЕНЫ при меньшем общем весе конструкции. Такова реальность. Другое дело, что это станет совсем другая машина с точки зрения технологии производства и СБОРКИ. Что потребует от тойоты радикально переделать весь конвейер. Что в общем ПРОИЗВОДСТВО и есть основная проблема перехода на несущий кузов, а не мифически недостижимая жесткость рамы из 19 века.

[BobbyS]

200 без рамы... это вообще что? Explorer?

Ну до 2012-го года Эксплорер плясал вместе с Прадо - рама, двигун вдоль V6-4.0л и V8-4.6л - с 2012-го ФЭ стал = Хайлендеру(двигун поперёк и несущий кузов без рамы) - продажи катастрофически рухнули.
ЗЫ В 2005-м вышел ФЭ-3 с независимой задней подвеской - продаваться ФЭ-3 по сравнению с ФЭ-2(мост сзади) стал хуже.
ЗЗЫ Управляемость и комфорт у ФЭ-2 с мостом лучше, чем у ФЭ-3/4 без моста - на обычных скоростях в провинции России - как на скоростях 200+ характерных для прибалтов - не знаю 

[Vitaliy4]

И какие же параметры кузова обеспечиваются несущим кузовом? Жесткость на кручение?

Любые, которые заложены в задании на проектирование несущего кузова. Уже в прошлом веке рассчеты любых оболочечных конструкций не являлись проблемой ни разу. Времена, когда инжерам были дострупны только логарифмические линейки и рассчет типовых несущих конструкций типа лестничных рам для автомобилей, арок для мостов, а нетиповые конструкции типа эйфелевой башни были уделом высокого научного исскуства, остались вообще в 19 веке.

 
Я бы может и поверил вот таким высказываниям как Ваши. Но благо есть возможность вживую сравнивать машины. Вот Вы катаетесь на Q7. Пробовали на ней проехаться с вывешиванием колес? Я да. Она вся скрипеть начинает.

Кузов SQ7 2018 года проектировался для других условий, из других материалов и с другими требованими. Это полноприводная шоссейная машина. Даже в общем не кроссовер. Но тем неменее жесткость кузова у нее весьма достойная и обеспечивает отточенную управляемость при минимизации веса, что от нее и тебуется. И ее несущий кузов уж точно не скрипит - не возводите напраслину. Несущие корпуса для тех-же спортивных машин проектируются вообще с уникальными сочетаними жесткости, легкости и безопасности.
Еще раз - если будут заложены требования к несущему кузову на уровне того-же рамного TLC200, то они на современном уровне проектирования без малейших проблем будут выполнены и ПЕРЕВЫПОЛНЕНЫ при меньшем общем весе конструкции. Такова реальность. Другое дело, что это станет совсем другая машина с точки зрения технологии производства и СБОРКИ. Что потребует от тойоты радикально переделать весь конвейер. Что в общем ПРОИЗВОДСТВО и есть основная проблема перехода на несущий кузов, а не мифически недостижимая жесткость рамы из 19 века.

не скрипит он когда показывает отточенную управляемость на отличном асфальтовом покрытии. Вы мне будете рассказывать, что я слышал когда ездил по своему обычному маршруту на Q7? Право не стоит. Explorer последний катали? Тенденция то простая. Убрали раму - получился кроссовок.
Крузак должен быть на раме. Уберут раму, получится очередной кроссовер. Я тогда лучше возьму ту же Q7 или Q8

[Alimgan]

Правильно сконструированный кузов, даже без рамы, не крутит даже при вывешивании колеса. Убедился в этом на предыдущем авто на шиномонтаже. 

[os78]

И новый Кадди уже "не торт". Тенденция, однако.

[zlt]

Вы мне будете рассказывать, что я слышал когда ездил по своему обычному маршруту на Q7?

Я не берусь заочно судить о техническом состоянии конкретно Вашего Q7. На том, в котором в нормальном состоянии на SQ7 ничего не скрипит и при вывешивании работает и привод задней двери и доводчики дверей без проблем и каких либо зазоров.
На SQ7 включается "шиномонтажный режим" с малыми ходами подвесок и вывесить его в таком состоянии можно практически на бордюре. Пробовал.
С жесткостью в отличие от массовых малолитражек, все нормально и она обеспечиватся для той-же управляемости на высоком уровне.


 

[AlexMen]

Вопрос раздела - когда будет LC300? Ответ - март 2021.
Информация с последней конференции ОД Тойоты.

[Илья Ефимыч]

т.е. они начинают его разработку?))

[zlt]

Вопрос раздела - когда будет LC300? Ответ - март 2021.
Информация с последней конференции ОД Тойоты.

Я понимаю, что не в тему, ну а про 150? Что-то спели? В моих краях 200 больше не будет. Так что если оставаться на Тойотовских внедорожниках, то мне только обратно на наследника 150, что в общем приемлимо для меня. Если только несколько лет не ждать неведомо чего.