Печать

[VAL12]

Вы уверены, что блюдет? И что между разными партиями одного и того же масла 100% повторяемость?

Oil-Club (и не только) утверждают, что самые стабильные параметры от партии к партии - у Mobil. Мол, по этим маслам - хоть аппаратуру калибруй.
Ну допустим. Вот смотрел на масло 20-ку: Mobil 1 x1 0W-20 AFE. Хорошая такая 20-ка: густая (почти что 30-ка с ACEA=A5/B5), не какой-то там дешёвый кряк: температура замерзания -58°C, вспышки +235°C. Тут явно без ПАО/Эстеров дело не обошлось. Масло это на всех ресурсах превозносят. 
===
Смотрим для начала на Oil-Club анализ свежего масла Mobil 1 x1 0W-20 AFE от 05.04.2019 , выполнен УРЦ ТЭиД за подписью инженера-химика Мансурова И.А.
Видим:
Вязкость при +40°C равна 46.03 мм2/с;   при +100°C она равна 8.78 мм2/с;   щелочное число 9.19 мгКОН/г.
Неплохо, кстати, согласуется с заявленными ФХП масла на сайте Mobil.
===
А потом там же находим анализ отработки этого масла на всем известном 2TR-FE (Fortuner) после немалого пробега 7997.8км. Но! Это пробег всего за 2 месяца летом и всего за 128 м/часов. И вот что видим а анализе отработки, выполненном тем же УРЦ ТЭиД за подписью Мансурова И.А. от 13.09.2019:
Вязкость при +40°C равна 36.28 мм2/с;   при +100°C она равна 7.21 мм2/с;   щелочное число 5.25 мгКОН/г.
===
По щелочному числу вопросов нет: кислотное там не сильно поднялось - запас хороший. Но вот как вязкость просела - это напрягает.     На 20% где-то.
Напомню, согласно данным с сайта Mobil    для этого масла наиболее интересная для нас (для износа) вязкость HTHS (High Temperature / High Speed) при +150°C равна в свежем масле всего 2.7 мПа*с, ASTM D4683 - отсюда и экономичность. Но это итак на пределе: лавинообразно износ растёт при снижении HTHS вязкости ниже 2.5 мПа*с - см. рисунок. А тут ещё и просадка вязкости процентов на 20 (та что HTHS тоже ведь понизится). Да, по продуктам износа в отработке (железо, люминий) - всё ОК, но риск получить лавинообразный износ, чуть перекатав, - чрезмерный.
===
Сугубо IMHO. По теме этой ветки. Можно не рисковать с 20-ми, находясь после пробега на грани по HTHS-вязкости, а применять чуть более густые (читай: с небольшим запасом) 30-ки, но с ACEA=A5/B5. Тут считай: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память. 

[Best]

Сугубо IMHO. По теме этой ветки. Можно не рисковать с 20-ми, находясь после пробега на грани по HTHS-вязкости, а применять чуть более густые (читай: с небольшим запасом) 30-ки, но с ACEA=A5/B5. Тут считай: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память. 

HTHS выше 2.5 хватает в практически любом двигателе. Не так страшен этот параметр, которым запугали немцы весь мир.
А чтобы не было просадки вязкости - лейте масло с отсутствием полимерного загустителя(либо сведенному к минимуму его содержание)

[Dmitrih]

Сугубо IMHO. По теме этой ветки. Можно не рисковать с 20-ми, находясь после пробега на грани по HTHS-вязкости, а применять чуть более густые (читай: с небольшим запасом) 30-ки, но с ACEA=A5/B5. Тут считай: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память. 

HTHS выше 2.5 хватает в практически любом двигателе. Не так страшен этот параметр, которым запугали немцы весь мир.
А чтобы не было просадки вязкости - лейте масло с отсутствием полимерного загустителя(либо сведенному к минимуму его содержание)

Как понять, что его там нет или есть? Разве только загустители разжижается топливом, сама основа не разжижается?

[DRR]

А чтобы не было просадки вязкости - лейте масло с отсутствием полимерного загустителя(либо сведенному к минимуму его содержание)

Нет товарных масел в вязкостях 0W-20 и 5W-30, без полимерного загустителя. Вообще нет.

[Best]

Как понять, что его там нет или есть? Разве только загустители разжижается топливом, сама основа не разжижается?

Два пути
- читать описание к маслу
- изучать тех доки на масло. Искать % содержание Viscosity Modifier (это и есть полимерный загуститель).
Модификаторы вязкости - это высокомолекулярные полимеры, функциональность которых определяется их загущающей способностью.
По основам, их там 5 видов, надо изучать глубже, так вот, полимерный загуститель точно растворяется топливом, по базам - скорее нет. Исходя из инфы с того же оил клуба.

Нет товарных масел в вязкостях 0W-20 и 5W-30, без полимерного загустителя. Вообще нет.

Я езжу на таком

[valdis44]

Два пути
- читать описание к маслу
- изучать тех доки на масло. Искать % содержание Viscosity Modifier (это и есть полимерный загуститель).

Покажите для начала документ на какое-нибудь из обсуждаемых выше масел где есть этот параметр Viscosity Modifier.

[VAL12]

Я езжу на таком

Откуда такая уверенность? На то масло, что у Вас в профиле, есть паспорт безопасности (MSDS), по которому можно о составе судить? Насколько помню, претензии к нему на Oil-Club & Oil-Choice были связаны с тем, что документацию, по которой можно судить о хим. составе, убрали из открытого доступа без объяснения причин.
===
Да, вот ещё вспомнил. На Ойл-Клубе тусуется представитель SHELL. Типа отвечает на вопросы. Но не на все: по своему выбору. Я ему задал там ряд вопросов про Shell Helix ULTRA A5/B5 0W-30, которые закончил фразой:
"...
Спасибо!
пы-сы. Когда позвонил с этими вопросами на телефон с сайта market.shell, и оставил свой номер, получил ответный звонок из Кракова (Малая Польша: +4812 6217996). Каким боком тут Польша? "
Ответа не последовало. 

[Best]

Копайте MSDS )))

Откуда такая уверенность? На то масло, что у Вас в профиле, есть паспорт безопасности (MSDS), по которому можно о составе судить? Насколько помню, претензии к нему на Oil-Club & Oil-Choice были связаны с тем, что документацию, по которой можно судить о хим. составе, убрали из открытого доступа без объяснения причин.
===
Да, вот ещё вспомнил. На Ойл-Клубе тусуется представитель SHELL. Типа отвечает на вопросы. Но не на все: по своему выбору. Я ему задал там ряд вопросов про Shell Helix ULTRA A5/B5 0W-30, которые закончил фразой:
"...
Спасибо!
пы-сы. Когда позвонил с этими вопросами на телефон с сайта market.shell, и оставил свой номер, получил ответный звонок из Кракова (Малая Польша: +4812 6217996). Каким боком тут Польша? "
Ответа не последовало. 

1) Убрал владелец оил клуб. Монетизация ресурса однако
2) Собственно, ответ на вопрос, кто платит, тот там и присутствует. Я о "тусовке" официального представителя Шелл.

А на чойсе активно обсуждают этот бренд, кстати

[VAL12]

Копайте MSDS )))

А почему всё-таки &, а не более понятный американский Amsoil SS 0W-20 или 5W-20? Те же ПАО/Эстеры. Amsoil хотя бы поминают в суе на многих зарубежных ресурсах (особенно, США). А & похоже чисто на наш рынок заточен. По цене - одна малина.

[valdis44]

Два пути
- читать описание к маслу
- изучать тех доки на масло. Искать % содержание Viscosity Modifier (это и есть полимерный загуститель).

Покажите для начала документ на какое-нибудь из обсуждаемых выше масел где есть этот параметр Viscosity Modifier.

Короче видимо нечего показать.