Перекос (крен) кузова у 150го
'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Перекос (крен) кузова у 150го  (Прочитано 749282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AXMED

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +1/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 123
  • Город: Ростов-на-Дону
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4470 : 02 07 2014, 22:22:00 »

33 страница ветки. Там все подробно с таблицей температур.
Зы: писал уже ранее, повторюсь. После того как заставил ОД правильно прокачать систему и накачать давление в соответствии с температурной таблицей, перекос 5 мм. При изменении температуры воздуха не меняется!!!
На Мечникова был у ОД?
Да)
Записан
Я не боюсь позора,
Давно забыты амбиции...
Мне плохо, приедет скорая,
Мне хорошо - милиция.

Александр21

  • Верю в смерть на войне, да в Жар-птицы перо, В солнце - то, что встаёт над туманом... А из тех, кто со мной пьёт один кислород, Верю только своим трём собакам!!!
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +540/-43
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5093
  • Город: Москва
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4471 : 02 07 2014, 23:15:58 »

Александр21, супер что ты все подробно описываешь, решение по замене жестких стоек тоже считаю верным.
Для себя тоже однозначно приму эти нюансы к сведению, меня лишь смутило, откуда появился стук справа у стойки при свежих  втулках. у меня просто за 9 лет стойка не имеет люфтов,растрескиваний в области ее сайлента, хотя вроде уже могла бы и устать.
От себя добавлю еще, что цилиндр кдсс постукивает(ухает,бухает глухо) при малом давлении кдсс , ниже 2.6
Звенящий, металлический хруст это так стучат бракованные цилиндры кдсс(как это было на новых 150) у всех повально-это уже косяк.
Напрягло еще, что как ты гвооришь, при нормальной городской -трассовой аккуратной эксплуатации можно получить вышедшие из строя гидроцилиндры, для меня это интересно, моя машинка с кдсс намного старше ваших, и отсрочить замену гидроцилиндров хочется по-максимому+ понять возможные причины. По твоей машине видно, что по бездору ты ее не убиваешь, вышедшие из строя гдц для меня были новостью поэтому.
У себя вижу пока в качестве естественного износа  кдсс  лишь замену самого стабилизатора через годик наверно на новый, дело в том, что появляется, как мне кажется, выработка на самом стабе в области втулок, новые втулки пока сидят плотно, но через 20-30 тыс уже на грани, через 35 точно замена-пара мм зазора по рычагам появляется.


 
Фрукт, Началась моя эпопея с заменой гидроцилиндров. Есть маленькая засада,сразу решил отписать тут!
В замене стоек стаба и самих гидроцилиндров ничего интересного:открутили 4 болта-сняли старые,поставили новые-закрутили 4 болта! То же самое с задним стабом,скукота и уныние. Начали прокачивать жижу и вот тут собственно сам косячек! Оба болта-штуцера которые открывают - закрывают контура,прикипели напрочь. Корпус гидроаккумулятора алюминевый-сами болты стальные. Причем цуко они были не до конца закручены. Вот собственно и ответ- как долго я езжу без КДСС, и когда начали умирать гидроцилиндры. ОД упражнялся с этими 2-мя болтами когда ставили машину на вибростенд и проверяли работу аммортов. Больше туда ни кто не лазил. Было это до НГ. По всей видимости их тупо не докрутили после того как гидроцилинры распускали. Расположение самого Гидроаккумулятора не самое чистое и сухое место в машине. Крязи там под защитным кожухом скапливается прилично. Короче итог-резьба на обоих болтах-штуцерах сорванна. назад не закручивается,вернее закручивается но недо конца,сами контура не отсекает. Посчитал что ездить так не Гуд. Ибо получу тоже самое,контура уравновешенны по давлению и что они есть что их нет без разницы. Жижка гуляет как хочет-работы КДСС нет. Машина висит в сервисе, я завтра добываю плашку М11х1,5. Для нарезки резьбы на самом штуцере. Поврежденная (внутренняя) резьба в корпусе гидроаккумулятора тоже будет ремонтироваться. Штуцера трубок контуров замочили на ночь,надеюсь скинут не повредив резьбы и там. Ибо без снятия самого гидроаккумулятора, процедура восстановления резьбы становится трудновыполнимой задачей. Да и каках нападать во внутрь может. Надеюсь завтра все получится!
Записан


Фрукт

  • Cергей
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +875/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11218
  • Город: чертаново
    • ISF GX
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4472 : 03 07 2014, 00:23:31 »

Александр21, всё понял. Положительный исход вполне реален!
главное не перекрутить резьбу глубже положенного и чтобы стружка туда не попала,верно(там вроде и сами болты конусные некоторые-подберешь ли замену?
а вообще косяк известный и жаль, что ты не зашел в эту тему пораньше...блок кдсс надо обслуживать, о чем я твердил с самого начала этой темы... хорошенько смазать его ,замовилить, у кого на сколько фантазии хватит.. или еще придумать ему защиту какую-нить от коррозии. Я именно так и поступил+ немного улучшил стандартную защиту,чтобы грязь туда уже не попадала. Он тут у клубней попросту сгнивает от соли, все клапана-соленоиды отгнивают от нашей соли в самом блоке.
народ на лекс клубе эту тему с кдсс еще в далеком 2005-2006 годах просёк, а опыт почему-то никто не перенимает( на 150 по гарантии блоки до сих пор люди меняют сгнившие...там корпус силумин он окисляется и под пластмассовый короб попадает влага=хана.
и везде один диагноз-капут контактной группе-замена
смотри какие страшные картинки:


начинка нового блока клапанов 1 в 1. и процессы там те  же, что и  на старом от нашей соли и химии увы.
для штуцеров есть и литол и графитка и спец.смазки.

ждем продолжения. будешь в ремзоне.фоткай.это ценный опыт

Александр21

  • Верю в смерть на войне, да в Жар-птицы перо, В солнце - то, что встаёт над туманом... А из тех, кто со мной пьёт один кислород, Верю только своим трём собакам!!!
  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +540/-43
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5093
  • Город: Москва
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4473 : 03 07 2014, 01:55:35 »

Александр21, всё понял. Положительный исход вполне реален!
главное не перекрутить резьбу глубже положенного и чтобы стружка туда не попала,верно(там вроде и сами болты конусные некоторые-подберешь ли замену?
а вообще косяк известный и жаль, что ты не зашел в эту тему пораньше...блок кдсс надо обслуживать, о чем я твердил с самого начала этой темы... хорошенько смазать его ,замовилить, у кого на сколько фантазии хватит.. или еще придумать ему защиту какую-нить от коррозии. Я именно так и поступил+ немного улучшил стандартную защиту,чтобы грязь туда уже не попадала. Он тут у клубней попросту сгнивает от соли, все клапана-соленоиды отгнивают от нашей соли в самом блоке.
народ на лекс клубе эту тему с кдсс еще в далеком 2005-2006 годах просёк, а опыт почему-то никто не перенимает( на 150 по гарантии блоки до сих пор люди меняют сгнившие...там корпус силумин он окисляется и под пластмассовый короб попадает влага=хана.
и везде один диагноз-капут контактной группе-замена
смотри какие страшные картинки:


начинка нового блока клапанов 1 в 1. и процессы там те  же, что и  на старом от нашей соли и химии увы.
для штуцеров есть и литол и графитка и спец.смазки.

ждем продолжения. будешь в ремзоне.фоткай.это ценный опыт
Так,а вот теперь делись,где рукастого мастера найти кто может туда влезть и все промовилить и за герметизировать. Ибо сам точно не полезу.Нет возможности. А вот сделал бы это с удовольствием. Ну по доработке защитного кожуха,тоже поделись секретом,че да как!
Записан


Ekk

  • Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • Город:Томск
    • 150 дизель
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4474 : 03 07 2014, 19:46:26 »

3 раза был у ОД по поводу увода авто вправо, регулировали развал-схождение, меняли колеса, не помогло, тянет вправо, иногда едет прямо, неустойчиво. Согласились что так не должно быть (уже хорошо), расписались в бессилии, сказали "будут думать", так и не позвонили. Просил замерять геометрию-не сделали. Померял в гараже: правый перед ниже на 4 см (от левого), правый зад выше (!) на 2 см от левого. Настроение такое, что хочется вернуть авто... Что это КДСС ? (пневмо отсутствует). Если можете, подскажите пожалуйста.
Я бы насиловал ОД.Вплоть до возврата.

Не все так просто. Я насилую ОД по поводу возврата. Пока переписываемся и с ОД и с тойотой. Они настаивают на экспертизе, которая подтвердит дефект авто. И утверждают что перекос это норма.  У меня все в процессе. Следующий этап это суд. Готов в личке поделиться инфо и совместно судиться с Тойотой. Перекос достал !!!!  icon_hallo 8) icon_crazy2 >:D


Да говорят что считается нормальным перенос 2,5 см! Ссылаются на какой то тех процесс обещали показать. Японцы выпускают кривые машины и говорят что это ок
Записан

Ekk

  • Сержант
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • Город:Томск
    • 150 дизель
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4475 : 03 07 2014, 19:52:58 »

3 раза был у ОД по поводу увода авто вправо, регулировали развал-схождение, меняли колеса, не помогло, тянет вправо, иногда едет прямо, неустойчиво. Согласились что так не должно быть (уже хорошо), расписались в бессилии, сказали "будут думать", так и не позвонили. Просил замерять геометрию-не сделали. Померял в гараже: правый перед ниже на 4 см (от левого), правый зад выше (!) на 2 см от левого. Настроение такое, что хочется вернуть авто... Что это КДСС ? (пневмо отсутствует). Если можете, подскажите пожалуйста.
Я бы насиловал ОД.Вплоть до возврата.

Не все так просто. Я насилую ОД по поводу возврата. Пока переписываемся и с ОД и с тойотой. Они настаивают на экспертизе, которая подтвердит дефект авто. И утверждают что перекос это норма.  У меня все в процессе. Следующий этап это суд. Готов в личке поделиться инфо и совместно судиться с Тойотой. Перекос достал !!!!  icon_hallo 8) icon_crazy2 >:D


Да говорят что считается нормальным перенос 2,5 см! Ссылаются на какой то тех процесс обещали показать. Японцы выпускают кривые машины и говорят что это ок
После посещения ОД чувствуешь себя идиотом Машина неустойчива и руль всегда повёрнут влево на3-5 градусов это норма, кривой кузов-норма, полный абзац!
Записан

Tolik_vol

  • Товарищ
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +420/-17
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1313
  • Город: Северо-Запад
    • Prado 150, 2.8
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4476 : 03 07 2014, 20:34:30 »

3 раза был у ОД по поводу увода авто вправо, регулировали развал-схождение, меняли колеса, не помогло, тянет вправо, иногда едет прямо, неустойчиво. Согласились что так не должно быть (уже хорошо), расписались в бессилии, сказали "будут думать", так и не позвонили. Просил замерять геометрию-не сделали. Померял в гараже: правый перед ниже на 4 см (от левого), правый зад выше (!) на 2 см от левого. Настроение такое, что хочется вернуть авто... Что это КДСС ? (пневмо отсутствует). Если можете, подскажите пожалуйста.
Я бы насиловал ОД.Вплоть до возврата.

Не все так просто. Я насилую ОД по поводу возврата. Пока переписываемся и с ОД и с тойотой. Они настаивают на экспертизе, которая подтвердит дефект авто. И утверждают что перекос это норма.  У меня все в процессе. Следующий этап это суд. Готов в личке поделиться инфо и совместно судиться с Тойотой. Перекос достал !!!!  icon_hallo 8) icon_crazy2 >:D


Да говорят что считается нормальным перенос 2,5 см! Ссылаются на какой то тех процесс обещали показать. Японцы выпускают кривые машины и говорят что это ок
Надо только судиться. Желательно коллективно.
Записан

василий30

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +54/-15
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 1105
    • Прадо 150,рестайл
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4477 : 04 07 2014, 00:16:57 »

 Где написано, что перекос кузова это норма? Машина надо полагать сетрификат имеет, раз продается официально.Вряд ли в сертификате или в сопроводиловке написано про такую норму. Судиться коллективно- это хорошая идея. Но в реалиях надо чтобы несколько человек подали в суд с одинаковой претензией. А потом уже можно  и коллективно строить тойоту.
 Перкоса у меня нет,но руль так же повернут влево,поменянные по гарантии КДСС постукивают. И на дорестайле руль был тихий, без стуков на кочках. Слишком много нюансов за такие деньги.
Записан

Ккр

  • Капитан
  • ***
  • Репутация: +24/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 422
  • Город: Москва
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4478 : 04 07 2014, 09:07:34 »

Да говорят что считается нормальным перенос 2,5 см! Ссылаются на какой то тех процесс обещали показать. Японцы выпускают кривые машины и говорят что это ок

Речь идёт о техническом сервисном бюллетене ООО "Тойота Мотор" (прилагаю), допускающем временную разницу высот кузова после прохождения поворотов величиной до двух сантиметров. И содержащем также чёткую и ясную информацию о выравнивании кузова по прошествии определённого времени.
Бюллетень написан такими же безграмотными недоучками, какие имеют обыкновение работать у дилеров - общая логика бюллетеня: "у вас автомобиль с высоким центром тяжести, поэтому для вашей безопасности мы установили увеличенный стабилизатор, поэтому ваш автомобиль - кривой".
Как все мы, (и я, в прошлом) владельцы кривого недоразумения под названием "Прадо с КДСС", знаем, ни о каком временном характере в нашем случае речь не идёт.

К сожалению, поскольку вежливо и вменяемо до дилеров достучаться не получается, необходимо изначально нанимать профессионального юриста и даже самые первые шаги в письменной претензионной работе с дилером делать только под руководством юриста.
Иначе, к сожалению, эти негодяи не понимают.

Подчёркиваю - к юристу нужно идти сразу же. Чем раньше, тем лучше. Это сэкономит время, нервы, и позволит каждый наносимый по дилеру удар в виде обращения за ремонтом либо претензии, сделать максимально эффективным.

Кстати, проблема перекоса Прадо на днях мельком озвучивалась и по радио, в автомобильной передаче "Экипаж". Транскрипция радиоэфира - вот здесь: _http://amsrus.ru/2014/07/03/u-volkswagen-i-audi-robotyi-dsg-eshhe-budut-dolgo/
Записан

Tolik_vol

  • Товарищ
  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +420/-17
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1313
  • Город: Северо-Запад
    • Prado 150, 2.8
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4479 : 04 07 2014, 09:49:02 »

У меня написаны две претензии. И дилеру и тойоте. Они отписываются, что нужна экспертиза. Сейчас я в отпуске. Приеду, будем решать вопросы с подачей в суд. Автоюрист работает. Но экспертизу радо проводить. И если суд не выиграем, то экспертиза будет за мой счет. Вот как то так.
Записан