'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Бизнес "умирает" - на чём хоть заработать?  (Прочитано 504059 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Serb Ufa

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +1217/-115
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3403
  • Город: Уфа
  • Пишу с телефона. Пропускаю буквы, коверкаю слова..
    • Prado 3.0 12гв->2.7 20гв

Немного в тему :Бизнес "умирает" - на чём хоть заработать?
-Открыть похоронное агенство для достойного и безопасного прощания (ликвидации) с бизнесом  :'(  ;D
Навеяло 8D
<a href="http://www.youtube.com/v/akQyyddP9dg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/akQyyddP9dg</a>
Записан

Дмитрий-73

  • Перевернется и на нашей улице КАМАЗ с пряниками
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +3284/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9631
  • Город: Челябинская область
  • Город: Челябинск
    • ТЛК 200

Цитировать
Открыть похоронное агенство

Не знаю как везде -а у нас там конкуренция  :)
Записан

ВэВосимь

  • Si vis pacem, para bellum
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1721/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13237
  • icq 366965372
    • ТЛК 200

Немного в тему :Бизнес "умирает" - на чём хоть заработать?
-Открыть похоронное агенство для достойного и безопасного прощания (ликвидации) с бизнесом  :'(  ;D
Хоронить бизнес можно без посредников ;D 10 тыщ цена вопроса
Записан
Я уеду к морю, где зеленеет лето, осени тяжесть сброшу в теплой морской воде

Я Сам

  • Мы ездим там, где волки срать боятся!
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +13326/-375
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21895
  • Город: Кемерово
  • Страна:Кемерово
    • Крузак-Патриот

Немного в тему :Бизнес "умирает" - на чём хоть заработать?
-Открыть похоронное агенство для достойного и безопасного прощания (ликвидации) с бизнесом  :'(  ;D
Хоронить бизнес можно без посредников ;D 10 тыщ цена вопроса
...ну это как минимум не уважительно  icon_acute7 , да и обычаи надо соблюдать  icon_buba  ;D
Записан
Управляю мечтами!
(у меня две тойоты!))

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

Если с помпезными похоронами то 200 ((( и времени год....
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

ВэВосимь

  • Si vis pacem, para bellum
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1721/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13237
  • icq 366965372
    • ТЛК 200

Макс ну ты что. Ищешь люмпена и за десятку на водку он приобритает бизнес. Можно и с долгами pif
Записан
Я уеду к морю, где зеленеет лето, осени тяжесть сброшу в теплой морской воде

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

Макс ну ты что. Ищешь люмпена и за десятку на водку он приобритает бизнес. Можно и с долгами pif
Там нюансов много.... Могут взъе...ть нехило.... Ща уже точно не помню....
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

ВэВосимь

  • Si vis pacem, para bellum
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +1721/-96
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13237
  • icq 366965372
    • ТЛК 200

Макс ну ты что. Ищешь люмпена и за десятку на водку он приобритает бизнес. Можно и с долгами pif
Там нюансов много.... Могут взъе...ть нехило.... Ща уже точно не помню....
Не могут. Ты долю продал? Ну и все. Опять же, если ООО то несешь ответственность только в рамках уставного капитала. Если он минимальный, те 10 тыщ, то это максимум что тебе грозит
Записан
Я уеду к морю, где зеленеет лето, осени тяжесть сброшу в теплой морской воде

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)


Ответственность за ликвидацию путем оформления компании на номинальных владельцев
Самый распространенный ранее способ закрытия компаний путем оформления их на подставных лиц несет в себе реальную угрозу привлечения к уголовной ответственности, поскольку этот вид закрытия организации являет собой так же два преступления, ответственность за которые предусмот-рена ст. 173.1, 173.2 УК РФ, с суммарным максимальным наказанием до 8 лет реального лишения свободы.


правовое обоснование »»»

сначала заказчик вступает в предварительный сговор с исполнителями с целью найти подставное лицо), т.е., говоря языком УК РФ – с целью приобретение документа, удостоверяющего личность и использования персональных данных, полученных незаконным путем (согласно примечанию к ст. 173.2. – покупка, запугивание и пр. – все это – получение паспортных данных незаконным путем);
теперь давайте разберем ч. 2 ст. 173.2 УК РФ по частям:
приобретение документа, удостоверяющего личность, или использование персональных данных, полученных незаконным путем,
если эти деяния совершены для образования (создания, реорганизации) юридического лица;
в целях совершения одного или нескольких преступлений, связанных с финансовыми операциями либо сделками с денежными средствами или иным имуществом;
примечание к ст. 173.2 УК РФ: под приобретением документа, удостоверяющего личность, в настоящей статье понимается его получение на возмездной или безвозмездной основе, присвоение найденного или похищенного документа, удостоверяющего личность, а также завладение им путем обмана или злоупотребления доверием;
рассмотрим фразу «если эти деяния совершены для образования (создания, реорганизации) юридического лица».
обратившись к толковому словарю русского языка, мы удостоверимся, что «образование» представляет собой «формирование»;
смена руководителя и собственника компании представляет собой не что иное, как «формирование» юридического лица (ибо после смены руководства и собственника, компания «сформирована» в новых лицах, что и подтверждает выписка из ЕГРЮЛ);
не стоит при этом уповать на то, что образование юридического лица может осуществлять только путем создания или реорганизации, т. к. в УК РФ указано «образованием (созданием, реорганизацией)», поскольку скобки используются не столько в целях разъяснения, но больше в целях дополнения;
читать «образование (создание, реорганизация)» следует как «образование, в том числе: создание, реорганизация», т. е. как «формирование, в том числе: создание, реорганизация»;
таким образом, переоформление компании на номинального владельца представляет собой формирование юридического лица, т.е. образование юридического лица;
но даже, если мы отстранимся от наших теоретических изысканий в области русского языка и литературы, мы всегда можем обратиться к однозначной терминологии ст. 209 УК РФ и сложившейся по ней судебной практике; например, под образованием банды понимаются любые действия, результатом которых становится формирование организованной устойчивой вооруженной группы в целях нападения на граждан либо организации;
также под образованием организации следует понимать формирование юридического лица (т.е. формирование собственников и руководящего органа, а мы помним, что перед, например, назначением директора – прежний увольняется, т.е. формируется новый исполнительный орган, формируется юр.лицо, образуется организация);
нам остается еще рассмотреть следующую часть статьи: «в целях совершения одного или нескольких преступлений, связанных с финансовыми операциями либо сделками с денежными средствами или иным имуществом». Здесь, на самом деле, все просто: поменялся состав учредителей и директор, т.е. незаконно образовалось юридическое лицо через подставных лиц (ст. 173.1 УК РФ), т.е. состав другой статьи уже есть, ну а связанность с финансовыми операциями и сделками – она есть везде: например, открыт у компании счет (пусть даже и денег на нем нет), значит, нужно платить банку за обслуживание счета – значит – деятельность организации связана с финансовыми операциями (кстати, наличие финансовых операций есть даже в силу того, что директору нужно платить заработную плату, у общества растет дебиторская задолженность, т.е. имеются и сделки и финансовые операции);
в соответствии с ч. 2 ст. 35 УК РФ, преступление признается совершенным группой лиц по предварительному сговору, если в нем участвовали лица, заранее договорившиеся о совместном преступлении (заказчик, как и исполнителиюристы, конечно, знают, что оформление компании, сопряженный с покупкой номинального владельца и формированием юридического лица, Уго­ловным Кодексом не поощряются);
согласно ч. 2 ст. 173 УК РФ образование юридического лица через подставных лиц, совершенная группой лиц по предварительному сговору наказываются вплоть до лишения свободы на срок до пяти лет (понятно, что наказание за это преступление средней тяжести предусмотрено и для заказчика и исполнителя преступления).
Иными словами, УК РФ, говорит о том, что ликвидация компании путем переоформления на номинальных владельцев являет собой: предварительный сговор заказчика и исполнителя для приобретения данных пас-порта номинального владельца в целях совершения другого преступления – формирования организации с под-ставными лицами, что согласно ч. 2 ст. 35, ч. 2 ст. 173.1, ч. 2 ст. 173.2 УК РФ подлежит наказанию в виде 8 лет лишения свободы.

Ответственность за оформление на номинальных владельцев будет работать

В ходе дискуссий с адвокатами и представителями правоохранительных органов, мы встречали юристов, которые пытались убедить нас в том, что переоформляя компанию на номинальных владельцев не образовывается юридическое лицо с подставным собственником и директором (т.е. состав преступления отсутствует), но это, конечно, не так.

логическое заключение о наличии состава преступления »»»

Почему будут реальные приговоры:

государство и его глава борется с «однодневками», закон об однодневках продвигался через Государственную Думу максимально быстро;
торговать готовыми фирмами – значит, торговать «однодневками», которые подрывают экономическую безопасность страны, и руководство государства прямо заявило, что создание и продажа таких фирм должно строго наказываться;
представим, что предприимчивый юрист (в осознании того, что он делает, т.е. абсолютный не номинал) создал компанию, где стал единственным учредителем и генеральным директором фирмы, открыл расчетный счет компании – это абсолютно законно;
после регистрации и открытия счета, юрист переоформляет компанию с себя (ставит номинального владельца учредителем и директором компании), уповая на то, что он не покупал номинального владельца для образования (создания, реорганизации) юридического лица через подставных лиц (и правда: новое юридическое лицо не зарегистрировано, произошло лишь формирование этого лица);
юрист продает готовую фирму с номинальным владельцем и открытым расчетным счетом на открытом рынке.
Согласитесь, что вся эта операция не может быть признана законной. Никогда суд не пойдет на то, чтобы сказать, что в действиях этого юриста нет состава преступления. Суд будет говорить, что при оформлении фирмы на номинального владельца произошло формирование компании с подставным лицом, т.е. была образована компания с подставным лицом, таким образом имеется состав статей 173.1, 173.2 УК РФ.

За присоединение и оформление на номинальных владельцев будут реально сажать?

Занимаясь закрытием организаций путем присоединения или переоформления их на номинальных владельцев не следует уповать на «условный срок».

правовое обоснование »»»

Выше мы писали о том, что ликвидация путем присоединения, как и ликвидация путем переоформления на номинальных владельцев представляет собой преступления, ответственность за которые предусмотрена ст. 173.1, 173.2 УК РФ, с суммарным максимальным наказанием до 8 лет реального лишения свободы.

Согласно ч. 1 ст. 73 УК РФ, если, назначив лишение свободы на срок до восьми лет, суд придет к выводу о возможность исправления осужденного без реального отбывания наказания, он постановляет считать назначенное наказание условным. Но в случае с ликвидацией компании присоединением или переоформлением на номинальных владельцев, такая «поблажка» может и не сработать, если следствие будет разбирать дело поэтапно.

Сначала (может даже, в другом регионе) расследуется преступление, предусмотренное ч. 2 ст. 173.2 УК РФ, предъявляется обвинение, выносится приговор (он, кстати, может быть даже и условным – до 3 лет лишения свободы).

Потом расследуется и другое преступления, предусмотренное ч. 2 ст. 173.1 УК РФ (образование или реорганизация юридического лица через подставных лиц) с санкцией до 5 лет лишения свободы.

Но в соответствии с ч. 5, 6 ст. 73 УК РФ двух условных наказаний быть не может, поэтому за второе преступление будет назначен реальный срок (к которому, кстати, присовокупиться и срок по первому приговору (так же став реальным)).
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ

Bragin

  • Максим
  • Генерал-Полковник
  • *********
  • Репутация: +760/-18
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31077
  • Город: Деревня, глушь......... Саратов
    • Prado 120 1GR R2 + RAV4 (III)

Я на момент начала захоронения организации был немного на карандаше у ОБЭПников.... Рисковать не стал....
Записан
Саратовские, отмечаемся ТУТ      Моя галерея ТУТ