Печать

[Romann]

Коллеги, так в чем все таки причина плохого звука в Прадо 150 с 14-ю динамиками (JBL)? 1. Плохая акустика. 2. Плохое ГУ. 3. Плохой усилитель мощности. 4. Акустические провода не те. 5. Плохое расположение акустики в авто. У кого какие мнения?

Акустика мягко сказать ...не очень , особенно вч . Сч тоже не фонтан . Мидбасы пойдут  для попсы и хип-хопа (если хорошо зашумить двери) , но есть лучше. Расположение  сч на отражении от стекла тоже не гуд , очень сильные фазовые искажение , это можно было бы исправить если есть задержки отдельно на вч и отдельно на сч , но инженеры посадили это на один канал усиления с пассивным фильтром на вч . Г.у как г.у что касается звука , схемотехника дешёвого пионера с минимальными регулировками , усилитель d-класса сейчас в 99% всех штатных систем , но вот алгоритм работы эквалайзера заложенный туда с завода , убивает весь звук , но есть плюс - слушая новости все слова понятны и тембр комментатора не напрягает .
Кстати , штатные провода хоть и не 4мм2 но по качеству меди много лучше половины рынка проводов для автозвука . И уж замена проводов усилитель - акустика точно не даст вАаууу эффекта  , будет просто потраченными деньгами . По мне лучше эти деньги потратить на организацию питания усилителя .
Да и говорить я не буду такого , что поменяй вч и будет счастье я не стану , как минимум нужно все обсудить в офф-лайне .
 

Интересно ))
СЧ если развернуть под сеткой без выноса лучше станет?
ВЧ понял - что старт с замены кондера.

Сч под сеткой не уверен что получится развернуть , а если получится то с большим колодцом -что еще хуже чем есть.
Вч -замена вместе с динамиком , замена конденсатора не поможет , т.к разговор о JBL

[Tigranishe]

А вот замена ВЧ динамиков... их всего 2 шт. в передних стойках? У меня еще очень похожие на них в задних дверях. В задних стойках багажника это СЧ?

[AlexSS]

Ух, сколько всего тут появилось )) Стоило только в отпуск отлучиться 

пс: Ром, я ж не против обсуждения за стаканом )) Только когда и где бы?  да и не о работе же говорить...

ппс: если заморачиваться разворотом СЧ, то можно и подиумы сделать на стойках. Но в прямом излучении в уши, без процессора точно не обойтись
Стекло как раз "размазывает" привязку к излучателю, и этим приёмом мы часто пользовались ещё в прошлом, когда делали системы " с нуля" .....
Это не плохо и не хорошо, это просто один из приёмов оформления...

[AlexSS]

Ну вот теперь всё понятно, буду искать Советский конденсатор и потом отпишусь. Так я понимаю он должен быть на 2,2 мкф и без разницы на какое напряжение.

Так называемая "акустическая плёнка" изначально на напряжение 63 и выше вольт. Так решила промышленность )))
А сигнал в цепи у нас - не более 3-5 вольт. Ну может быть, в амплитуде максимум 12...

[Tigranishe]

Друзья, а замена заводских конденсаторов на ВЧ динамиках изменяют ли общую картину звука по высоким частотам? Или человеку с обычным восприятием звуковых волн будет не ощутима разница до/после?

[Romann]

Друзья, а замена заводских конденсаторов на ВЧ динамиках изменяют ли общую картину звука по высоким частотам? Или человеку с обычным восприятием звуковых волн будет не ощутима разница до/после?

Отвечать за ваши уши сложно , попробуйте ведь это не сложно и не дорого . По себе могу сказать что если динамики крепить на болты из нержавейки , то они играют лучше чем закреплённый черными саморезами .

[MaxiMih]

Друзья, а замена заводских конденсаторов на ВЧ динамиках изменяют ли общую картину звука по высоким частотам? Или человеку с обычным восприятием звуковых волн будет не ощутима разница до/после?

Отвечать за ваши уши сложно , попробуйте ведь это не сложно и не дорого . По себе могу сказать что если динамики крепить на болты из нержавейки , то они играют лучше чем закреплённый черными саморезами .

Интересно) Из-за того, что она более упругая, чем обычная сталь?

[Tigranishe]

Друзья, а замена заводских конденсаторов на ВЧ динамиках изменяют ли общую картину звука по высоким частотам? Или человеку с обычным восприятием звуковых волн будет не ощутима разница до/после?

Отвечать за ваши уши сложно , попробуйте ведь это не сложно и не дорого . По себе могу сказать что если динамики крепить на болты из нержавейки , то они играют лучше чем закреплённый черными саморезами .

Интересно) Из-за того, что она более упругая, чем обычная сталь?

Мне кажется уважаемый Романн троллит публику... Тогда оцинковка - это золотая середина для крепления динамиков.)))

[AlexSS]

По себе могу сказать что если динамики крепить на болты из нержавейки , то они играют лучше чем закреплённый черными саморезами .

Сравнение не совсем уместно )) равно как и то, что провод DAXX звучит лучше чем Черноваудио при одинаковом сечении
Но электролитический конденсатор в цепи ВЧ просто ужасно портит звук.

Можно загуглить и почитать:
Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем

Краткая цитата оттуда:

Наличие в конденсаторе обкладок из фольги, особенно медной, серебряной или с добавлением золота, обычно воспринимается аудиофилами как признак элитарности. С технической точки зрения использование фольги в конденсаторах для АС не дает существенных объективных преимуществ, но заметно сказывается на себестоимости. Поэтому в большинстве даже очень дорогих конденсаторов «для аудио», кроме фольговых масляно-бумажных, вместо фольги используют в действительности металлизированную полимерную пленку. При этом, некоторые производители в маркетинговых целях при описании конструкции конденсатора идут на некорректную подмену понятий, называя полипропиленовую пленку «полипропиленовой фольгой» ( polypropylene capacitor foil ), как, например, в описании конденсатора Mundorf МСар RXF.

Другой важнейший признак аудиофильского конденсатора - применение диэлектрика «правильного» типа. Самым каноническим диэлектриком считается полипропилен (ПП, англ. РР). Большинство современных специализированных конденсаторов «для аудио» (далее для краткости аудиоконденсаторы) использует именно его. По объективным характеристикам ПП почти идеальный материал, обладающий высокой стабильностью, малыми диэлектрическими потерями и абсорбцией. Другой канонический аудиофильский диэлектрик - пропитанная маслом бумага - полная противоположность ПП. Масляно-бумажные (МБ) конденсаторы по тангенсу угла потерь и, особенно, по диэлектрической абсорбции заметно проигрывают всем видам пленочных конденсаторов. По этой причине они сегодня применяются, в основном, только в низкочастотной силовой электротехнике и в небольших объемах в аудиофильской аппаратуре: ламповых усилителях и кроссоверах АС.

Оксидные неполярные конденсаторы (и полярные тоже) - самые «не аудиофильские» из применяемых в кроссоверах. По тангенсу угла потерь и абсорбции они уступают даже МБ конденсаторам. С другой стороны, по величине удельной емкости оксидные конденсаторы вне конкуренции, и поэтому вопреки расхожему мнению используются не только в дешевых мультимедийных колонках, но и в профессиональных АС и в дорогих АС класса Hi-Fi - везде, где требуется высокая емкость.

[SS2006]

По себе могу сказать что если динамики крепить на болты из нержавейки , то они играют лучше чем закреплённый черными саморезами .

Сравнение не совсем уместно )) равно как и то, что провод DAXX звучит лучше чем Черноваудио при одинаковом сечении
Но электролитический конденсатор в цепи ВЧ просто ужасно портит звук.

Можно загуглить и почитать:
Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем

Краткая цитата оттуда:

Наличие в конденсаторе обкладок из фольги, особенно медной, серебряной или с добавлением золота, обычно воспринимается аудиофилами как признак элитарности. С технической точки зрения использование фольги в конденсаторах для АС не дает существенных объективных преимуществ, но заметно сказывается на себестоимости. Поэтому в большинстве даже очень дорогих конденсаторов «для аудио», кроме фольговых масляно-бумажных, вместо фольги используют в действительности металлизированную полимерную пленку. При этом, некоторые производители в маркетинговых целях при описании конструкции конденсатора идут на некорректную подмену понятий, называя полипропиленовую пленку «полипропиленовой фольгой» ( polypropylene capacitor foil ), как, например, в описании конденсатора Mundorf МСар RXF.

Другой важнейший признак аудиофильского конденсатора - применение диэлектрика «правильного» типа. Самым каноническим диэлектриком считается полипропилен (ПП, англ. РР). Большинство современных специализированных конденсаторов «для аудио» (далее для краткости аудиоконденсаторы) использует именно его. По объективным характеристикам ПП почти идеальный материал, обладающий высокой стабильностью, малыми диэлектрическими потерями и абсорбцией. Другой канонический аудиофильский диэлектрик - пропитанная маслом бумага - полная противоположность ПП. Масляно-бумажные (МБ) конденсаторы по тангенсу угла потерь и, особенно, по диэлектрической абсорбции заметно проигрывают всем видам пленочных конденсаторов. По этой причине они сегодня применяются, в основном, только в низкочастотной силовой электротехнике и в небольших объемах в аудиофильской аппаратуре: ламповых усилителях и кроссоверах АС.

Оксидные неполярные конденсаторы (и полярные тоже) - самые «не аудиофильские» из применяемых в кроссоверах. По тангенсу угла потерь и абсорбции они уступают даже МБ конденсаторам. С другой стороны, по величине удельной емкости оксидные конденсаторы вне конкуренции, и поэтому вопреки расхожему мнению используются не только в дешевых мультимедийных колонках, но и в профессиональных АС и в дорогих АС класса Hi-Fi - везде, где требуется высокая емкость.

Алекс, напишите уже просто те 2 модели конденсаторов, что доступны в продаже и Вам понравились.