'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х разных комплектаций  (Прочитано 141789 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

MadCap

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1143
  • Город: Вилы, Украина
  • таке життя :)
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #90 : 03 01 2010, 11:53:10 »

chaser не нервничай :)

дело в том, что достаточно просто и подробно о передаче момента написано в той статье что я привёл выше

можно, естественно, перекопировать сюда половину инета, да только зачем ?
есть в механике базовые понятия - от них и пляшем

а вот тот прикол про одно колесо или два - это то и была попытка разьяснить на пальцах :)
Записан
Why drink and drive if you can smoke and fly?

MadCap

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1143
  • Город: Вилы, Украина
  • таке життя :)
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #91 : 03 01 2010, 11:58:32 »

блин ты меня всю ветку уверял что у ПРАДО работает ТОЛЬКО ОДНО КОЛЕСО в режиме фуллтайм, а счас говоришь уже 1,5 дык где правда ?:-)

ну так и есть
одно колесо (ежели не учитывать  TRC   )

одно колесо будет крутиться, ежели на домкрат его задрать :)

в жизни всё немного интереснее, понятно, что при движении по бездору, временами вывешивается то одно, а то и два колеса, но машина при этом не останавливается

казалось бы - почему ?
ну ведь есть ещё такая штука как инерция, машина то движется, и колесо опять обретает точку опоры

завесить машину в классическую диагональ не так уж и сложно, но если делать это специально :)
Записан
Why drink and drive if you can smoke and fly?

Минин

  • Президент клуба
  • Администратор
  • Верховный Главнокомандующий
  • ***********
  • Репутация: +999/-999
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: Я форумный маньяк!!
  • Город: Phuket
  • WhatsApp: +666 22 09 1270
    • TLС PRADO 150 (Бензин)
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #92 : 03 01 2010, 11:58:41 »

chaser не нервничай :)

дело в том, что достаточно просто и подробно о передаче момента написано в той статье что я привёл выше

можно, естественно, перекопировать сюда половину инета, да только зачем ?
есть в механике базовые понятия - от них и пляшем

а вот тот прикол про одно колесо или два - это то и была попытка разьяснить на пальцах :)
Чтобы не блуждать по инету в поисках инфы, а всё почитать тут! >:(

Мужики, вы слега поругайтесь, потом я все это уберу  :)

 ^-^ ;D
Записан
                        Путин подарил нам уверенность в завтрашнем дне!

ZAR

  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #93 : 03 01 2010, 12:02:34 »


2. В обычном режиме, без блокировки работает одно колесо, т.е. достаточно забуксовать одному колесу машина встанет (работу межосевого  дифа повышеного трения и антибукса я не учитываю). При включенной блокировке межосевого дифа, как раз работают два колеса на разных осях (не обязательно диагональные) и момент жестко распределяется по осям 50 на 50.

chaser

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +14/-44
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 1402
  • Город: Siberia
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #94 : 03 01 2010, 12:05:02 »

ну так и есть
одно колесо (ежели не учитывать  TRC   )
инерция говоришь? хорошо еду я по инерции на одном колесе(на "полноприводном" то авто:-))))) остановился на одном светофоре и прикинь одно из колес как назло встало на лед и еще что смешнее выглядит в данной ситуации - ЭТО ТО КОЛЕСО которому в момент трогания будет легче всего крутиться(ведь именно так распределяется крутящий момент,да?) и что ПОЛНОПРИВОДНЫЙ ПРАДО ДЖИП не тронется?
разумеется режим ФУЛЛ ТАЙМ, и TRC у меня нет.....что будет? :)
Записан

ZAR

  • Модератор
  • Генерал-Армии
  • *****
  • Репутация: +1197/-7
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47692
  • Город: Иркутск
  • водка-не бензин! за городом расход бооольше
    • Prado 120, Volvo XC 60
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #95 : 03 01 2010, 12:10:48 »

Это уже в основы мехаики, но на дороге никогда нет идеального 0 трения (кроме вывешивания, но и в этом случае есть трение сателлитов, есть момент инерции), все это достаточно скучно.
Одна и та же машина может тронутся по льду в горку, а может забуксовать, как будешь управлять.

MadCap

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1143
  • Город: Вилы, Украина
  • таке життя :)
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #96 : 03 01 2010, 12:12:40 »

да, если колесо поставить на теоретический абсолютный лёд, то не тронется :)

однако

1. такого льда не бывает
2. достаточно чуток топнуть по тормозу или ручнику - и поедет запросто :)
Записан
Why drink and drive if you can smoke and fly?

MadCap

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1143
  • Город: Вилы, Украина
  • таке життя :)
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #97 : 03 01 2010, 12:14:08 »



Полноприводная трансмиссия появилась практически одновременно с первыми автомобилями. В 1893 году жители европейских городов еще только привыкали к самобеглым экипажам, а английский изобретатель и инженер Брама Джозеф Диплок уже запатентовал паровой локомобиль с трансмиссией 4х4 и даже построил один экземпляр. У электромобиля Фердинанда Порше (1900) в каждое колесо был вмонтирован индивидуальный электромотор. Первым традиционным автомобилем с трансмиссией 4х4 можно считать гоночный Spyker 60 HP 1903 года. Вторая мировая война сделала полный привод популярным. Легендарный внедорожник Willys, который мог передвигаться даже там, где порой сложно пройти человеку, сразу приглянулся не только военным, но и обычным автолюбителям. Поэтому еще до окончания войны, в 1944 году, начались испытания Jeep CJ-2 - гражданской версии армейского вездехода и первого по-настоящему массового внедорожника.

Для тяжелых условий
 
Долгое время развитие полноприводных трансмиссий определялось решениями, заложенными в Jeep CJ и его преемник Wrangler. В обычных условиях такие автомобили заднеприводные. Передний мост можно задействовать только на скользкой дороге или бездорожье. Для этого обычно достаточно передвинуть рычаг в салоне или нажать специальную кнопку. Подобная конструкция получила название part-time, или подключаемый полный привод. В раздатке part-time нет межосевого дифференциала, передняя ось жестко соединяется с двигателем. Но на поворотах или при проезде неровностей передние и задние колеса проходят разный путь, а значит, должны вращаться с разными скоростями. Отчасти отсутствие дифференциала компенсируется проскальзыванием шин, но при этом они очень быстро изнашиваются, возрастают нагрузки на трансмиссию, нарушается устойчивость автомобиля. Поэтому автопроизводители рекомендуют использовать полный привод только тогда, когда он действительно необходим, в особенности на скользком покрытии.

Схема part-time проста и надежна. В сочетании с понижающей передачей она обеспечивает отличную проходимость. К примеру, трансмиссия Rock-Trac, серийно устанавливаемая на Jeep Wrangler Rubicon, позволяет увеличить тягу на колесах в четыре раза, настолько же снизив скорость их вращения, чтобы практически «ползком» преодолевать самые трудные препятствия.

Part-time обычно используется на утилитарных вездеходах, для которых умение преодолевать препятствия важнее устойчивости на твердой дороге. Но несмотря на ограниченное использование схемы part-time, она постоянно совершенствуется. В частности, трансмиссия Command-TracI внедорожника Jeep Wrangler позволяет подключать передний мост прямо в движении на скорости до 88 км/ч, избавляя водителя от необходимости останавливаться перед тяжелым участком пути. Более того, даже понижающую передачу можно включить, не останавливаясь, а лишь снизив скорость до 3–5 км/ч.

Дальнейшее развитие схема part-time получила с появлением электронного управления. В этом случае электроника оценивает состояние дорожного покрытия и при необходимости самостоятельно подключает передний мост. По такой схеме, например, работает система Selec-Trac II, которая используется на внедорожнике Jeep Cherokee.

Всегда готов
 
Полностью использовать преимущества полного привода на любой дороге позволяет схема full-time с межосевым дифференциалом. В этом случае крутящий момент двигателя постоянно передается на все колеса, азначит, машина становится устойчивее ипроще в управлении. Эта схема универсальна– она используется как на внедорожниках, так и на легковых автомобилях. Впервые она появилась в1980 году на модели Eagle американской компании AMC (чуть позже она вошла в состав концерна Chrysler).

Однако дифференциал в раздаточной коробке снижает проходимость– достаточно одному колесу потерять сцепление с дорогой, и машина не сдвинется с места. Поэтому автопроизводителям приходится усложнять трансмиссию, предусматривая механизм блокировки дифференциала.

Он может быть механическим, как у Land Rover Defender или «Нивы», или автоматическим, что значительно удобнее. В этом случае блокировка, когда в ней возникнет потребность, задействуется самостоятельно, без участия водителя. По такой схеме, к примеру, работает трансмиссия Quadra-Drive II внедорожника Jeep Grand Cherokee.

По требованию

Сегодня большая часть полноприводных автомобилей лишь изредка съезжает с асфальта на проселок. Им не нужна традиционная полноприводная трансмиссия – тяжелая, громоздкая идорогая. Так появились кроссоверы, у которых крутящий момент на заднюю ось, как правило, передается через специальную многодисковую муфту. Под контролем электроники (она оценивает скорость автомобиля, ускорение, угол поворота колес, степень их пробуксовки и т.д.) диски могут сжиматься и разжиматься, изменяя долю тяги, приходящуюся на задние колеса. На сухой дороге она обычно не превышает 5%, но как только передние колеса начнут проскальзывать, избыток крутящего момента практически мгновенно перейдет на заднюю ось. Кроме того, для преодоления тяжелых участков пути у многих моделей (например, Jeep Compass, Jeep Liberty, Nissan X-Trail) предусмотрена принудительная блокировка межосевой муфты. Такая схема получила название torque-on-demand, то есть «момент по требованию». Ее преимущества очевидны: машина становится легче, дешевле, экономичнее, проще вуправлении, аглавное – утакой трансмиссии широчайшие возможности настроек.

Так какая же схема полного привода лучше? У каждой трансмиссии есть свои плюсы. Любите экстремальные приключения? Выбирайте машину сподключаемым полным приводом. Вам нужен просторный и комфортабельный автомобиль, способный проехать там, где обычная легковушка не пройдет? Присмотритесь к кроссоверам с автоматическим полным приводом. Ну а схема full-time (например, quadro-driveii от jeep) – это, пожалуй, золотая середина.
Записан
Why drink and drive if you can smoke and fly?

chaser

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +14/-44
  • Не в сети Не в сети
  • Сообщений: 1402
  • Город: Siberia
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #98 : 03 01 2010, 12:14:10 »

Это уже в основы мехаики, но на дороге никогда нет идеального 0 трения (кроме вывешивания, но и в этом случае есть трение сателлитов, есть момент инерции), все это достаточно скучно.
Одна и та же машина может тронутся по льду в горку, а может забуксовать, как будешь управлять.
ты не ответил на мой простой по сути вопрос, ведь именно ты СТОРОННИК что в фуллтайме работает тока одно колесо :) а я это не могу понять в теории, а на практике такое не возможно ИМХО потому как ПРАДО всетаки полноприводный автомобиль и он не может НЕ ТРОНУТЬСЯ в заданных мною условиях
Записан

MadCap

  • Подполковник
  • *****
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1143
  • Город: Вилы, Украина
  • таке життя :)
Re: ПОЛНЫЙ ПРИВОД 120-х / объем двигателя
« Ответ #99 : 03 01 2010, 12:18:27 »

к тому же блокировку межосевую на Прадике даже в стоке не отменяли ещё :)

а вот когда тем же самым условным колесом  ;D на светофоре встанет грозный (с виду) проходимец парттайм.... то ему придётся выйти из машины, чтобы включить хабы  ;D

а кроссику в такой ситуации ваще ничё не светит, так как у него межосевой диф не блокируется  ;D

НО, если бы так было, мы бы только и видели стоящие тут и там полноприводные машины, грозно пускающие дым из выхлопной и шлифующие лёд почём зря

а что тогда говорить о моноприводах ?  ;D  однако всё не так печально, как кажется на первый взгляд
Записан
Why drink and drive if you can smoke and fly?