Перекос (крен) кузова у 150го
'bitrix:im.messenger' is not a component

Новости:

Если не срабатывает Антиспам, пишите админу на почту 6693243@mail.ru или в телеграмм: PRADO_CLUB_ADMIN

Автор Тема: Перекос (крен) кузова у 150го  (Прочитано 749250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lesha-nsk

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +38/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1428
  • Город: Новосибирск
    • TLC 100
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4600 : 21 07 2014, 08:04:40 »

В эти выходные заметил в гареже что мой коник перекосился и присел на правый бок гдето на 2см. Я уже хотел было на кдсс клапана приоткрыть подрегулировать. Съездил на рыбалку, там мне пришлось немного пришлось испытать диагональную проходимость. Приехал домой помыл машину и собрался провести регулировку, заехал в гараж, БАЦ, а перекос всего 3-5 мм и причем на левую сторону. Вот я и задумался, может почаще надо по бездорожью ездить? А то машинка обижается что её не поназначению используют и перекашивается. :)
У меня от бездорожья ее косит больше чем просто от обычных дорог и окр среды.
Записан

шайтан

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +3/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 113
  • Город: Омск
    • 120-2UZ 150-1GR
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4601 : 23 07 2014, 11:44:04 »

Замерил сегодня на стенде развала-схождения, перекос 23 мм на правую сторону.
...
-перекос прямо пропорционален давлению..выше давление-сильнее перекос.
-идеально ровной машина не будет круглый год и это надо понимать. в пределах 2см сделать можно.
Сам под машину не лазил, судя по схеме, если давление в нижнем контуре = давлению в верхнем контуре, то машина должна остаться в нейтрали.
А если давление в верхнем контуре выше, то будет перекос на правую сторону.
Сергей поясни, что там да как. Не понятно, почему от давления зависит перекос, никак нельзя его уравнять в контурах?
Записан

lesha-nsk

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +38/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1428
  • Город: Новосибирск
    • TLC 100
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4602 : 23 07 2014, 12:02:12 »

Жидким азотом заполнить систему, тогда стабильно все будет.
Записан

Фрукт

  • Cергей
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +875/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11218
  • Город: чертаново
    • ISF GX
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4603 : 23 07 2014, 14:38:54 »

Замерил сегодня на стенде развала-схождения, перекос 23 мм на правую сторону.
...
-перекос прямо пропорционален давлению..выше давление-сильнее перекос.
-идеально ровной машина не будет круглый год и это надо понимать. в пределах 2см сделать можно.
Сам под машину не лазил, судя по схеме, если давление в нижнем контуре = давлению в верхнем контуре, то машина должна остаться в нейтрали.
А если давление в верхнем контуре выше, то будет перекос на правую сторону.
Сергей поясни, что там да как. Не понятно, почему от давления зависит перекос, никак нельзя его уравнять в контурах?
машину косит не само давление а сила этого давления, давящая и распирающая систему изнутри.
давление в контурах одинаковое, но оно оказывает разное по силе воздействие на поршни гидроцилиндра, сила=давление приложенное на единицу площади перпендикулярно

сравните площади цилиндров , они разные сверху и снизу.
чем выше давление в системе, тем бОльшая сила выдавливает поршень в одном из направлений.
и как бы правильно заметили, сверху сильнее давит при одинаковом давлении=перекос

lesha-nsk

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +38/-4
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1428
  • Город: Новосибирск
    • TLC 100
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4604 : 23 07 2014, 16:57:17 »

При разной температуре давка постоянно меняется, этот момент тоже влияет. Вышли писал про адскую жидкость))) по той причине, так как с ней давка будет всегда одинаковой.
Нужно кароче эксперементы ставить с другой жижой, которая будет держать всегда одинаковое давление в системе при разной температуре., ну это так как вариант.
Записан

шайтан

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +3/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 113
  • Город: Омск
    • 120-2UZ 150-1GR
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4605 : 23 07 2014, 19:44:14 »

машину косит не само давление а сила этого давления, давящая и распирающая систему изнутри.
давление в контурах одинаковое, но оно оказывает разное по силе воздействие на поршни гидроцилиндра
Если поршень не двигается, значит он находится в равновесии. Т.е. сила которая на него действует с одной стороны, уравновешена такой же силой с обратной стороны.
Например, если мы замкнем оба контура, то давление внутри контуров выровняется. Далее мы выравниваем авто по горизонту, т.е. находим нужное положение поршней в цилиндрах и размыкаем контуры. Система в равновесии, авто в нейтрали, давление одинаковое.
Вопрос, какие силы могут привести к движению (смещению) поршня, т.е. перекосу, а следовательно к изменению давления в контурах?

имхо
Простой вариант - это не герметичность поршней, при работе подвески часть жидкости проникает из одного контура в другой.
Еще вариант, при нагревании/остывании жидкости в контурах создается неравномерная сила на цилиндрах что приводит к смещению. Пока не понял как это физически объяснить. Тут может быть и разность объемов жидкости в контурах имеет значение, и разность площадей поршня сверху и снизу.
Записан

Фрукт

  • Cергей
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +875/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11218
  • Город: чертаново
    • ISF GX
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4606 : 23 07 2014, 21:00:58 »

Обсуждали это чуть ранее.
и наглядно демонстрировали.
шайтан, поршень не в равновесии!
в том то и дело, что поршень стремится опустится,его толкает вниз, так как сила, действующая на него сверху больше по законам физики, площадь поверхности поршня сверху значительно больше площади снизу, значит при ОДИНАКОВОМ давлениии сила сверху БОЛЬШЕ силы снизу .и  стремится довольно сильно, перекашивая машину. Возросшая температура, а вместе с ней и давление еще больше усугубляют ситуацию.
вот он и поднимает машину ровно на столько, на сколько хватает сил.
наглядно пкоазывали машину с давлением 0 и давлением 3.0 (кривая влево, кривая вправо)
есть золотая середина 2.7 где-то, но с колебаниями темпы и давлением колеблется и перекос

Фрукт

  • Cергей
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +875/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11218
  • Город: чертаново
    • ISF GX
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4607 : 23 07 2014, 21:11:51 »

в подтверждению слов, откручивая одну из стоек кдсс, поршень толкается вниз и выбирает весь свой ход, если бы система была в равновесии он был бы недвижим. помогает только домкрат. чтобы представлять о какой силе идет речь, по сути у нас есть один "силовой" контур-верхний, который и определяет подьем одного борта, второй контур нижний, нужен для стабилизации в режиме трассы, так как жидкость несжимаема, в том случае контура изолированы друг от друга.

шайтан

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +3/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 113
  • Город: Омск
    • 120-2UZ 150-1GR
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4608 : 23 07 2014, 21:28:11 »

По моему представлению давление в контурах должно быть одинаковым и величина давления влияет только на жесткость компенсаторов.
Нужно будет слазить под машину, видимо я не правильно представляю физическую модель системы.
Записан

Фрукт

  • Cергей
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +875/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11218
  • Город: чертаново
    • ISF GX
Re: Перекос (крен) кузова у 150го
« Ответ #4609 : 23 07 2014, 23:12:57 »

поменяй втулки стаба и(или) поприсутствуй post при этом и всё, как там "красный горец"? icon_beeer