'bitrix:im.messenger' is not a component

Автор Тема: Каркасный дом/ баня  (Прочитано 38988 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Ленар

  • Майор
  • ****
  • Репутация: +30/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 791
  • Город: Казань
  • TLC 150 D
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #30 : 05 09 2012, 13:36:59 »

На всех объектах, где был металлорукав, его обязательно заземляли. Соединяли все куски между собой либо на хомуты, либо на сварку, это требование госстройнадзора. Работа достаточно трудоемкая и дорогостоящая. И я ни разу ни в одном деревянном доме не видел, чтобы провода и кабеля прокладывали в мет.рукаве. ПВХ-гофра, пластиковый кабель-канал или труба ст.
Записан

Hunter

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +121/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4038
  • Город: Москва и окрестности.
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #31 : 05 09 2012, 16:04:42 »

В ПуЭ  требования однозначны - скрытая проводка  по сгораемым конструкциям в толстостенных металлических трубах в металлических коробах.

..."7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов 2 - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей."

..."2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.
2.1.38. При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон.
2.1.39. При открытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов по несгораемым и трудносгораемым основаниям и конструкциям расстояние в свету от трубы (короба) до поверхности конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 100 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние трубу (короб) следует отделять со всех сторон от этих поверхностей сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т. п.) толщиной не менее 10 мм.
2.1.40. При скрытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. трубы и короба следует отделять со всех сторон от поверхностей конструкций, деталей из сгораемых материалов сплошным слоем несгораемого материала толщиной не менее 10 мм.
2.1.41. При пересечениях на коротких участках электропроводки с элементами строительных конструкций из сгораемых материалов эти участки должны быть выполнены с соблюдением требований 2.1.36 - 2.1.40.
2.1.42. В местах, где вследствие высокой температуры окружающей среды применение проводов и кабелей с изоляцией и оболочками нормальной теплостойкости невозможно или приводит к нерациональному повышению расхода цветного металла, следует применять провода и кабели с изоляцией и оболочками повышенной теплостойкости.
2.1.43. В сырых и особо сырых помещениях и наружных установках изоляция проводов и изолирующие опоры, а также опорные и несущие конструкции, трубы, короба и лотки должны быть влагостойкими.
Таблица 2.1.2."

На практике  - кто как.

Законного метода обхода этих условий на данный момент нет.

Попытки  представить себе металлорукав как гибкую металлическую трубу не проходят. Ибо если подходить строго по ПУЭ, то при скрытой прокладке по сгораемым конструкциям, металлорукав прокладывать нельзя. Ключевая фраза в п.7.1.38-
металлических трубах, обладающих локализационной способностью.
Металлорукав не обладает этой способностью.

Себе делал так:
-проходные через стены- в металлических трубах
-снаружи сгораемых конструкций в пластиковых  коробах под цвет (сосна) и в плинтусах.
-внутри подсобных помещений и на чердаке в гофре.

По ПуЭ неправильно.
Записан
Кавалергарды, век не долог, и потому так сладок он.

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3687/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42522
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #32 : 05 09 2012, 19:55:52 »

Блин, ну вот.....

ну не хочу я эти короба наружние! Везде будет зазор между пароизоляцией и отделкой, в полу каркасного дома тоже места - хоть 100-ку канализационную укладывай. место есть. Повороты как делать? Пластиковая гофра этож совсем никак, и металлорукав, согласен, не труба......

Чё делать, прям не знаю. Извратиться с трубами? Дык это пипец... зато......домик то выстродан за много лет своими кровными..... жалко.....

2 Lodochnik: Серёж, специально откусил кусочек кабеля и поджёг. Горит за милую душу, как говорил капитан Титоренко )))) А особенно вот эта внутренняя белая масса ))))) То есть загорается и горит, даже не тлеет..... :-\ Чем он там не поддерживает горение - я не понял......
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь

Панда

  • Генерал-Майор
  • *******
  • Репутация: +280/-6
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4259
  • Город: Подольск
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #33 : 05 09 2012, 21:18:17 »

так есть же пластиковый металлорукав, с заложенной сталькой, делай в ней
Записан
Мой отчет о путешествии http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=103406.0

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3687/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42522
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #34 : 06 09 2012, 14:31:19 »

Пластиковый металлорукав - это как? есть гофра и есть металлорукав.

Кто-нибудь когда-нибудь делал на трубах? Мне просто интересно, это мифы ПУЭ и не более или всё же реальная тема?
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь

Пилюлькин

  • PRADO-CLUB ВЛАДИВОСТОК
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +343/-38
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11887
  • Город: Владивосток
  • 350 SMALL BLOCK
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #35 : 06 09 2012, 15:49:31 »

надо в трубах, но геморно это. В металорукаве делай
Записан

Пилюлькин

  • PRADO-CLUB ВЛАДИВОСТОК
  • Генерал-Лейтенант
  • ********
  • Репутация: +343/-38
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11887
  • Город: Владивосток
  • 350 SMALL BLOCK
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #36 : 06 09 2012, 15:50:18 »

коробки тоже металические надо.
Записан

semisotiyttt

  • Полковник
  • ******
  • Репутация: +132/-5
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3403
  • Город: Новосибирск-Москва-Подольск
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #37 : 06 09 2012, 15:54:07 »

Подпишусь.

И вопрос сразу. Какой фундамент для такого дома нужен? Может вкручиваемые сваи рассмотреть?
Записан

AlexSS

  • Реальность - это для тех, кто не сдерживает свои мечты.....
  • Генерал-Армии
  • **********
  • Репутация: +3687/-1
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42522
  • Город: г. Одинцово, с. Юдино, 1-е Успенское ш. 1с1
  • Технический директор компании SOUNDSPEED
    • FORTUNER 2TR, VFR1200XG
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #38 : 06 09 2012, 19:57:00 »

Ребят, нашёл сайт, где есть АБСОЛЮТНО ВСЁ по каркасной технологии, включая опыт американцев и финнов, объясняется, почему из российских материалов и российскими строителями не получаются хорошие дома, вследствии чего закрепился миф о ненадёжности, ну и ответ по проводке и про древние ПУЭ тоже есть )))))))
Курю этот сайт уже которую ночь )))
Поскольку материалы сайта защищены от копирования, привожу ссылку.....

_http://domkarkasny.ru/home/minus.html


А это видео, как американцы их собирают. Кстати начинается с крепления к фундаменту )))

<a href="http://www.youtube.com/v/i2Le_BLm8Sc?version=3&amp;amp;hl=ru_RU" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/i2Le_BLm8Sc?version=3&amp;amp;hl=ru_RU</a>


На сайте есть полное описание процессов, программы, проекты и куча обучающего видео от амеров )))
Записан
С ув., Алексей,                 
Тюнинг и доп. оборудование а/м TOYOTA, Партнёр клуба, компания SOUNDSPEED: Тел: (495) 775-43-84 (85) www.prado-tuning.ru, www.soundspeed.ru - Вся информация о нашем автоцентре - здесь

Lexa29

  • Старлей
  • **
  • Репутация: +2/-0
  • Не в сети Не в сети
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 139
  • Город: Архангельск
  • TLC 150 Prado 3.0D
Re: Каркасный дом/ баня
« Ответ #39 : 06 09 2012, 21:44:38 »

Пластиковый металлорукав - это как? есть гофра и есть металлорукав.

Кто-нибудь когда-нибудь делал на трубах? Мне просто интересно, это мифы ПУЭ и не более или всё же реальная тема?
Я делал. Кабель ВВГ НГ ЛС (негорючий) закладывал в стальные трубы и скрывал под гипсокартоном. Дом правда деревянный, но я думаю для скрытой проводки это не играет роли. Входная мощность 15 кВт, 380В, стоит только бесперебойка со стабилизатором напряжения на циркуляционные насосы, проблем с бытовой техникой нет, как впрочем и с электричеством... Фотки сейчас скинуть не могу, ибо не дома, да думаю и ни к чему они тебе...
Записан