Печать

[fonserg]

Давление за компрессором выше давления перед турбиной, иначе в нем бы не было смысла.

Укажите источник данной информации. Потом продолжим дискуссию.

Теоретические основы теплотехники, теория ДВС и турбомашин доступны к общему изучению и на просторах интернета.

Только добавлю, что и при режиме рециркуляции ЭБУ актуатором скорее всего задает положение сопла с учетом снижения расхода

давайте еще раз уточним, что мы говорим об одном и том же.  Я нарисовал общую схему двигателя с турбонагнетателем. Вы утверждаете что давление за компрессором (зона 2 на картинке)  выше чем давление перед турбиной (зона 4 на картинке) ?

[DVRML]

Давление за компрессором выше давления перед турбиной, иначе в нем бы не было смысла.

Укажите источник данной информации. Потом продолжим дискуссию.

Теоретические основы теплотехники, теория ДВС и турбомашин доступны к общему изучению и на просторах интернета.

Только добавлю, что и при режиме рециркуляции ЭБУ актуатором скорее всего задает положение сопла с учетом снижения расхода

давайте еще раз уточним, что мы говорим об одном и том же.  Я нарисовал общую схему двигателя с турбонагнетателем. Вы утверждаете что давление за компрессором (зона 2 на картинке)  выше чем давление перед турбиной (зона 4 на картинке) ?

Совершенно верно

[fonserg]

Газ идет из зоны высокого давления в зону низкого. Предположим что зона 1 имеет атмосферное давление - 0 бар избытка, зона 2 имеет давление 3 бар избытка.  Зона 4 имеет давление 2 бар избытка , зона 5 имеет давление 1 бар.  Что мы получили  - турбина должна крутиться в обратную сторону .... где логика ?

[DVRML]

Газ идет из зоны высокого давления в зону низкого. Предположим что зона 1 имеет атмосферное давление - 0 бар избытка, зона 2 имеет давление 3 бар избытка.  Зона 4 имеет давление 2 бар избытка , зона 5 имеет давление 1 бар.  Что мы получили  - турбина должна крутиться в обратную сторону .... где логика ?

В теме Вам отвечу крайний раз. В дальнейшем ликбезом рекомендую заниматься в ЛС или самостоятельно.
В Вашем приближении зона 5 будет иметь избыток 0 бар. Зона1-температура 0*С, Зона 2-+50*С, Зона 4- +200*С, Зона5-+50*С. Энергию рабочего тела при расширении в турбине, и затраты энергии на сжатие в компрессоре при постоянстве расхода предлагаю оценить самостоятельно.
Если подразумевать, что давление за компрессором меньше давления перед турбиной, то КПД турбокомпрессора будет стремиться к 0, а КПД двигателя стремительно падать, ввиду дополнительных затрат на выталкивание газов и раскрутку турбины, при незначительно сниженных затратах на сжатие.

[fonserg]

Газ идет из зоны высокого давления в зону низкого. Предположим что зона 1 имеет атмосферное давление - 0 бар избытка, зона 2 имеет давление 3 бар избытка.  Зона 4 имеет давление 2 бар избытка , зона 5 имеет давление 1 бар.  Что мы получили  - турбина должна крутиться в обратную сторону .... где логика ?

В теме Вам отвечу крайний раз. В дальнейшем ликбезом рекомендую заниматься в ЛС или самостоятельно.
В Вашем приближении зона 5 будет иметь избыток 0 бар. Зона1-температура 0*С, Зона 2-+50*С, Зона 4- +200*С, Зона5-+50*С. Энергию рабочего тела при расширении в турбине, и затраты энергии на сжатие в компрессоре при постоянстве расхода предлагаю оценить самостоятельно.
Если подразумевать, что давление за компрессором меньше давления перед турбиной, то КПД турбокомпрессора будет стремиться к 0, а КПД двигателя стремительно падать, ввиду дополнительных затрат на выталкивание газов и раскрутку турбины, при незначительно сниженных затратах на сжатие.

В 5 зоне 0 быть не может, из выхлопной трубы в атмосферу газы идут? идут!   К чему сюда приплели температуру вообще не понимаю, мы говорим о давлении.

[Карел]

Одна и та- же масса газа при различных температурах будет иметь разный объем и чем больше разница в температурах, тем сильнее разница в объеме.
Давление тут вторично.
В зоне 5 давление выше атмосферного быть не может, пока Вы не заткнете наглухо глушитель.

[fonserg]

Одна и та- же масса газа при различных температурах будет иметь разный объем и чем больше разница в температурах, тем сильнее разница в объеме.
Давление тут вторично.
В зоне 5 давление выше атмосферного быть не может, пока Вы не заткнете наглухо глушитель.

Уже ближе к делу - масса газа которую загнали через впускной клапан зашла  и через выпускной вышла  одна ? одна!  вот только между этими двумя событиями произошло воспламенение топлива с увеличением температуры газов больше чем на 1000 градусов , во сколько раз увеличился объем а с ним и давление ?

[Карел]

Я спорить не буду. Теоретически обосновать не могу, но обязательно проведу практические испытания.

[Карел]

А по поводу давления...
Выше писал уже... Попробуйте создать избыток в сквозной трубе. Вряд- ли получится что- то существенное

[Лёха Сергеич]

Вот, не могу не включиться в обсуждение актуальной для меня темы!...

 Как-то очень умно. Вроде интересно, только совершенно непонятно.
 Нельзя ли попросить разжевать по-простому, ну или коротенько сформулировать где плюсы, а где не очень.